Discussioni progetto:Musei
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Bookshop.
Bookshop
Questo è il Bookshop, punto di ritrovo
per coloro che si interessano
alla realtà dei musei di tutto il mondo.
Ogni suggerimento per migliorare le voci
riguardanti i diversi poli museali è più che gradito.
Visite guidate ogni 45 minuti
Red Castle Museum e Museo della Giamahiria: sono la stessa cosa?
[modifica wikitesto]Sistemando le voci orfane mi sono imbattuto in Red Castle Museum, che in pratica sarebbe il museo ospitato all'interno del Castello Rosso di Tripoli. La voce è già stata collegata all'interno della voce sulla capitale libica, senonché da lì sono risalito ad un'altra voce, Museo della Giamahiria. Cercando un po' varie informazioni, forse mi sto rendendo conto che in realtà si tratta sempre dello stesso museo, solo con un nome diverso datogli durante gli anni in cui Gheddafi era al potere: ad esempio, leggendo il paragrafo "Tripoli" di questa pagina web archiviata, si parla di questo Museo della Giamahiria nello stesso edificio (il Castello Rosso) e con le stesse caratteristiche. A questo punto mi domando se sia sensato: 1) unire le due voci; 2) dare alla voce unificata un titolo più coerente e in italiano (io suggerirei "Museo del Castello Rosso di Tripoli"). Attendo un vostro parere in merito. Saluti. -- Mess playin' chess... 15:13, 20 mar 2021 (CET)
- andando a leggere e su altre info dettagli: sì, è lo stesso museo per cui vale unire le 2 pagine.. riguardo al titolo della voce concordo alla proposta Museo del Castello Rosso di Tripoli, gli altri 2 titoli possono essere spostate come redirect (Red Castle Museum e Museo della Giamahiria).. --SurdusVII (segnami qua) 15:19, 20 mar 2021 (CET)
- [@ SurdusVII] OK, ti ringrazio per il tuo intervento. Ne attendo giusto qualcun altro, dopodiché, se non ci saranno obiezioni in merito, procederò con l'unione delle voci. Saluti. -- Mess playin' chess... 15:25, 20 mar 2021 (CET)
Template:Institution su commons
[modifica wikitesto]Segnalo.--Pątąfişiķ 18:22, 30 mar 2021 (CEST)
Revisione Bozza:Imago Museum
[modifica wikitesto]Ho dato una sistematina minima alla voce spostata in bozza (non ci sono ancora immagini, ma ad agosto potrò caricarne di mie). So che la breve esistenza del museo stesso non è un punto a favore per l'enciclopedicità della voce, daltronde le collezioni esposte (e le relative fonti che ne parlano) non sono proprio di second'ordine, quindi prima di spostare in NS0 volevo sentire il parere del progetto; grazie a chi volesse esprimersi in merito!--Saya χαῖρε 09:24, 28 giu 2021 (CEST)
- Se non è una cosa temporanea per me va bene --Sailko 09:30, 28 giu 2021 (CEST)
- "Viene così creato, tramite le opere dei due artisti, un accostamento tra Pop art e Classicismo", i due autori sono Schifano e Warhol, forse sono ignorante io ma dov'è il classicismo ? --Pątąfişiķ 23:28, 28 giu 2021 (CEST)
- A me, che sono certamente ignorante senza il forse, è parso di capire che il "classicismo" fosse riferito a Schifano, almeno è quello che traspare da qui.--Saya χαῖρε 14:37, 29 giu 2021 (CEST)
- Mah io toglierei questo riferimento, è un po' fuorviante in effetti... Schifano è sicuramente il più pop degli artisti italiani dell'epoca. --Sailko 15:18, 29 giu 2021 (CEST)
Fatto, in effetti l'accostamento necessiterebbe di maggiori spiegazioni per non risultare "stonato". In ogni caso Sailko, il museo è permanente, la mostra di Schifano e Warhol invece credo sia solo fino a settembre.--Saya χαῖρε 15:24, 29 giu 2021 (CEST)
- Mmm allora toglierei la parte sulla mostra temporanea. --Sailko 16:02, 29 giu 2021 (CEST)
- Ho specificato che si tratta della prima mostra temporanea; dici che è meglio togliere e basta?--Saya χαῖρε 16:35, 29 giu 2021 (CEST)
- Non più di una riga col titolo della mostra e basta. --Sailko 16:43, 29 giu 2021 (CEST)
- Stringato ulteriormente e cambiato sezione in "Mostre temporanee" per includere in futuro quelle future (scusate il gioco di parole) e per staccare maggiormente da quelle permanenti. Confido di procurarmi altro materiale per approfondire la voce quando avrò modo di visitarlo.--Saya χαῖρε 16:56, 29 giu 2021 (CEST)
