Обсуждение участника:Ariely/Архив 10.08

Нужен совет. Тут у меня статья про то, как христиан язычники бросали львам — если была засуха, наводнения, и т.п, то мол такая первобытная магия: бросим христианина львам, они "во всем виноваты", и сразу все исправится. И дальше я пишу, что когда христианство сменило язычество на посту официальной религии, оно, в свою очередь, тоже стало "искать виноватых" и бросать их толпе - но уже, ясно дело, не среди христиан, а среди иудеев. Предохранительный клапан такой.

Дальше там в обсуждение пришел Sibeaster, и начал кричать, чтобы я убрала пример с антисемитизмом, потому что: «речь идет о намеренном попытке обвинить Христиан в гонениях на представителей иудаизма, что не соответствует исторической действительности» и «Иногда случавшиеся в средневековые стихийные иудейские погромы НЕ были инспирированы духовными или светскими руководителями» и зачем я вообще христиан обижаю. В общем, достаточно странно, но не в этом вопрос. Спрашиваю вас как человека причастного - корректен ли пример? Лично я в нем ничего не вижу обидного ни христианам, ни евреям - просто констатация факта. Это история, из песни слов не выкинешь. Но я не углублена в оба культурных контекста. Выскажите, пожалуйста, ваше мнение, я ему доверяю. --Shakko 08:41, 2 сентября 2008 (UTC)

Спасибо за доверие, надо будет проверить этот вопрос. Так или иначе, я знаю, что после подавления Иудейской войны (71) и Восстания Бар-Кохбы (135) пленных евреев тысячами увозили в Рим для подобных зрелищ без всякой связи с христианами. --ariely 10:57, 2 сентября 2008 (UTC)

если вы найдете источник, и впишете, может, даже в отдельный подраздел, я буду безмерно рада :) --Shakko 13:20, 2 сентября 2008 (UTC)

Прочтите.Muscovite99 17:51, 8 сентября 2008 (UTC)

И какое отношение это имеет к нам? Также см. Арбитраж:О шаблоне предупреждения. --ariely 17:54, 8 сентября 2008 (UTC)

А что Вы мне хотите сказать-то?Muscovite99 18:05, 8 сентября 2008 (UTC)

В статье "Авраам" сказано, что Авраам родоначальник арабов и арамеев. А в статье "Арамеи" иные данные о происхождении. -- 86.57.136.183 20:29, 8 сентября 2008 (UTC)

Арамеи явно были раньше Авраама - его внучатый племянник Лаван был «Лаван-арамеец». --ariely 20:39, 8 сентября 2008 (UTC)

Спасибо -- 86.57.136.183 20:48, 8 сентября 2008 (UTC)

Не преследуйте других участников, редактируя чужие правки на чужой же странице обсуждения.DonaldDuck 05:26, 9 сентября 2008 (UTC)

Вы о чём? --ariely 06:04, 9 сентября 2008 (UTC)

О ваших откатах на странице обсуждения участника Muscovite99.DonaldDuck 06:21, 9 сентября 2008 (UTC)

Про откаты я в курсе - я спрашивал про «редактирование чужих правок». --ariely 06:27, 9 сентября 2008 (UTC)

Откаты это наиболее грубая форма редактирования.DonaldDuck 06:28, 9 сентября 2008 (UTC)

Источник? К Вашему сведению, «наиболее грубая форма редактирования» - это удаление правок, а никак не их восстановление. --ariely 06:31, 9 сентября 2008 (UTC)

Просьба помочь. Там есть один товарищ, который упорно вставляет про "библейские земли Палестины". Alexsmail 21:46, 10 сентября 2008 (UTC)

Спасибо, см. также Обсуждение:Галицко-Волынское княжество#Израиль или Палестина Alexsmail 09:24, 11 сентября 2008 (UTC)

• Я думаю вы это видели раз пять, но всё таки, советую всем обратиться Обсуждение Википедии:Кандидаты в хорошие статьи#Новые критерии. Там идёт разработка новых критерий для хорошей статьи. Alexsmail 09:24, 11 сентября 2008 (UTC)

Приведите, пожалуйста, АИ, что декабрист Каховский, итальянский революционер Орсини, немец Занд и фин Шауман — террористы.--EL-259 06:36, 18 сентября 2008 (UTC)

Если они совершали покушение с политическими целями, то они автоматически подпадают под определение терроризм. Не нравится - измените определение ;-) --ariely 06:45, 18 сентября 2008 (UTC)

На кого покушался Занд?--EL-259 07:04, 18 сентября 2008 (UTC)

А Вы статью Занд, Карл Людвиг читали? --ariely 07:09, 18 сентября 2008 (UTC)

В отличие, видимо, от Вас — да и терроризма там не нашел.--EL-259 07:27, 18 сентября 2008 (UTC)

Каховский уж точно ни на кого не покушался. -- Worobiew 07:18, 18 сентября 2008 (UTC)

Да уж:

На Сенатской площади Каховский выстрелами смертельно ранил петербургского генерал-губернатора графа М. А. Милорадовича и командира лейб-гренадерского полка полковника Н. К. Стюрлера.

