Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2023

Например, в Категория:Родственники Владимира Высоцкого указаны его жёны Абрамова и Влади. Но они не родственницы, ибо между мужем и женой устанавливается отношение свойства, а не родство. Как известно в большинстве законодательств разных стран браки между родственниками не допускаются. И заодно всех родственников → в членов семьи. --Dutcman (обс.) 16:17, 27 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Я думаю, переименовать надо только Категория:Родственники Владимира Высоцкого, после убрать её из этой вышестоящей категории. Или убрать жён Высоцкого из категории. А. Кайдалов (обс.) 22:59, 19 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Ну родственников в членов семьи точно не надо. Не все родственники - члены семьи. Тем более, что в категориях полно вообще не кровных родственников - там по 10-15 человек, "сестра третьей жены Булгакова" и так далее, это тоже свойство. Понятие родства вообще включает не только кровное родство, но и свойство. Vulpo (обс.) 18:48, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Вообще, весьма зыбкий критерий — оценивать, насколько близки были люди. Лучше вообще удалить категории с таким оценочном критерием включения. Сидик из ПТУ (обс.) 12:42, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• А ведь удаляли Жёны Владимира Высоцкого с пачкой похожих категорий. Теперь пересоздавать их под новым названием? Члены семьи Никиты Джигурды, Родственники Алексея Кортнева… Сидик из ПТУ (обс.) 12:36, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• У нас «Родственник» ссылается на «Родство», где в первом предложении сказано что термин или про общих предков или про брак. https://gramota.ru/meta/rodstvennik аналогично пишет про родство, и в https://gramota.ru/meta/rodstvo также сказано про брак. В «Свойство (родство)» говорится про отношение родственников супругов к самим супругам, а не непосредственно про отношение между мужем и женой. Solidest (обс.) 14:37, 27 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Техника разве не производная науки ? "лауреаты технических премий" нужная ли категория? И могут ли быть такие в принципе? Miikul (обс.) 17:56, 26 октября 2023 (UTC)[ответить]

Есть ещё Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерс» (ВХА) и Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерс» (ECHL)‎.

Возможные варианты:

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерз»

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерс»

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерз» (IHL)

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерc» (IHL)

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерз» (ИХЛ)

Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерс» (ИХЛ)

Какой выбрать? - Schrike (обс.) 08:01, 23 октября 2023 (UTC)[ответить]

Без уточнения будет непонятно, уточнение в скобках для таких случаев у нас IHL, ну и если две существующие категории на с, то и эта тоже должна быть с с. Таким образом, переименовано в Категория:Игроки ХК «Финикс Роудраннерc» (IHL). Если при появлении статьи о клубе выяснится, что должно быть з, то можно переименовать. — Zanka (обс.) 01:17, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]

Поскольку категория должна называться так же, как и основная статья. Рефлексист (обс.) 02:34, 22 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Основная статья называется Карин (Великая Армения), т.е часть "Великой Армении". Название русскому уху совершенно неизвестное А. Кайдалов (обс.) 22:52, 19 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Переименовано по основной статье. Основная статья называется Карин (Великая Армения) исключительно потому, что Карин — неодн��значный термин (в частности, фамилия), но маловероятно, что для других значений будут свои категории. ~A particle for world to form 23:24, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Поскольку категория должна называться так же, как и основная статья. Рефлексист (обс.) 02:34, 22 октября 2023 (UTC)[ответить]

Переименовано по основной статье (Карин (Великая Армения)). ~A particle for world to form 23:26, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Поскольку название категории должно соответствовать названию статьи. Рефлексист (обс.) 02:34, 22 октября 2023 (UTC)[ответить]

Переименовано по основной статье. ~A particle for world to form 23:27, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Предлагаю объединить. Различий не вижу. Предлагаю оставить «Бригадиры колхозов» (по аналогии с Категория:Председатели колхозов‎ и Категория:Звеньевые колхозов‎). С уважением, And S Yu (обс.)

