Wikipédia:Le Bistro/27 décembre 2024

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27 décembre 2024
En avance ou en retard sur son temps? 537 : consécration de la basilique chrétienne Sainte-Sophie à Constantinople.

Le 27 décembre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 655 394 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 066 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.

BA :

• Coya Knutson
• Hubert Aquin
• Losino
• Pyrénéisme
• Terang Boelan

AdQ :

• Configurations de second tour
• Effacement des femmes
• Music Sounds Better with You
• Théâtre gallo-romain de Vieux
• Ursula K. Le Guin

AdQ contesté :

• Syndrome d'Asperger

Portail de qualité :

• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 27 décembre :

• Mario Lemieux (2007)
• Mike Porcaro (2007)
• Jean de Beaugrand (2009)
• Chevaux légendaires du Pas-de-Calais (2010)
• Hippalectryon (2010)

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Oujda#Les anciennes familles de la ville (section sans source)
• Traité de Saint-Pétersbourg de 1881 (fait par Lestoille et Unptitpeudtout)

  La graphie préférable ne serait pas Traité de Saint-Pétersbourg (1881) ? Tous les autres traités de Saint-Pétersbourg ont la même graphie avec « de XXXX », alors que ceux de Paris et d’autres villes ont (XXXX). Uchroniste⁴⁰ 27 décembre 2024 à 12:09 (CET)[répondre]

• Ubald Villeneuve (fait par Luciemrt)

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

• Mama Quilla (2006)
• Tchernobog (2006)
• Kueyen (2007)
• Mawu (vaudou) (2007)

• Langue des signes non manuelle (en)
• Osamu Suzuki (il vient de décéder et sa page n'est pas présente en français).
• liste de films de Noël (d) (en 10 langues)ah ben non. J'aurais dû m'en douter.

  supprimé par consensus mou (le sujet est quand même notoire, il me semble... il l'est sur 10 autres wikis et est admissible mais il ne le serait pas chez nous ?) => Sg7438 discuter, c'est ici ! 27 décembre 2024 à 20:43 (CET)[répondre]

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Joyeux anniversaire, Kirham (d · c), Ptitmouk (d · c), Tormage (d · c) !

Je suis très surpris que quand on évoque les ministres de l’économie et des finances, on omette complètement de parler des économistes qui les conseillent. On fait comme si tout d’un coup, ils décidaient tout seuls ce qui me semble assez fortement faux. Je rappelle qu’il existe au Trésor un chef économiste. La question que je me pose est celle de savoir si c’est moi qui ne sait pas voir les articles de presse afférents, ou s’ils n’existent pas. Je pose cette question car il y a sur Wikipedia bien des personnes qui suivent plus l’actualité que moi. Cette absence de visibilité si elle s’avérait vrai, est problématique. En effet, Barnier et maintenant Bayrou vont endosser des budgets dont on ne sait pas d’où ils viennent. C’est génant car cela ne permet pas de percevoir les courants qui traversent les cercles économiques proches des pouvoirs.--Fuucx (discuter) 27 décembre 2024 à 15:08 (CET)[répondre]

Je ne vois pas vraiment le rapport avec Wp si, comme tu le dit, les sources secondaires ne le mentionnent pas, mais, oui, ce n’est pas un secret : les ministres sont avant tout des politiques et des chefs d’administration, pas des spécialistes, donc forcément, ils sont conseillés par des spécialistes. C’est le cas dans tous les ministères (économistes pour les finances, juristes pour la justice…) : des hauts fonctionnaires et des universitaires les conseillent. Uchroniste⁴⁰ 27 décembre 2024 à 15:14 (CET)[répondre]

Hello. Tout a fait. Je complète en disant qu'il y a un conseil autours du ministre, qu'il nomme à son arrivée. Puis il y a la hiérarchie de son ministère, qui elle est déjà en place à son arrivée, qui n'est pas composé de politiciens, et qui commence (tout en haut) par des directeurs (ministère de la recherche et de l'éducation supérieure à un Directeur de la recherche, un Directeur de l'enseignement supérieur etc..). Ces derniers s'assurent concrètement que la machine tourne. Ils reçoivent les directives politiques de leur ministre de tutelle, parfois des infos ou directives mineures de la part du conseil qui autours le ministre (suivant les cas bien sûr).

