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Wikipédia:Le Bistro/12 juin 2020

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« C'est par la grâce de Dieu que nous avons ces trois précieuses choses : la liberté de parole, la liberté de penser et la prudence (*) de n'exercer ni l'une ni l'autre. » — Mark Twain
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Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 12 juin 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 226 404 entrées encyclopédiques, dont 1 840 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 361 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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Bon articleArticle de qualité
Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Bon article BA :
Article de qualité AdQ :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 juin :

Pommes à croquer

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Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

Articles à améliorer

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Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à illustrer, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, avec plusieurs fois la même image et en attente de relecture ainsi que les brouillons en attente de relecture et les articles avec un ou plusieurs liens à corriger.

Articles à créer

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Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2020, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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Joyeux anniversaire, Artemis Fowl (d · c), Suzelfe (d · c), Akadians (d · c), Goombiis (d · c), Atelier graphique  !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Un arabophone, dans la salle ?

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Bonjour à tous,

Je viens de voir cette modif : quelqu'un qui parle arabe peut-il vérifier la pertinence de la modification, svp ?

Merci, — Daehan [p|d|d] 12 juin 2020 à 12:35 (CEST)[répondre]

Sans parler arabe, on peut utiliser Google Translate, selon lequel cette modification remplace « ministère des Affaires étrangères » par « Ministère des Affaires étrangères, de la Coopération africaine et des Marocains résidant à l'étranger », ce qui semble pertinent à première vue (en tout cas, ce n'est pas un vandalisme). Grasyop ✉ 12 juin 2020 à 12:55 (CEST)[répondre]
Bonjour Grasyop,
Evidemment, on peut utiliser les outils de traduction, mais pour vérifier "la pertinence de la modification", il faut savoir chercher si c'est bien le terme actuellement utilisé sur les sites officiels. Daehan [p|d|d] 12 juin 2020 à 13:42 (CEST)[répondre]
D'accord. Grasyop ✉ 12 juin 2020 à 13:54 (CEST)[répondre]
Bonjour, il s'agit bien du nom officiel du ministère : en arabe : "وزارة الشؤون الخارجية و التعاون الإفريقي و المغاربة المقيمين بالخارج" et en français : "MINISTÈRE DES AFFAIRES ETRANGÈRES DE LA COOPÉRATION AFRICAINE ET DES MAROCAINS RÉSIDANT À L'ÉTRANGER" --Indiana Younes (discuter) 12 juin 2020 à 15:08 (CEST)[répondre]
Bonjour Indiana Younes et merci :) Daehan [p|d|d] 12 juin 2020 à 15:54 (CEST)[répondre]
Je vais abuser, Notification Indiana Younes ! Pourrais-tu stp regarder cette demande de restauration en souffrance ? La question est : les sources citées par le demandeur sont elles bien des articles consacrés à Malek Ouni par des médias d'envergure nationale (hors simples mentions, hors interviews) ?
Merci d'avance (surtout pour lui) — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 12 juin 2020 à 20:13 (CEST)[répondre]

Problème avec un tableau des maires

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Bonjour à tous,

Je cherche une personne qui pourrait m'aider avec le tableau des maires de la ville de Barletta, en Italie. J'ai traduit complètement l'article depuis la page de qualité en italien mais je ne sais pas pourquoi ce tableau apparaît de manière complètement anarchique (sauf quand on est en mode modification). Il est dans la partie "Administration et jumelages". Est-ce que quelqu'un pourrait rapidement y regarder et voir d'où vient le souci svp ? Au passage, si le problème est réglé, est-ce que vous pouvez me dire ce qui cloche ? Au moins comme ça je me corrige pour l'avenir.