--ariely 07:21, 18 сентября 2008 (UTC)

Ура-ура! Я так и знал, что декабристы — террористы ибо рифмуется :-) Дантес, например, в Пушкина стрелял, а Денис Давыдов — с Наполеоном боролся: кругом одни террористы!--EL-259 07:27, 18 сентября 2008 (UTC)

Слушайте, оставьте меня в покое. Вижу, что принцип Вы уже начинаете улавливать, остальные вопросы - на ВП:ВУ. --ariely 07:35, 18 сентября 2008 (UTC)

Ариель, ты действительно не видишь разницы между стрельбой Каховского в Милорадовича и Стюрлера, с одной стороны, и действиями Шакала, моего родственника Гольденберга, Корде и остальных террористов, с другой? -- Worobiew 10:52, 18 сентября 2008 (UTC)

Да, ради Бога. Пусть все декабристы будут героями-революционерами. В данном случае мне это не принципиально. --ariely 10:56, 18 сентября 2008 (UTC)

Зачем сразу так? Я призываю к внимательному и продуманному взгляду на одну персону, а ты — "пусть все... будут"! Неконструктивненько... :( -- Worobiew 11:06, 18 сентября 2008 (UTC)

В этой области из меня плохой советчик ;-) Ближний Восток я знаю лучше. --ariely 11:33, 18 сентября 2008 (UTC)

Спасибо за откровенность. ;-)) -- Worobiew 11:49, 18 сентября 2008 (UTC)

Да я и не скрываю. --ariely 11:55, 18 сентября 2008 (UTC)

Я так понимаю, это крепость на моавском нагорье, где казнили Иоанна Крестителя. Статьи нет - может вас заинтересует? кстати, не глянете крестителя на предмет начертания ивритом его имени?--Shakko 12:05, 19 сентября 2008 (UTC)

Сделано --ariely 17:18, 24 сентября 2008 (UTC)

отлично, красотища!--Shakko 11:08, 25 сентября 2008 (UTC)

Рекомeндую не вступать в войны переименований [1], спорные названия обсуждаются на ВП:КПМ. Думаю, туда следовало обратиться уже после первого переименования.--Victoria 09:32, 27 сентября 2008 (UTC)

Почему я должен обращаться на ВП:КПМ, если я против переименования статьи и меня устраивает её прежнее название? --ariely 05:48, 28 сентября 2008 (UTC)

Чтобы спокойно обсудить название. Ваше мнение, как выяснилось, не единственное, поэтому название нужно обсудить. Войны переименований непродуктивны и запрещены правилами.--Victoria 07:28, 28 сентября 2008 (UTC)

Я не совсем понимаю, почему один-единственный откат к прежней версии Вы называете «войнами»? Против обсуждения никто, кроме самого инициатора, не возражал. --ariely 07:36, 28 сентября 2008 (UTC)

• Кстати, спасибо за блестящее завершение дискуссии. Пусть попробует опровергнуть энциклопедические источники своими почтовыми марками :)))) Pessimist2006 12:10, 28 сентября 2008 (UTC)

Мне кажется нам как-то следует поднять вопрос о мониторинге статей о всяческих революционерах, партийных деятелях и т.п. Благодаря участникам вроде пресловутого Мазепы, многочисленным анонимам, эти статьи стали ареной для юдофобских измышлений и инсинуаций, начиная с фраз вроде «воспитывался в атмосфере ненависти ко всему русскому и православному», преувеличения роли в тех или иных негативных событиях и кончая выдуманными квазиеврейскими именами (тут появляются сплошные Янкели, Мовши с замысловатыми отчествами, иногда по 3-5 вариантов таких псевдоимён на одну персоналию). Из недавних примеров см. о Юровском, Свердлове, Голощёкине. Это до сих пор неподмониторинговое поле деятельности значительного числа патологических товарищей.--Simulacrum 16:25, 28 сентября 2008 (UTC)