Если рассуждать формально, то председатели колхозов были председателями именно колхозов, были ещё главные агрономы колхозов и т.п. А вот бригадиры и звеньевые, насколько я понимаю, были бригадирами колхозных бригад или звеньевыми колхозных звеньев, которых в колхозе могло быть несколько. Тут, например, говорится о колхозных бригадирах, а также о том, что бригад в колхозе больше одной, но не использует конструкцию "бригадиры колхозов". Таким образом, я объединяю в Категория:Бригадиры колхозных бригад. Переименование Категория:Звеньевые колхозов‎ вынесу на обсуждение. — Zanka (обс.) 11:18, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]

Не вижу критериев для включения. Предлагаю уточнить, что в эту категорию следует включать только тех людей, кто совершил путешествие до 1918 года (до начала Новейшего времени), когда любое путешествие по сложности можно было приравнять к экспедиции. Либо может только тех, кто значим как источник полезной информации о странах (археологи, этнографы и т.д., проводившие свои исследовании в тех или иных странах). Или может кто-нибудь из участников предложит свои критерии, давайте обсудим, поскольку сейчас эти категории можно раздуть до невероятных масштабов, добавив всех, кто мимо проезжал. — Ostrovsky Gregory (обс.) 12:12, 20 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Можете показать пример, где неверно кто-то включён? Пока вижу, что категории используются корректно. На всякий случай, можно конечно в шапку категорий объяснение добавить — надо только решить, с какой формулировкой. ~Fleur~ 10:44, 7 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Конкретного предложения того, что добавить в шапку категории, не прозвучало. При желании можно добавить СМЕЛО. В остальном, категория действительно объединяет путешественников и имеет право на существ��вание. Оставлено. — Zanka (обс.) 11:21, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]

К самой категории "Почётные лекторы" вопросов нет. Но внутри нее в данный момент находится 19 категорий с однотипными названиями "Награждённые такой-то лекцией". Этой формулировки я не встречал никогда, она противоречит языковому чувству и здравому смыслу. По-русски "наградить мероприятием" можно только его посетителя: "Школьников наградили походом в театр", - а не профессора, который эту самую лекцию читает. Но, да, чтение такой именной лекции - вполне престижная научная награда. Предлагаю подумать над тем, как это возможно сказать по-человечески. Иногда по-русски встречаются формулировки типа "Бейкеровский лектор" (здесь, стр. 66), но когда у лекции два патрона, то это, вероятно, уже в такую форму не переведешь. Пинг коллеге @INS Pirat: как основному автору. Андрей Романенко (обс.) 04:17, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Я перед созданием категорий пробовал посоветоваться в проекте «Грамотность». К сожалению, комментариев было мало. В самих статьях лекторов называют вообще лауреатами, что, на мой взгляд, звучит еще менее естественно. Но я никакой вариант отстаивать не буду. Как вообще описывается, что некий заслуженный человек будет читать такую-то лекцию? — INS Pirat 11:46, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • Этого вообще нет по-русски, потому что в России нет ничего подобного. У нас есть в двух статьях, Айзексон, Уолтер и Фауст, Дрю Джилпин, формулировка "Чтец Джефферсоновской лекции". Это тоже чуть странновато, но всё-таки как-то в рамках допустимого. Может быть, так сделать? Андрей Романенко (обс.) 20:38, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]
• «Прочитавшие Джефферсоновскую лекцию»? — Cantor (O) 09:21, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]

Согласно ВП:К переименованию/1 февраля 2021#Мультипликация → Анимация. Antonio Freddy (обс.) 08:48, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]

Нужно также переименовать везде где «мультипликаторы» в «аниматоры». Аналигично с «мультипликацией». Antonio Freddy (обс.)

• Вот полный список всех подкатегорий, но вероятно что-то стоит оставить как есть (отдельные студии), а некоторые переименовать полностью по другому (там где под мультипликацией имеется в виду конкретные фильмы и сериалы, а не сфера, например со звездными войнами). Ещё возможно стоит оставить "советская мультипликация", но не уверен:
  Список