Les ministères ont donc tjs à leur tête une personnalité politique qui représente les citoyens. Ces derniers donnent un cap, des objectifs, des moyens financiers à leurs directeurs, qui sont eux -le plus souvent- des "technocrates" (dans le sens, expert de leur direction). Mais les directeurs peuvent aussi, parfois, avoir des préférences politiques "affichées" et/ou connues. C'est généralement à double tranchant en cas d'alternance politique. La plupart vont donc s'abstenir d'afficher trop nettement, publiquement, des préférences politiques.

Les gens formant le conseil ne sont généralement pas connus (ou pas encore dans le cas de Macron à l'époque). En revanche, les noms des directeurs, eux, sont publiques et connus. Laszlo ^{Quo? Quid?} 27 décembre 2024 à 17:27 (CET)[répondre]

Merci de la réponse, j’ai appris des choses. Pour répondre à Uchroniste, en fait, je suis bien conscient de ce qu’il dit. Mais parfois on est lu par des journalistes et cela peut peut-être en inspirer. En effet, j’ai tendance à penser que certains économistes jouent un double jeu, ils conseillent et critiquent à la fois. Cela leur permet de ne pas remettre en question la ligne que nolens volens ils « conseillent » depuis plus qu’un certain temps et que les politiques suivent--Fuucx (discuter) 27 décembre 2024 à 17:41 (CET)[répondre]

Tous les ministres ont plusieurs types de conseillers.

Déjà le conseiller presse/média, qui généralement est un ancien (voir actuel) journaliste, ou en tout cas travaille dans le domaine de la communication

Après on a le conseiller politique, généralement un membre reconnu du parti politique du ministre, mais qui a des relais dans divers autres formations politiques.

Et les conseillers techniques, généralement qui se voient attribué une thématique quelconque.

De mémoire, le nombre de membres d'un cabinet d'un ministre est limité à 15, 10 pour un ministre délégué et 7 pour un secrétaire d'État. Pas de limites pour le Premier ministre ni pour le président.

Après, il y a aussi tous les visiteurs du soir qui "conseillent" les ministres.... Fanchb29 (discuter) 27 décembre 2024 à 18:27 (CET)[répondre]

@Fuucx Les budgets sont concoctés par la direction du budget : https://www.budget.gouv.fr/direction-budget/en-bref mais les informations, lorsqu'elles arrivent dans les medias proviennent de la sphère politique (elles ont transité par les conseillers). GPZ Anonymous (discuter) 27 décembre 2024 à 21:38 (CET)[répondre]

Merci Fanchb29 et @GPZ Anonymous. Je vous remercie de vos réponses instructives. Mais en France, selon moi, il y a un problème, au moins dans le domaine économie et finances ainsi que pour ce qui est de la justice. En réalité très souvent les oppositions « techniques » sont des oppositions politiques. Aux Etats-Unis souvent ces oppositions sont rendues visibles car on peut se référer aux débats universitaires. En France cela reste opaque ce qui n’aide personne : ni les universitaires, ni les hauts fonctionnaires ni les politiques, ni mêmes les citoyens qui ont l’impression que tout leur échappe--Fuucx (discuter) 28 décembre 2024 à 11:34 (CET)[répondre]

Effectivement les positions des différents économistes de la direction du budget nous sont totalement inconnues et on ne perçoit que les débats ayant eu lieu au niveau des conseillers ministériels, les fameux arbitrages. GPZ Anonymous (discuter) 28 décembre 2024 à 12:56 (CET)[répondre]

Parce que vous connaissez les débats entre conseillers ministériels en économie ? Si, connaissez des sources n’hésitez pas à me les communiquer. A mon sens ces conseillers sont des économistes eux-mêmes en ligne soit avec l’OFCE soit l’institut Montaigne avec certainement une influence du premier sur le second. Mais il s’agit plus de suppositions basées sur des proximités en économie que sur des faits (je ne suis pas journaliste)--Fuucx (discuter) 28 décembre 2024 à 17:30 (CET)[répondre]