Википедия:К переименованию/11 сентября 2008

Предлагаю под первым названием поместить дизамбиг, а подземный орган переименовать в Корень (биология). Причина: практически равнозначные по важности значения в биологии, лингвистике и математике. infovarius 10:32, 11 сентября 2008 (UTC)

Терминологическое замечание, безотносительно лучшего варианта: Если по результатам этого обсуждения статья будет переименована, то более подходящим будет название Корень (ботаника), поскольку в разных разделах биологии этот термин также имеет различные значения. Своё мнение по поводу необходимости переименования я пока озвучить не готов. — Cantor 15:44, 11 сентября 2008 (UTC)

В силу равнозначности я поддерживаю предложение. Кроме того я тоже считаю, что ботаника будет точнее. — Obersachse 15:51, 11 сентября 2008 (UTC)

Да, согласен с ботаникой. infovarius 16:01, 11 сентября 2008 (UTC)

• Переименовать. Основное название статьи связать с ботаникой.--VP 10:21, 14 сентября 2008 (UTC)

Боюсь, что математики и лингвисты возражают против «основного» значения. — Obersachse 12:14, 14 сентября 2008 (UTC)

Вот-вот. infovarius 21:54, 26 сентября 2008 (UTC)

• Оставить как есть. Первоначальное значение ботаническое, все остальные — производные. --Ghirla ^-трёп- 11:05, 15 сентября 2008 (UTC)

  Первоначальное или нет, но сейчас распространены все 3 термина из указанных областей. infovarius 21:54, 26 сентября 2008 (UTC)

• Оставить per Ghirla. --Borealis55 15:42, 16 сентября 2008 (UTC)
• Конечно, Оставить. А то «лист» будем в «Лист (биология)», «семя» — в «семя (биология)» переименовывать. А потом кто кучи ссылающихся ссылок исправлять будет? --Pauk 05:28, 24 сентября 2008 (UTC)

Смотрим Служебная:WhatLinksHere/Корень - действительно, больше всего в настоящий момент биологических статей. Однако попадаются и математические и лингвистические. По листу, очевидно, преобладание даже сильнее. Про семя вообще неудачный пример. На это я могу сказать то, что просто растений гораздо больше, чем статей о книгоиздании (лист) или по математике. Но это ещё не говорит о большей важности терминов. infovarius 21:54, 26 сентября 2008 (UTC)

Переименовать Если есть инструменты автоматического исправления ссылок в статьях корень->корень (ботаника), то логичнее будет определить каждый неоднозначный термин в своем пространстве имен. Список неоднозначностей уже довольно велик. Интересно было бы посмотреть статистику вынужденных переходов пользователя к общему списку и далее к искомому Fractaler 16:06, 8 октября 2008 (UTC)

• Оставить. Цитата из «Толкового словаря» С.И. Ожегова:

  КОРЕНЬ, -рня, мн. -рни, -рней, м. 1. Подземная часть растения, служащая для укрепления его в почве и всасывания из нее воды и питательных веществ. Главный, боковой, придаточный к. Воздушные корт (у лиан и нек-рых других растений - высоко над землей: придаточные корни на надземных побегах). В саду десять корней яблонь (т. е. десять яблонь). Споткнуться о к. (о корень, выступающий из земли). Гнить на корню (также перен.: разлагаясь, гибнуть). Корни пустить (также перен.: прочно обосноваться где-н.; разг.). Под к. подрубить (не оставив пня; также перен.: полностью подорвать, уничтожить). С корнем вырвать (также перен.: уничтожить совсем). От доброго кореня добрая и отрасль (стар. посл.).2. Внутренняя, находящаяся в теле часть волоса, зуба, ногтя. Покраснеть до корней волос (очень сильно). 3. перен. Начало, источник, истоки чего-н. К. зла. Крепкие к��рни у кого-чего-н. (давнее происхождение). 4. В языкознании: основная, значимая часть слова, вычленяемая в нем после отделения окончания, приставок и суффиксов. < … >

Понятие имеет разный смысл в различных областях человеческого знания, но все его производные значения, однако, восходят к первоначальному ботаническому. Проставление ссылок должно быть в большой степени интуитивным, и о том, что математическое и лингвистическое значения имеют статьи под другими названиями, вспомнить легче, чем в случае с органом растения. — Cantor 16:42, 9 октября 2008 (UTC)

Есть значительные возражения, большинство за оставление данного порядка названия статей. Оставлено.--Loyna 05:47, 12 октября 2008 (UTC)

• Для лучшего понимания: Что не нравится? Название "НЕКАТИТ"? — Obersachse 18:58, 9 сентября 2008 (UTC)

  Да. Не нравится одобренное данным итогом применение уличного (или блатного?) сленга в википедийных дискуссиях. Но, собственно, об этом я достаточно сказал в том обсуждении, как и оппоненты о своей точке зрения. Хотелось бы понять, действительно ли употребление такого жаргона находится рамках википедийной этики, и способствует ли оно нахождению консенсуса в обсуждениях. Там, где это уместно, я вполне употребляю ноту ля и ей подобные в качестве союзов, просто бывает разговор за водкой, а бывает создание энциклопедии. Ну, короче. --BeautifulFlying 22:34, 9 сентября 2008 (UTC)

  Я особой грубости в этом слове не узрел, но могу ошибиться, русский для меня не родой. Но чтобы не спорить об этом - какие замены возможны? Есть ли сокращение нежаргонное, которое хорошо запоминается и чётко передаёт суть правила? — Obersachse 04:56, 10 сентября 2008 (UTC)

  Нету здесь никакой грубости. Утверждать иное - откровенное ханжество. Netrat 21:41, 12 сентября 2008 (UTC)

  Многие используют варианты АКСИО и АКСИ (Служебная:WhatLinksHere/ВП:АКСИО, Служебная:WhatLinksHere/ВП:АКСИ; ср. Служебная:WhatLinksHere/ВП:НЕКАТИТ). Вполне нейтрально, гораздо лучше передаёт сокращение названия эссе, и проводит параллель с понятием «аксиома» (хотя связь аксиоматичных понятий и эссе спорна, но всё же лучше, чем жаргонизмы). А если уж использовать "не катит", то, значит, и "не прёт", "не канает", "ф топку", "ты кто такой", "а ты кто такой" и т.д. --BeautifulFlying 16:34, 10 сентября 2008 (UTC)

Оба названия являются ярлыками, а не основными именами статьи. Выбор ярлыка остаётся за каждым конкретным участником. Если предлагается удаление одного в пользу другого — извините, это обсуждалось на КУ, и не надо пытаться обойти ту дискуссию. Что тут подразумевается под переименованием — мне неясно. Львова Анастасия 15:56, 11 сентября 2008 (UTC)

• Оставить. Сейчас это уже номальное название, а не «подворотное» [1]. Кратко и ёмко. vlsergey 15:59, 11 сентября 2008 (UTC)

Оставлено, так как отсутствует предмет обсуждения - переименование редиректа может привести лишь к созданию ещё одного редиректа, но таковой уже создан, а обсуждение удаления редиректа совсем недавно завершилось. AndyVolykhov ^↔ 16:02, 11 сентября 2008 (UTC)

Я не понял. Предлагаю продолжить обсуждение, я лично за новый вариант у нас энциклопедия или рынок? Shockvvave 22:12, 22 сентября 2008 (UTC)

Ещё раз прочитайте то, что я написал. Какое именно слово непонятно? AndyVolykhov ^↔ 19:19, 25 сентября 2008 (UTC)