Merci d'avance. - Kanayou

Bonjour,
C'est fait Émoticône sourire : Barletta#Liste des maires. Grand bravo pour la traduction Émoticône.
Benoît (d) 12 juin 2020 à 13:09 (CEST)[répondre]
Bonjour, merci beaucoup, c'est gentil Émoticône sourire. Qu'est-ce qui manquait dans le tableau au fait, question que je ne refasse pas la même erreur par la suite ? Et j'en profite pour demander : comment ça se passe pour faire monter de niveau l'article qui n'est clairement plus une ébauche ? Merci encore Émoticône sourire
Kevin 12 juin 2020 à 13:13 (CEST)[répondre]
Bravo pour cette belle traduction ! Si tu fais référence au bandeau d’ébauche situé en tête d’article, il suffit de modifier l’article et de le retirer. Si tu fais référence à l’évaluation en page de discussion, il faut là aussi modifier la page et éditer le paramètre « avancement » du modèle d’évaluation (fait). -- Okhjon (discuter) 12 juin 2020 à 13:49 (CEST)[répondre]
Merci, je vois d'ailleurs que le classement a déjà changé avant que je n'y regarde Émoticône sourire. Désolé pour ces questions si simples mais c'était ma première contribution "sérieuse" on va dire, alors je ne me sentais pas légitime de changer la classification moi-même. Encore merci et une bonne journée à vous deux Émoticône sourire
Kevin 12 juin 2020 à 13:55 (CEST)[répondre]

Couleur de peau métisse

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Article connexe : Discussion utilisateur:Apollofox#Couleur de peau.
Une thaïlandaise
Femmes amérindiennes

Bonjour, n'est-il pas bizarre de voir dans la palette des concepts raciaux la couleur de peau métis (sic), la couleur métisse me semble être une aberration. D'ailleurs ce concept racial de couleur de peau est ridicule, ainsi les thaïlandais n'ont pas la peau jaune mais cuivré comme les amérindiens. --Yanik B 11 juin 2020 à 16:00 (CEST) Couleurs de peau[1] [répondre]

"les thaïlandais n'ont pas la peau jaune mais cuivré comme les amérindiens": ça dépend des Thaïlandais et des Amérindiens. Apokrif (discuter) 12 juin 2020 à 18:51 (CEST)[répondre]
"ce concept racial de couleur de peau est ridicule" c'est le concept de race humaine qui est ridicule de toute façon (cette palette concerne la pseudoscience). Apokrif (discuter) 12 juin 2020 à 18:51 (CEST)[répondre]
Bonjour. La remarque est judicieuse. D'ailleurs, Obama comme Steve Jobs sont métis (cf la fiche WP) et on ne peut pas dire qu'ils aient la même couleur de peau. Bref, métis, n'est pas une couleur... Jeannette Rhubarbe (discuter) 12 juin 2020 à 15:41 (CEST)[répondre]
Steve jobs n'est pas métis ?? @Jeannette Rhubarbe
+1 @YanikB Datsofelija, 🌸🐕 12 juin 2020 à 16:36 (CEST)[répondre]
Intéressant … parmi les pages qui incluent cette horreur, il y a The Origin of Races. Admissible ? — TomT0m [bla] 12 juin 2020 à 16:58 (CEST)[répondre]
Aux États-Unis, les métis font partie des noirs (Obama est le premier président noir). Au Brésil c'est plus subtil, la sagesse populaire dit : Mulato rico è branco, mulato pobre è preto (« Mulâtre riche est blanc, mulâtre pauvre est noir »). — Ariel (discuter) 12 juin 2020 à 17:12 (CEST)[répondre]

@Ariel Provost Euh non, aux États-Unis il y a aussi des métis amérindiens.

C'est vrai, je n'y pensais plus. Du coup j'ai repensé qu'au Brésil on disait plutôt mulato (« mulâtre ») pour les métis blanc-noir, comme en français d'ailleurs. J'ai rectifié le dicton ci-dessus, qui ne sonnait pas bien à mon oreille mais je ne voyais pas pourquoi. Le mot mulatto existe en anglais mais j'ai l'impression qu'il est peu employé. — Ariel (discuter) 12 juin 2020 à 17:35 (CEST)[répondre]

Il faudrait traduire l'article Historical race concepts (en). --Yanik B 12 juin 2020 à 17:21 (CEST)[répondre]

Concept de "l'alerting"

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Bonjour,

Un article intitulé "alerting" a été créé ce jour : v. ici. Je ne suis pas du tout spécialiste mais ça me semble limite sur l'admissibilité : la note 1 ne renvoie pas au concept (en tout cas pas à la p. du Google Books mentionné si tel est le cas), la note 2 est un blog. Par ailleurs, bcp de réf non centrées (ex note 13). Enfin, de ce que je crois voir, les sources contiennent le mot "alerte" mais ne généralisent pas sur le sujet. Sur Google, aucun écrit académique / article de presse ne renvoie à ce concept (nb : je n'ai pas non plus cherché pendant 2h). Si qqn de calé dans le domaine peut s'y intéresser, je pense que ca vaut le coup histoire de vérifier qu'il n'y a pas d'intention promotionnelle. Bonne fin d'après-midi --Baobabjm (discuter) 12 juin 2020 à 16:58 (CEST)[répondre]