- Non più di una riga col titolo della mostra e basta. --Sailko 16:43, 29 giu 2021 (CEST)
- Ho specificato che si tratta della prima mostra temporanea; dici che è meglio togliere e basta?--Saya χαῖρε 16:35, 29 giu 2021 (CEST)
- Mmm allora toglierei la parte sulla mostra temporanea. --Sailko 16:02, 29 giu 2021 (CEST)
- Mah io toglierei questo riferimento, è un po' fuorviante in effetti... Schifano è sicuramente il più pop degli artisti italiani dell'epoca. --Sailko 15:18, 29 giu 2021 (CEST)
- A me, che sono certamente ignorante senza il forse, è parso di capire che il "classicismo" fosse riferito a Schifano, almeno è quello che traspare da qui.--Saya χαῖρε 14:37, 29 giu 2021 (CEST)
- "Viene così creato, tramite le opere dei due artisti, un accostamento tra Pop art e Classicismo", i due autori sono Schifano e Warhol, forse sono ignorante io ma dov'è il classicismo ? --Pątąfişiķ 23:28, 28 giu 2021 (CEST)
Collezione Borghese/Galleria Borghese
[modifica wikitesto]Salve, segnalo questa discussione. --o'Sistemone 10:54, 16 lug 2021 (CEST)
Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 12:26, 30 ago 2021 (CEST)
tmp collegamenti esterni
[modifica wikitesto]Oggi ho notato che un museo, certamente non di secondo piano, era sprovvisto del Template:Collegamenti esterni. Facendo un giro per altre pagine di altri musei ho visto che il problema sussiste. Non so dire quanto questo sia diffuso, certo che è un peccato che non venga utilizzato, visto la sua utilità e il fatto che si appoggia su wikidata. Prendete questo messaggio come una sorta di spot pubblicitario: usate questo template ;-) --Sd (msg) 18:35, 17 set 2021 (CEST)
Un paio di dubbi
[modifica wikitesto]Buondì ho un paio (forse tre) di dubbi per questo progetto:
- Oggi è stata creata la pagina Museo postale di Stoccolma non sarebbe più corretto che il titolo fosse disambiguato come Museo postale (Stoccolma)? Anche il titolo di Museo dei francobolli e delle monete di Monaco dovrebbe comportarsi allo stesso modo?
- Seconda domanda nella pagina Museo postale vi è un lungo elenco di di questi musei per nazione. La maggior parte di questi ha un link che porta all'esterno di WP, è corretto così o andrebbero rimossi questi collegamenti e/o spostati nella sezione Collegamenti esterni della voce?
Grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi! --9Aaron3 (msg) 20:09, 8 ott 2021 (CEST)
- Ciao, in effetti in entrambi i casi hai ragione: il titolo corretto è "Museo postale (Stoccolma)" poiché il nome ufficiale è (in svedese) "Museo postale", e lo stesso dicasi per il museo di Monaco; in quanto ai links esterni, essi non sono ammessi, tutt'al più possono essere riportati nelle Note in qualità di fonti (viceversa, le note si potrebbero anche togliere laddove le voci sono già esistenti). Saluti e buon proseguimento.--3knolls (msg) 20:22, 8 ott 2021 (CEST)
Cosa è museo e cosa non lo è
[modifica wikitesto]Segnalo questa discussione su cosa inserire nell'elenco dei musei di una città, nella fattispecie Palermo. --Antonio1952 (msg) 23:49, 8 dic 2021 (CET)
Museo del fallimento
[modifica wikitesto]Che ne direste di creare una voce su un museo alquanto inusuale, il Museo del fallimento (en:Museum of Failure)? Si trova in Svezia, e raccoglie invenzioni e prodotti che non hanno avuto successo.--Mauro Tozzi (msg) 09:32, 14 gen 2022 (CET)
- [@ Mauro Tozzi] sembrerebbe una "mostra itinerante" (senza sede fissa), anziché un vero "museo". --Holapaco77 (msg) 15:32, 14 gen 2022 (CET)
Bozza:Antiquarium della Motta e Mostra del Fossile
[modifica wikitesto]Bozza:Antiquarium della Motta e Mostra del Fossile bozza abbandonata dall'autore a giugno, se è enciclopedica gli va trovato un titolo e spostata in ns0 con tutti gli avvisi del caso. A parte l'enciclopedicità dubbia è troppo ricca di particolari--Pierpao (listening) 12:49, 20 gen 2022 (CET)
Museo della preistoria "Luigi Donini"
[modifica wikitesto]Segnalo.--Pątąfişiķ 16:15, 23 gen 2022 (CET)
modifica al tmp musei
[modifica wikitesto]Segnalo. ----Caarl95 15:15, 21 apr 2022 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Kirk Dimmi! 14:53, 8 giu 2022 (CEST)