  • Категория:История мультипликации
  • Категория:Категории мультипликаторов
  • Категория:Категории мультипликационных студий
  • Категория:Кукольная мультипликация
  • Категория:Мультипликаторы
  • Категория:Мультипликаторы XX века
  • Категория:Мультипликаторы XXI века
  • Категория:Мультипликаторы Австралии
  • Категория:Мультипликаторы Азербайджана
  • Категория:Мультипликаторы Армении
  • Категория:Мультипликаторы Белоруссии
  • Категория:Мультипликаторы Болгарии
  • Категория:Мультипликаторы Бразилии
  • Категория:Мультипликаторы Великобритании
  • Категория:Мультипликаторы Венгрии
  • Категория:Мультипликаторы Вьетнама
  • Категория:Мультипликаторы Германии
  • Категория:Мультипликаторы Грузии
  • Категория:Мультипликаторы Дании
  • Категория:Мультипликаторы Италии
  • Категория:Мультипликаторы Канады
  • Категория:Мультипликаторы Киргизии
  • Категория:Мультипликаторы КНДР
  • Категория:Мультипликаторы Латвии
  • Категория:Мультипликаторы Мексики
  • Категория:Мультипликаторы Нидерландов
  • Категория:Мультипликаторы Норвегии
  • Категория:Мультипликаторы по алфавиту
  • Категория:Мультипликаторы по странам
  • Категория:Мультипликаторы Польши
  • Категория:Мультипликаторы России
  • Категория:Мультипликаторы СССР
  • Категория:Мультипликаторы США
  • Категория:Мультипликаторы ТО «Экран»
  • Категория:Мультипликаторы Узбекистана
  • Категория:Мультипликаторы Украины
  • Категория:Мультипликаторы Франции
  • Категория:Мультипликаторы Хорватии
  • Категория:Мультипликаторы Чехии
  • Категория:Мультипликаторы Чехословакии
  • Категория:Мультипликаторы Швейцарии
  • Категория:Мультипликаторы Эстонии
  • Категория:Мультипликаторы Югославии
  • Категория:Мультипликаторы Японии
  • Категория:Мультипликационные журналы СССР
  • Категория:Мультипликационные серии
  • Категория:Мультипликационные студии
  • Категория:Мультипликационные студии Азербайджана
  • Категория:Мультипликационные студии России
  • Категория:Мультипликационные студии США
  • Категория:Мультипликационные телефильмы СССР
  • Категория:Мультипликационные фильмы ТО «Экран» РГТРК «Останкино»
  • Категория:Мультипликация XIX века
  • Категория:Мультипликация XX века
  • Категория:Мультипликация XXI века
  • Категория:Мультипликация Австралии
  • Категория:Мультипликация Азербайджана
  • Категория:Мультипликация Армении
  • Категория:Мультипликация Болгарии
  • Категория:Мультипликация Бразилии
  • Категория:Мультипликация Великобритании
  • Категория:Мультипликация Вьетнама
  • Категория:Мультипликация Германии
  • Категория:Мультипликация Дании
  • Категория:Мультипликация Канады
  • Категория:Мультипликация Киргизии
  • Категория:Мультипликация Китая
  • Категория:Мультипликация КНДР
  • Категория:Мультипликация Латвии
  • Категория:Мультипликация нацистской Германии
  • Категория:Мультипликация Новой Зеландии
  • Категория:Мультипликация Норвегии
  • Категория:Мультипликация о «Звёздных войнах»
  • Категория:Мультипликация по странам
  • Категория:Мультипликация Польши
  • Категория:Мультипликация России
  • Категория:Мультипликация Российской империи
  • Категория:Мультипликация СССР
  • Категория:Мультипликация США
  • Категория:Мультипликация Украины
  • Категория:Мультипликация Франции
  • Категория:Мультипликация Хорватии
  • Категория:Мультипликация Чехии
  • Категория:Мультипликация Эстонии
  • Категория:Мультипликация Югославии
  • Категория:Мультфильмы Корейской студии мультипликационных фильмов имени 26 апреля
  • Категория:Пионеры мультипликации
  • Категория:Продюсеры мультипликации
  • Категория:Продюсеры мультипликации XX века
  • Категория:Продюсеры мультипликации по векам
  • Категория:Продюсеры мультипликации по странам
  • Категория:Продюсеры мультипликации США
  • Категория:Режиссёры мультипликации
  • Категория:Режиссёры мультипликации XX века
  • Категория:Режиссёры мультипликации XXI века
  • Категория:Режиссёры мультипликации Венгрии
  • Категория:Режиссёры мультипликации Германии
  • Категория:Режиссёры мультипликации Грузии
  • Категория:Режиссёры мультипликации Италии
  • Категория:Режиссёры мультипликации Казахстана
  • Категория:Режиссёры мультипликации по векам
  • Категория:Режиссёры мультипликации по странам
  • Категория:Режиссёры мультипликации России
  • Категория:Режиссёры мультипликации СССР
  • Категория:Режиссёры мультипликации США
  • Категория:Режиссёры мультипликации Украины
  • Категория:Режиссёры мультипликации Эстонии
  • Категория:Режиссёры мультипликации Японии
  • Категория:Списки:Мультипликация
  • Категория:Сценаристы мультипликации
  • Категория:Технологии мультипликации
  • Категория:Фестивали мультипликации
  • Категория:Художники-мультипликаторы
  • Категория:Художники-мультипликаторы США
  • Категория:Художники-постановщики мультипликации
  • Категория:Цензура в советской мультипликации
  И отдельно Категория:Незавершённые статьи о мультипликации с {{Cartoon-stub}}. Solidest (обс.) 22:03, 22 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Вижу что начались переименования. {{Мультипликатор}} тоже нужно исправлять. И вероятно новый вариант категория:Аниматоры может быть неоднозначным на русском: Аниматор (значения). Solidest (обс.) 13:16, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
• @Zanka: раз уж вы дали задания боту, может быть, и итог тут подведёте? И не лучше/однозначнее было бы аниматоров назвать художниками-аниматорами по основной статье? Шаблон потом вдогонку исправить несложно и с подписью тоже, просто нужно определиться. windewrix (обс.) 06:13, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]