NB : source "Atchik" présente 5 fois + citée dans la NBP 11 en tant qu'agence de e-reputation --Baobabjm (discuter) 12 juin 2020 à 17:02 (CEST)[répondre]
Le terme est usité en recherche documentaire et en métrologie (pour ce que je connais — un exemple pour la route, un deuxième), mais pour le coup je n'irais pas dans le sens de l'intro actuelle car il s'agit d'un anglicisme et non d'un faux anglicisme : les anglophones l'utilisent également dans le même contexte.
L'article est trop axé sur l'usage commercial du concept, il me semble, puisque les autres usages ne sont pas mentionnés dans les formes principales.
Amicalement — Arkanosis ✉ 12 juin 2020 à 22:29 (CEST)[répondre]
@Arkanosis : « alerting » n’existe pas comme substantif en anglais, on dit normalement an alerting system, an alerting policy, an alerting application, etc. Pas juste an alerting. C’est comme pour jogging ou parking. — Thibaut (discuter) 12 juin 2020 à 22:36 (CEST)[répondre]
Ça dépend probablement du domaine et du niveau de langage, mais on utilise régulièrement le terme pour le concept en français comme en anglais (exemple). C'est un concept, donc pas de « an », en effet. — Arkanosis ✉ 12 juin 2020 à 22:47 (CEST)[répondre]
Bonsoir, merci de vos réponses (on en apprend ts les jours). Je l'ai signalé car il semblait effectivement très commercial au vu des sources. Après, tant que différents contributeurs sont ok, je n'ai rien à redire puisque je n'y connais rien ! --Baobabjm (discuter) 12 juin 2020 à 23:31 (CEST)[répondre]
Sauf qu'en français, « alertage » ou système d'alerte, veille par alertes semble plus employé. Dans les 6 sources présentes, seules 2 l'utilisent en français, et la source de la définition n'en parle qu'en anglais (sans correspondance avec la définition donnée). Je suis très circonspecte, et pense qu'au minimum un renommage en Alertage s'impose.--Pa2chant.bis (discuter) 13 juin 2020 à 16:44 (CEST)[répondre]
Jamais entendu le mot « alertage » dans mon domaine (recherche documentaire et métrologie, dans un milieu technique majoritairement bilingue français de France / anglais médiocre) alors qu'« alerting » et « alertes » le sont fréquemment. Encore une fois, spécifique au domaine, j'imagine. Amicalement — Arkanosis ✉ 15 juin 2020 à 12:39 (CEST)[répondre]

Administrateurs

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Bonjour à tous et à toutes! Je fouillais dans Wikipédia et j’ai aperçu la liste des administrateurs « reçus » aux élections... Et je me demandais tout simplement ceci : « Quel était l’administrateur le plus jeune de l’histoire de Wikipedia en français? » (j’avoue que c’est compliqué de répondre...) Ou sinon, : « Quel est l’administrateur élu le plus tôt après s’être inscrit? » Voilà! Deux question et des heures de recherches! (De rien, de rien!) Émoticône -Wendy- ✉ 12 juin 2020 à 17:29 (CEST)[répondre]

Il semblerait que ça soit Darkoneko, avec quatre mois moins un jour entre sa première modification le et son obtention du statut le . Si on exclue les admins qui on obtenu le statut avant 2010, le plus jeune est Do not follow, qui a créé son compte le et a obtenu le statut le . -- Okhjon (discuter) 12 juin 2020 à 19:08 (CEST)[répondre]
Merci ! ;) -Wendy- ✉ 13 juin 2020 à 23:53 (CEST)[répondre]

Questions sur la création d'un article sur le maître Zen Luc Boussard et la société d'édition Deux Versants

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Bonjour, Je souhaite créer une page wikipédia sur le moine Zen Luc Boussard qui a édité de nombreux ouvrages via la société d'édition Deux Versants. Celle-ci est peu connue sur le net, l'auteur étant pourtant référencé sur la BNF. Est-il possible d'ouvrir un article sur Luc Boussard ou la société d'édition Deux Versants malgré le peu de références sur internet ? D'avance merci.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Dasupra (discuter)