Memoriale Lione-Giappone Giappone-Francia (dubbio di enciclopedicità)
[modifica wikitesto]
--TrinacrianGolem (msg) 16:56, 28 giu 2022 (CEST)
- A me puzza di cross-wiki spam --Sailko 20:41, 28 giu 2022 (CEST)
- [@ Sailko] In effetti, approfondendo lo spunto, ho verificato e da fr-wiki si scopre che l'autore è noto per lo spamming cross-wiki, l'utilizzo di sockpuppets e - a quanto pare - anche per POV-pushing e distorsione di fonti. La stessa pagina descrive quale realmente sia l'oggetto della voce, sicuramente fuori da ogni criterio di enciclopedicità. Mando perciò in PdC.--TrinacrianGolem (msg) 21:06, 28 giu 2022 (CEST)
Zoccolo dell'Alleanza (avviso procedura di cancellazione)
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--TrinacrianGolem (msg) 21:19, 28 giu 2022 (CEST)
Memoriale Lione-Giappone Giappone-Francia (avviso procedura di cancellazione)
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--TrinacrianGolem (msg) 21:20, 28 giu 2022 (CEST)
musil - Museo dell'Industria e del Lavoro di Brescia
[modifica wikitesto]Segnalo una richiesta di spostamento sulla voce musil - Museo dell'Industria e del Lavoro di Brescia. Qual è il titolo corretto della voce? A me quello attuale non sembra così sbagliato, anzi, io addirittura la sposterei a Musil (museo), ma non sono al corrente delle convenzioni del progetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:27, 14 lug 2022 (CEST)
- Fatto Gli acronimi non sono da preferire nei titoli. --Sailko 15:17, 14 lug 2022 (CEST)
DBUnico MIBACT
[modifica wikitesto]Segnalo proposta Discussioni template:Collegamenti esterni#DBUnico MIBACT per l'aggiunta del collegamento nel template. -- Spinoziano (msg) 12:44, 30 ago 2022 (CEST)
Istituzione Bologna Musei
[modifica wikitesto]----FriniateArengo 14:24, 11 set 2022 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Paskwiki (msg) 17:12, 29 set 2022 (CEST)
avviso
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
----FriniateArengo 14:15, 14 ott 2022 (CEST)
Dubbio enciclopedicità
[modifica wikitesto]Il template è presente da molti anni, ma il progetto non è mai stato avvisato. --Mtarch11 (msg) 05:43, 26 ott 2022 (CEST)
Parchi delle sculture e Musei all'aperto
[modifica wikitesto]Perdonerete la mia ignoranza, ma da quello che leggo in Parco delle sculture e Museo all'aperto le due cose sembrano essere praticamente analoghe, con la sola differenza che il primo raccoglie e ri-costruisce vecchi edifici, ricreando così villaggi o paesaggi storici. Persino il museo d'arte moderna Pagani preso a modello nella voce Museo all'aperto sembra più che altro uno spazio all'aperto adibito a sculture. Non vale la pena unire le due voci? --AnticoMu90 (msg) 14:12, 28 nov 2022 (CET)
- Sono cose diverse. Il parco delle sculture è un esposizione di sculture / opere d'arte in un giardino/parco. Il museo all'aperto può essere un museo etnografico / storico / archeologico all'aperto.--Holapaco77 (msg) 19:21, 28 nov 2022 (CET)
Cancellazione Museo delle attività agricole
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Cep ✉ 15:33, 7 dic 2022 (CET)
Palazzo Galeotti - voce dubbiosa
[modifica wikitesto]--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 21:25, 8 dic 2022 (CET)
Nuove liste di musei per regione
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, nell'ambito del nuovo progetto Empowering Italian GLAMs che sta per partire - con l'obiettivo di coinvolgere tutti i musei italiani - abbiamo arricchito notevolmente i dati disponibili su Wikidata dei musei italiani (caricando le indagini ISTAT ecc.) e creato inoltre delle liste automatiche che trovate in Progetto:Musei/Liste, divise per regione. Le liste possono essere utili a tutti i wikipediani che vogliono scrivere o migliorare voci sui musei: ad esempio indicano se ci sono foto disponibili su Commons. Grazie ad [@ Adert] per il lavoraccio! --Marco Chemello (WMIT) (msg) 14:23, 12 gen 2023 (CET)
- Ciao Marco, avevo trovato divesri doppioni, unendo dove possibile le entrate su Wikidata. Queste liste verrano poi aggiornate automaticamente? --Sailko 00:03, 13 gen 2023 (CET)