  Вот да, «художник-аниматор» однозначнее и определённее, чем просто «аниматор». — Cantor (O) 09:22, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Я замечал что в современных мультфильмах в титрах художников-аниматоров и просто аниматоров иногда указывают отдельно. Первый чаще всего один, а вторых много. Не знаю есть ли принципиальная разница между ними. Solidest (обс.) 09:44, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Я дала задание боту, но оказалось, что там много всего ещё надо править в статьях при использовании шаблонов. Сначала это надо выровнять, потом подведу итог, тем более, что сразу возникли комментарии-предложения. — Zanka (обс.) 10:36, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]

Если рассматривать формально, то у нас были художники-мультипликаторы и мультипликаторы, которых надо бы переименовать в художников-аниматоров и аниматоров, но при этом возникает неоднозначность относительно аниматоров и их предлагается тоже сделать художниками-аниматорами. Я попыталась посмотреть, есть ли формальные различия, но честно говоря, ничего не нашла. Если нет возражений, предлагаю использовать художников-аниматоров в обоих случаях. Тогда возникает коллизия с тем, что категория художников-аниматоров находится внутри категории аниматоров. В общем предлагаю следующее:

• Аниматоры страны переименовать в Художники-аниматоры страны. И соответственно Аниматоры по странам в Художники-аниматоры по странам.
• Аниматоры по алфавиту в Художники-аниматоры по алфавиту.
• Аниматоры XXI века в Художники-аниматоры XXI века, аналогично, Мультипликаторы XX века в Художники-аниматоры XX века (и создать Художники-аниматоры по векам).
• Категории аниматоров‎ в Категории художников-аниматоров.
• Художников-аниматоры влить в переименованную Художники-аниматоры по алфавиту.

В рамках реализации всего этого поправить построение категорий в шаблоне Мультипликатор, а потом переименовать и сам шаблон. После этого посмотреть что останется. Там кое-какие оказавшиеся пустыми категории удалили, все восстаносить. Solidest, WindEwriX, Cantor, комментарии-возражения есть? — Zanka (обс.) 06:08, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Возражений нет, всё разумно, так название понятно и однозначно. Что бот поудалял восстановить легко в любом случае. Итог поддерживаю windewrix (обс.) 13:25, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

Вроде бы переименовала, но подозреваю, что могла что-то упустить. Просьба поправить смело, если возможно, а если нет, то отдельные номинации кинуть вновом месяце, со ссылкой на этот итог. — Zanka (обс.) 01:14, 7 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Судя по скану подкатегорий, остались только Категория:Продюсеры мультипликации XXI века, Категория:Мультипликация Кыргызстана, Категория:Мультипликаторы покадровой анимации. Первые две тривиальные и можно докинуть KrBot’у, а с последний не знаю как лучше. Solidest (обс.) 01:59, 7 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Включая подкатегории. Причина — консенсусное название молодёжных европейских сборных как сборные до 21 года. Подкатегорное название: Категория:Тренеры молодёжной сборной X по футболу → Категория:Тренеры сборной X по футболу (до 21 года).— Футболло (обс.) 14:27, 18 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Сборные консенусно не так называются. Уточнение даётся в скобках. —Corwin of Amber (обс.) 05:15, 20 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• До какого года? Может быть, до 2021? Или речь о футбольных тренерах времён Римской Империи? Гамлиэль Фишкин 19:18, 25 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Статья была переименована 'о' > 'ё', а в категориях осталось прежнее название. — Simonchik84 (обс.) 11:54, 16 октября 2023 (UTC)[ответить]