Bonjour Dasupra Émoticône pour savoir si un sujet est admissible sur wikipédia il faut voir s'il est conformes aux critères d'admissibilité. S'il n'y a pas de sources secondaires centrées sur le sujet, non il ne pourra pas y avoir d'articles sur Wiki.--ManuRoquette (Parlons-en!) 12 juin 2020 à 18:47 (CEST)[répondre]
Tous les auteurs publiés en France sont référencés sur le site de la BNF, ce n’est absolument pas un critère de notoriété. -- Okhjon (discuter) 12 juin 2020 à 19:10 (CEST)[répondre]

Après Youtube, Facebook

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Pour info, Facebook réalise actuellement des tests afin d'intégrer des liens Wikipédia dans son moteur de recherche → voir ici.

L'idée est de lutter contre les infox lorsque des utilisateurs de Facebook recherchent des informations sur des sujets controversés.... un peu à l'image de Youtube qui intègre déjà des encarts Wikipédia en dessous de ses vidéos.

Cependant rien ne dit que la fonctionnalité sera déployée à grande échelle, celle-ci comportant encore certains bugs apparemment. --Pronoia (discuter) 12 juin 2020 à 20:01 (CEST)[répondre]

ça risque pas d'inciter les propagateur de fausses nouvelles à tripoter wikipedia pour corroborer leurs délires/manipulations ? Oui, je suis parano, mais seuls les paranos survivent ! Diderot1 (discuter) 12 juin 2020 à 20:42 (CEST)[répondre]
Le lien avec la lutte contre les infox me semble être une invention des médias. Idem cela n'a pas grand chose à voir avec ce que fait YouTube. Facebook déploie simplement des infobox comme ce que fait Google Search depuis plusieurs années. Bing fait de même (cf mes tweets d'aujourd'hui). Pyb (discuter) 12 juin 2020 à 22:50 (CEST)[répondre]
Bonjour. "Le lien avec la lutte contre les infox me semble être une invention des médias." Je veux bien voir la source @Pyb svp. --Jeannette Rhubarbe (discuter) 13 juin 2020 à 12:17 (CEST)[répondre]
Facebook a été critiqué pour avoir laissé circuler des infox durant l'élection présidentielle américaine de 2016. Derrière, il y a une question d'image. Par ailleurs, selon une une étude du Pew Research Center, 44 % des adultes américains s'informent sur l'actualité via Facebook. La lutte contre les infox est donc tout sauf un mythe. Il faut aussi noter que Facebook subit de plus en plus la concurrence d'autres plateformes comme Instagram ou Snapchat. Il y a nécessité pour Facebook de proposer de nouvelles fonctionnalités, d'où cette expérimentation.--Pronoia (discuter) 13 juin 2020 à 14:11 (CEST)[répondre]

Question sur restauration d'historique

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Bonjour la page principe du minimum de pontryagin a été été blanchie[2], et transformée en page de redirection vers la page Commande optimale, dont elle est devenue une sous partie. Il ne s'agit pas d'une fusion et donc on perd l'historique sauf à rechercher dans celui de la page de redirection. Il y a t il une marche à suivre pour rétablir la fusion d'historique ?

Merci d'avance Diderot1 (discuter) 12 juin 2020 à 21:06 (CEST)[répondre]

Voir Aide:Crédit d'auteurs#Modèles de crédit des auteurs. — Thibaut (discuter) 12 juin 2020 à 22:23 (CEST)[répondre]
Le modèle de crédit d’auteurs a déjà été ajouté par Orlodrim (d · c · b) (ping Otto Cyber (d · c · b)).
Vous pouvez si vous le souhaitez, ajouter aussi {{Crédit d'auteurs}} dans l’article. — Thibaut (discuter) 12 juin 2020 à 22:26 (CEST)[répondre]
... et il y a 8 ans, je répondais déjà à un message de Diderot1 au bistro : Wikipédia:Le Bistro/20 juillet 2012#Questions Émoticône sourire. Orlodrim (discuter) 12 juin 2020 à 22:36 (CEST)[répondre]
Merci à tous Diderot1 (discuter) 15 juin 2020 à 12:09 (CEST)[répondre]
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