- @Sailko Grazie per il lavoro di unione (le liste servono anche a evidenziare incongruenze che si possono correggere). Si, le liste si aggiornano automaticamente, ma se preferisci in cime a ogni pagina c'è il link per l'aggiornamento immediato. --Marco Chemello (WMIT) (msg) 09:33, 13 gen 2023 (CET)
Avviso
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--AVEMVNDI ✉ 16:36, 25 gen 2023 (CET)
La motivazione è ampiamente superata visto che le fonti ora ci sono, se non avete nulla da dire sulla rilevanza io l'avviso lo rimuoverei. --Gce ★★★+2 18:50, 16 mar 2023 (CET)
Cancellazione|Musei più visitati d'Italia
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Fresh Blood (msg) 01:12, 9 apr 2023 (CEST)
Vi avviso che ho proposto la voce per il trasferimento su Wikivoyage (con conseguente cancellazione da Wikipedia); se volete esprimere il vostro parere fatelo in Wikipedia:Proposte di trasferimento/Wikivoyage#2023. --Gce ★★★+2 22:26, 22 apr 2023 (CEST)
Dubbio E da agosto 2019
[modifica wikitesto]Gce ★★★+2 22:42, 25 apr 2023 (CEST)
- Avviata PdC:
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Gce ★★★+2 19:37, 20 giu 2023 (CEST)
Writing week
[modifica wikitesto]Per la Writing week pensate di suggerire una lista di musei enciclopedici? O linkare dei criteri di enciclopedicità? C'è il rischio che con il Mooc e l'Empowering Italian GLAMs di Wikimedia Italia i musei sollecitati scrivano con entusiasmo le loro voci senza immaginare che i musei su itwiki non sono automaticamente enciclopedici. --151.18.134.234 (msg) 00:29, 3 mag 2023 (CEST)
- Non lo sono? A meno che non siano cose spiccatamente commerciali e temporanee (tipo il "museo" del selfie...), o fatti solo di pannelli didattici, sono sempre stati considerati enciclopedici automaticamente --Sailko 09:48, 3 mag 2023 (CEST)
- Ah, ho trovato per caso questo e questo (d:Q55376024), che ne pensate? --Pątąfişiķ 20:25, 8 mag 2023 (CEST)
Autolavorosporco
[modifica wikitesto]Ciao, ho aggiunto {{Autolavorosporco}} al progetto perché mi sembrava utile, se non vi sembra pertinente toglietelo pure. Buon wiki, --Pątąfişiķ 15:19, 7 mag 2023 (CEST)
Domanda dell'utente Slancio2
[modifica wikitesto]Segnalo. --151.42.1.24 (msg) 10:54, 13 mag 2023 (CEST)
Proposta di adottare le liste dei musei per Regione tratte da Wikidata
[modifica wikitesto]Ciao, segnalo questa proposta.
Ora ci sono due tipi di liste dei musei per regione (esempio di lista manuale vs. esempio di lista automatizzata), potete compararle facilmente.
Sono assolutamente 
Favorevole a sostituire le liste dei musei fatte a mano con le liste create da Wikidata ora che sono aggiornate e complete grazie al progetto Empowering Italian GLAMs.
Unica accortezza che si dovrebbe avere, secondo me, sarebbe di comparare le due liste prima della cancellazione, verificando che tutti i musei presenti nelle liste manuali siano anche in quelle automatizzate, se non ci sono capire perché (a volte sono informazioni obsolete, il museo ha cambiato nome o è stato accorpato in un altro, oppure è assolutamente irrilevante), se ne vale la pena creare l'elemento wikidata relativo prima della cancellazione.
Che ne pensate? --Pątąfişiķ 08:02, 15 mag 2023 (CEST)
- Ciao! Ovviamente sono Favorevole ma sono anche di parte! Se vi sarà consenso, mi offro per fare il controllo che giustamente chiedi. L'unico problema che vedo è quello di trovare un modo efficace per identificare i musei che sono stati nel frattempo chiusi... --Adert (msg) 09:07, 15 mag 2023 (CEST)
- [@ Adert] Fantastico, grazie. Per gli identificativi di cose chiuse ricordo di averci lavorato sopra in un datathon di anni fa su Wikidata (sui dati sporchissimi del Mibact credo), se non ricordo male si indica "former museum" nella descrizione, e/o si usa istanza di "museum" con il qualificatore "data di fine" e l'anno di chisura, e/o la proprietà "data di chiusura" con l'anno (es) e/o qualificatore "sostituito da" (es), e/o la proprietà "replaced by" e il nome del nuovo museo (es. "Collezione Archi" sostituita da "Museo del violino" con data in cui è successo, e viceversa). Certo, se ci fosse la possibilità di usare istanza di "former museum" sarebbe molto più facile...