• В таких случаях обсуждение не требуется, сейчас сделаю. MBH 16:33, 16 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • А хотя нет: гуглотест за старое название, а переименовал чел, ушедший в бессрочку за кривые переименования, тут скорее статью надо обратно переименовывать. MBH 16:35, 16 октября 2023 (UTC)[ответить]
    • Статья была переименована в 2016 г. согласно БРЭ и правилам французско-русскуой практической транскрипции (французский звук "eu" переводится на русский язык как "ё", а не как "о"). — Simonchik84 (обс.) 08:14, 17 октября 2023 (UTC)[ответить]
    • Я готов подтвердить, коллега MBH, что правильно через Ё (КурмайОр имел был после Y не EU, а, скажем, AU, это для французского уха разные звучания). Андрей Романенко (обс.) 20:41, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]

Окей, тогда всё-таки сделаю. MBH 12:28, 20 октября 2023 (UTC)[ответить]

Во вторую вносятся персонажи современной массовой популярной культуры, в первую - персонажи мифологии. Нужны ли две разных категории? Полноценный набор интервик лишь у одной, у второй всего одна интервика. MBH 16:32, 16 октября 2023 (UTC)[ответить]

Долгое время существующая у нас Категория:Технология приготовления пищи по охвату гораздо шире своих интервик (en:Category:Cooking techniques = "техники готовки"), хотя основная статья категории, Приёмы приготовления пищи как раз соответствует более узкому пониманию, и не включает технологий вроде консервирование или пастеризация. Пытаясь обеспечить какой-то контекст для отсутствующей у нас, несмотря на 27 интервик, статьи Пищевые технологии^[англ.] я создал соответствующую категорию Категория:Пищевые технологии и обнаружил, что большинство статей, которые находятся под этим деревом категорий в иновики, у нас помещены под Категория:Технология приготовления пищи и ее под-категории, в частности Категория:Обработка продуктов питания. Теперь вопрос - что с этим делать? Если ставить целью соответствие нашего дерева категорий с другими вики, надо переименовывать Категория:Технология приготовления пищи и выносить из-под нее большую кучу статей. Если махнуть рукой на соответствие - что делать с Категория:Пищевые технологии (21 интервики)? — Шуфель (обс.) 15:48, 14 октября 2023 (UTC)[ответить]

Вооружённых формирований, занимающихся именно сопротивлением режиму Путина, кажется, нет. Организации типа РДК воюют в составе вооружённых сил Украины и заняты именно войной, а не сопротивлением именно Путину. Организации типа БОАК также, насколько я понимаю, занимаются не непосредственно сопротивлением Путину, а борьбой с российской армией. Получается, категорию нечем наполнять. — Le Loy 00:40, 13 октября 2023 (UTC)[ответить]

• Да, приемлемых источников (в понятиях Википедии) на это нет, категорию следует расформировать. Гдеёж?-здесь 13:18, 13 октября 2023 (UTC)[ответить]

Да, пока нет материала для этой категории. Удалено. Андрей Романенко (обс.) 04:20, 19 октября 2023 (UTC)[ответить]

Есть сомнения в грамотном наименовании категории. Хотелось бы, чтобы высказались коллеги, разбирающиеся в архитектурных терминах. Гдеёж?-здесь 13:25, 13 октября 2023 (UTC)[ответить]

Не поддержано, снимается с обсуждения. Гдеёж?-здесь 22:18, 27 октября 2023 (UTC)[ответить]

Затесались в Категория:Футбольные клубы России, а есть подкатегория Категория:Женские футбольные клубы России, там Категория:ЖФК «Кубаночка» (где нет неоднозначности с мужским клубом) и др. - 93.191.79.22 13:18, 5 октября 2023 (UTC)[ответить]

Переименовано для единообразия и как сложившаяся практика. Тем более, что подкатегории уже имеют ЖФК в названии — Butko (обс.) 08:28, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Какие ещё «сезоны» для короткого турнира, который проводится раз в 4 года? —Corwin of Amber (обс.) 06:47, 3 октября 2023 (UTC)[ответить]

Согласен с коллегой, переименовано. — Mitte27 (обс.) 09:38, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Какие ещё «сезоны» для короткого турнира, который проводится раз в 4 года? —Corwin of Amber (обс.) 06:47, 3 октября 2023 (UTC)[ответить]

Согласен с коллегой, переименовано. — Mitte27 (обс.) 09:38, 29 ноября 2023 (UTC)[ответить]