- Su itwiki il problema non dovrebbe porsi perché un museo se è enciclopedico dovrebbe esserlo anche se viene chiuso.--Pątąfişiķ 09:57, 15 mag 2023 (CEST)
- Favorevole. --Teseo (✉) 09:28, 15 mag 2023 (CEST)
Fortemente favorevole, sarebbe comodissimo avere delle liste automatiche su WD. --Df65183 (1000!) (msg) 15:28, 15 mag 2023 (CEST)
Contrario Mmmm io non sono molto favorevole... Guardatele bene quelle liste prima di prendere posizione, non vi limitate alle immaginette. Le liste di wikidata, per quanto apparentemente meglio strutturate, compilano una tabella senza fine e senza alcun ordine evidente, che non sia quello meramente alfabetico (ma l'ordine tiene conto della prima parola generica, cosicché alla "M" stanno tutti i musei e alla "G" le gallerie, ma spesso nel parlare comune i due termini sono intercambiabili). Trovo più facile consultare liste organizzate per provinica e comune, senza troppe info che distraggono e senza quel lunghissimo scroll obbligato che praticamente rende tutto quello che c'è dopo la cinquantesima stringa (per dire un numero alto) introvabile. Senza un miglioramento per sezioni e snellimento credo che le liste automatiche siano, allo stato attuale, inconsultabili--Sailko 16:16, 15 mag 2023 (CEST)
- Altra cosa che non mi piace: i musei non hanno i link rossi, e per molti utenti alle prime armi può essere difficile creare un link partendo da wikidata; tantomeno si può creare un redirect a voci esistenti: Complesso Monumentale di Santa Croce non linka a Santa Croce (Firenze), per esempio. Andare a fare le unioni su wikidata rischi molte incomprensioni con gli altri utenti (vaggli a spiegare che dividere "Santa Croce" dalla sua parte "monumentale" è cacaspillismo). Altra cosa: non è ben chiara la definizione di museo, spesso le liste includono semplici edifici per cui si paga un biglietto (tipo terrazze panoramiche, torri, giardini), oppure sottosezioni dello stesso ente, oppure associazioni che fanno attività museali, oppure altre iniziative di dubbia enciclopedicità. La maggior parte dei titoli non segue una forma standard (wikidata non ha gli stessi parametri di wikipedia), quindi l'ordine è più che mai fuori controllo, senza un parametro "sortby" (o sim.). --Sailko 16:21, 15 mag 2023 (CEST)
- PS: vorrei far notare al wikidatabot che "sì" si scrive con l'accento. --Sailko 16:19, 15 mag 2023 (CEST)
Fortemente contrario/a, oltre a quello che dice Sailko, pare impossibile (almeno a me) generare sotto sezioni specifiche dove utile e necessario.--Zanekost (msg) 20:17, 15 mag 2023 (CEST)
- PS: vorrei far notare al wikidatabot che "sì" si scrive con l'accento. --Sailko 16:19, 15 mag 2023 (CEST)
- Altra cosa che non mi piace: i musei non hanno i link rossi, e per molti utenti alle prime armi può essere difficile creare un link partendo da wikidata; tantomeno si può creare un redirect a voci esistenti: Complesso Monumentale di Santa Croce non linka a Santa Croce (Firenze), per esempio. Andare a fare le unioni su wikidata rischi molte incomprensioni con gli altri utenti (vaggli a spiegare che dividere "Santa Croce" dalla sua parte "monumentale" è cacaspillismo). Altra cosa: non è ben chiara la definizione di museo, spesso le liste includono semplici edifici per cui si paga un biglietto (tipo terrazze panoramiche, torri, giardini), oppure sottosezioni dello stesso ente, oppure associazioni che fanno attività museali, oppure altre iniziative di dubbia enciclopedicità. La maggior parte dei titoli non segue una forma standard (wikidata non ha gli stessi parametri di wikipedia), quindi l'ordine è più che mai fuori controllo, senza un parametro "sortby" (o sim.). --Sailko 16:21, 15 mag 2023 (CEST)
- Contrario ottime come liste di lavoro ma preferisco le liste per provincia e/o con suddivisione più fruibile per il lettore. --Civvì (Parliamone...) 21:38, 15 mag 2023 (CEST)
- Contrario queste liste sono voci del ns0, dove non ha senso metterci le liste automatiche di Listeria, che invece vanno benissimo per le sandbox, siano esse di progetto che personali (vedasi quelle di Wikidonne). Al più, per una lista destinata al ns0 è comodo creare una tabella generata con una query giusto per non smazzarsi il lavoraccio a mano, ma una volta fatto questo va adattata secondo convenzioni e poi va aggiornata di volta in volta a mano, come ho fatto ad esempio per questa voce --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 23:06, 15 mag 2023 (CEST)
Commento: Mi sembra stiano saltando fuori dei commenti molto utili, sia a favore che contro, anche cose a cui non avevo pensato. Sono utili sia che le liste automatiche sostituiscano quelle a mano sia che restino come liste a supporto di queste ultime. Essendo le liste automatiche generate con del codice, forse si puo' fare in modo che quel codice venga migliorato secondo le nostre necessità. Provo a riassumere:
- Aspetti negativi e commenti contro le liste automatiche
- definizione di museo troppo ampia: ad agosto 2022 l'ICOM ha pubblicato la nuova definizione di museo, secondo me è una discussione da aprire eventualmente su wikidata, anche se magari si risolve più cambiando l'"istanza di" degli elementi che non sono un museo, caso per caso, mettendo la giusta definizione (es rete museale, collezione, mostra temporanea, spazio espositivo, galleria, ecc.)
- liste troppo lunghe: andrebbero organizzate per per provincia e comune, scroll troppo lungo (soprattutto su mobile)
- secondo me si puo' fare, con liste per provincia come quelle che abbiamo per Wiki loves Monuments
- si puo' usare GROUP BY per provincia o per anno di istituzione
- nelle liste automatiche mancano i link rossi:
su questo si potrebbe fare una richiesta a Magnus Manske che gestisce Listeria, se lo ritenete opportuno,facciopero'notare che non tutti gli elementi che abbiamo su Wikidata sarebbero voci enciclopediche, quindi si rischia di invogliare le persone a creare voci che non andrebbero create; idee su come ovviare a questi inconvenienti?- si possono generare con wikitable
- assenza di un criterio di ordine (defaultsort) che ignori eventuali parole generiche: non si possono usare anchor o piped link: non ho idea se si possa interevenire su questo
- non si puo' creare un redirect a voci esistenti: per i link giusti secondo me si risolve con i redirect su itwiki ripresi su wikidata, una possibilità abbastanza nuova di cui parlavo qui (e che sto applicando con successo, visto che le liste dei musei poi danno il link corretto)
- le liste automatiche non sono adatte al NS0:
- è una decisione basata sul consenso e che puo' cambiare nel tempo, ma che deve comunque essere presa dalla comunità (vorrei mettere un link ma non l'ho trovato)
- Listeria bot va spesso in crash
- Magnus prevede di cambiarle la gestione delle liste e diventeranno obsolete in poco tempo
- non sono indicati i musei chiusi: si potrebbe proporre di creare l'elemento former museum per mostrarlo nella colonna "istanza di" della lista, oppure aggiungere una colonna nelle liste automatiche con la data di chiusura, o espungerli dalla lista generata per avere una lista a a parte
- "sì" non ha l'accento: basta chiedere la correzione qui
- Aspetti negativi e commenti contro le liste manuali
- le liste manuali sono spesso obsolete e con link non corretti ad elementi esistenti: nonostante i buoni propositi, le liste manuali che ho aperto a caso non erano aggiornate se non raramente, e chi crea nuovi musei si scorda di aggiungerli nelle liste
- le liste automatiche risolvono questo problema ma ne creano di nuovi
- forse se ne esce se il progetto Musei si incarica di aggiornare le liste in maniera periodica, tipo una volta l'anno? se lo fate già scusatemi, cancello la proposta;
- mi sembra utile l'idea di aggiungere una query nelle liste manuali, magari in cima o in fondo alla pagina, per aiutare ad aggiornare la lista
Non esitate a segnalare se ho dimenticato o capito male qualcosa, o a riformulare, grazie.--Pątąfişiķ 13:02, 16 mag 2023 (CEST) Aggiornato--Pątąfişiķ 15:57, 16 mag 2023 (CEST)
- Io continuo a restare perplessa. Il problema non sono tanto i link rossi (si possono generare con wikitable) o l'ordinamento (si possono fare delle GROUP BY per provincia o per anno di istituzione, non è nemmeno la lunghezza perché si possono fare tante liste spezzettate. Il problema principale è che Listeria spesso va in crash. E non dipende molto dalla lunghezza della lista, quanto dalla complessità della query. Ne so abbastanza perché queste liste le uso da anni. Le liste di wikidonne le ho riscritte tutte io. Spesso la query va liscia sul Query Service, ma poi su Wikipedia Listeria crasha. A volte devi far partire il bot più di una volta per farlo aggiornare come si deve, e certe volte è lentissimo perché troppo oberato. Per riprendere l'esempio della lista Unesco, io volevo generarla con Wikitable, ma non ho potuto perché Listeria fa i capricci. Ho quindi dovuto editare que csv su un excel per rimuovere i duplicati (perché se avessi fatto la GROUP BY su sparql avrei dovuto rinunciare ai link), poi tramite software esterno ho riconvertito il csv in wikitable e ho rifinito tutto a mano. Insomma è un macello, non pensate erroneamente che ListeriaBot sia in grado di fare tutto questo. Tra l'altro Magnus ha in programma di rivoluzionare totalmente ste liste, per cui tra qualche mese potrebbero risultare già obsolete. Finché sono in sandbox Listeria può fare tutti i capricci che vuole, ma sul ns0 decisamente no --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 13:38, 16 mag 2023 (CEST)
- Grazie, ho integrato quello che dici ai punti 2, 3 e 6.--Pątąfişiķ 13:53, 16 mag 2023 (CEST)
- A fronte di quanto emerso mi pare non ci siano i presupposti per usare le liste automatiche al posto di quelle manuali. Penso pero' che possiamo migliorare sia le liste automatiche che quelle manuali a partire dalla lista di punti che ho cercato di fare. --Pątąfişiķ 13:58, 16 mag 2023 (CEST)
- Grazie, ho integrato quello che dici ai punti 2, 3 e 6.--Pątąfişiķ 13:53, 16 mag 2023 (CEST)
- A monte di questa discussione sarebbe proficuo che l'universo wikidatiano mediti sul significato dei dati che collezionano e come vengono catalogati. Questi dati devono essere utilizzabili con coerenza e semplicità.--Bramfab (msg) 14:35, 16 mag 2023 (CEST)
- Fortemente Favorevole Premetto che ho lavorato con Adert per creare le nuove liste (più che altro con qualche suggerimento). Basta confrontare le vecchie liste (di solito molto vecchie e non aggiornate) con quelle "nuove" su Wikidata. Oltretutto, poco tempo fa ho provato ad aggiornare manualmente la vecchia lista dei musei della provincia di Vicenza e ci ho messo delle ore (comunque alla fine il risultato migliore rimanevano le liste automatiche, per ricchezza di informazioni). @Sailko: per avere i link rossi basta aggiungere un parametro (è previsto); inoltre non dovrebbe essere difficile ottenere un ordinamento diverso (per provincia o comune). --Marcok (msg) 15:43, 16 mag 2023 (CEST)
- Le mie perplessita principali, oltre a quelle riassunte ottimamente da Patafisik, sono lo scroll troppo lungo (tanto più su mobile) e l'assenza di un criterio di ordine (defualtsort) che ignori eventuali parole generiche ("Pinacoteca di Brera" dovrebbe stare alla B, non alla P). Risolti tutti questi aspetti non sarei contrario a priori --Sailko 15:48, 16 mag 2023 (CEST)
- Ho riformulato includendo in maniera più chiara le due perlessità in due punti già presenti.--Pątąfişiķ 15:57, 16 mag 2023 (CEST)
- Contrario a questo e ad altri prodotti di Listeria, che imbruttiscono Wikipedia pompando la quantità a discapito della qualità. Una query di database non è una voce di enciclopedia, men che meno di un'enciclopedia collaborativa e migliorabile da tutti. Ci sono già strumenti esterni che con un clic danno il risultato di una query preimpostata, mettiamo a disposizione un link piuttosto che trasformare il risultato in una finta voce --Bultro (m) 18:31, 16 mag 2023 (CEST)
- Purtroppo attualmente le liste manuali non sono di qualità. --Pątąfişiķ 11:43, 22 mag 2023 (CEST)
- Ho riformulato includendo in maniera più chiara le due perlessità in due punti già presenti.--Pątąfişiķ 15:57, 16 mag 2023 (CEST)
- Le mie perplessita principali, oltre a quelle riassunte ottimamente da Patafisik, sono lo scroll troppo lungo (tanto più su mobile) e l'assenza di un criterio di ordine (defualtsort) che ignori eventuali parole generiche ("Pinacoteca di Brera" dovrebbe stare alla B, non alla P). Risolti tutti questi aspetti non sarei contrario a priori --Sailko 15:48, 16 mag 2023 (CEST)
Proposta operativa
[modifica wikitesto]Visto che le posizioni sono abbastanza chiare, direi di procedere con le cose su cui c'è consenso, ossia la risoluzione nelle liste generate da Wikidata dei punti più importanti: il fornire liste più piccole, con i link rossi, e quant'altro sia possibile risolvere dei punti evidenziati. Pingo [@ Adert, Marcok] perché non so chi è disponibile ad occuparsene.--Pątąfişiķ 12:37, 29 mag 2023 (CEST)
- Certo! Mi darò da fare. Grazie per aver proposto la discussione --Adert (msg) 20:59, 31 mag 2023 (CEST)
Wikiraduno a Bologna, il 3 giugno 2023
[modifica wikitesto]
Ciao,
vi segnalo il wikiraduno di sabato 3 giugno 2023 a Bologna.
Programma
- mattino visita al Museo geologico Giovanni Capellini e all'Orto botanico
- pranzo di gruppo al ristorante greco
- pomeriggio editathon - mapping party al Salaborsa Lab (per wikimediani e mapper esperti)
Durante l'editathon - mapping party aggiorneremo le informazioni sui musei e i beni culturali e più in generale sulle zone colpite dall'alluvione. Non esitate a fare proposte.
Si puo' partecipare on line o da vivo, tutta la giornata o anche solo a una parte delle attività. Spero di rivedere i colleghi di vecchia data e anche facce nuove!
Fateci sapere se venite sulla pagina dell'evento o se preferite prenotate su Eventbrite. Fatevi vivi soprattutto per permettermi di precisare i posti al ristorante e per l'ingresso gratuito al museo, resta ancora qualche posto. ;) A presto, --Pątąfişiķ 09:39, 28 mag 2023 (CEST)
Dubbio E da febbraio 2018
[modifica wikitesto]Gce ★★★+2 19:33, 3 giu 2023 (CEST)
- Avviata PdC:
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Gce ★★★+2 22:31, 20 giu 2023 (CEST)
Museo Torlonia o Collezione Torlonia?
[modifica wikitesto]Segnalo discussione: Discussione:Museo Torlonia#Titolo voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:50, 9 giu 2023 (CEST)
Un wiki pass per l'Emilia-Romagna
[modifica wikitesto]Segnalo. --Pątąfişiķ 09:30, 20 giu 2023 (CEST)
Segnalazione di qualità Gioco reale di Ur
[modifica wikitesto] |
La voce Gioco reale di Ur, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. |
--Cosma Seini vi ascolta... 00:14, 16 ago 2023 (CEST)
Museo di Etnologia di Monaco di Baviera
[modifica wikitesto]Ciao, chiederei consiglio su come procedere con la voce sul Museo di Etnologia di Monaco di Baviera, che esiste già ma con un elemento Wikidata Staatliches Museum für Völkerkunde diverso da quello Museo dei Cinque Continenti corrispondente alle voci inglese e tedesca che ho iniziato a tradurre. Infatti, un po' per il recente cambio di denominazione del museo stesso, un po' per questo doppio elemento su Wikidata, non mi sono subito accorta che la voce fosse già presente. Avrei pensato di ultimare la traduzione e inserirla nella voce esistente, ma per quanto riguarda la disambiguazione ci sono tante possibilità, dal redirect su Wikipedia al merge su Wikidata. Perciò chiederei quale sia la strada più corretta per sistemare le cose in maniera non ambigua. Grazie mille --Silvia Girometti (msg) 18:38, 12 set 2023 (CEST)
- Se si tratta effettivamente della stessa entità che ha cambiato nome (e non due entità diverse - due musei che si sono succeduti), come in effetti sembrerebbe a prima vista, è corretto unire gli elementi su Wikidata. L'etichetta dovrebbe essere il nome attuale, mantenendo come alias il nome passato. Similmente, la pagina sarebbe da spostare al nome nuovo, aggiornando il testo. --Laurentius(rispondimi) 21:16, 24 set 2023 (CEST)
Redirect dei musei in cancellazione
[modifica wikitesto]Segnalo. --Pątąfişiķ 21:47, 14 ott 2023 (CEST)
Wiki Science Competition
[modifica wikitesto]--Bramfab (msg) 23:42, 1 dic 2023 (CET)
Staatsgalerie Stuttgart e Neue Staatsgalerie
[modifica wikitesto]Il complesso museale della Staatsgalerie Stuttgart è composto dalla Alte Staatsgalerie e la Neue Staatsgalerie. Secondo voi ha senso lasciare le due voci separate? Oppure è meglio unirle? --AnticoMu90 (msg) 15:23, 5 feb 2024 (CET)
- Sì, separate, un po' come gallerie degli Uffizi, soprattutto se le sedi sono diverse. --Sailko 15:56, 5 feb 2024 (CET)
- Meglio separate… Anche perché la voce della Alte Staatsgalerie necessita ampliamenti. --Zanekost (msg) 18:02, 5 feb 2024 (CET)
Museo archeologico nazionale di Napoli
[modifica wikitesto]Segnalo questa discussione su una possibile revisione della voce del museo.--MentNFG 10:45, 17 feb 2024 (CET)
Sezione Nuove voci
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, stavo pensando che si potrebbe aggiungere alla pagina del progetto una box dal titolo "Nuove voci" o "Voci nuove", come quella di molti altri progetti. Non so se si era gia discusso sull'argomento, ma faccio comunque questa proposta: :-) --Cadiprati (msg) 11:35, 30 mar 2024 (CET)
- Ci vuole poi qualcuno che l'aggiorni manualmente, ma non ho nulla in contrario, anzi sarebbe utile per migliorare le nuove voci. --Phyrexian ɸ 12:19, 30 mar 2024 (CET)
- Io sono disponibile ad aggiornarla, però preferirei che la aggiungesse qualcun altro alla pagina del progetto perché io non sono molto esperto in merito :-). --Cadiprati (msg) 12:30, 30 mar 2024 (CET)
- [@ Cadiprati] Segnalo che una tale sezione esiste già nel Portale:Musei, forse è inutile duplicarla e basterebbe usare quella, che vedo essere ben poco aggiornata. Secondo me si potrebbe portare a un massimo di 10 voci nuove, e per aggiornarla basta cliccare sul link "modifica", aggiungendo in cima la nuova voce ed eliminiando l'ultima in fondo. --Phyrexian ɸ 13:42, 30 mar 2024 (CET)
- Ciao [@ Cadiprati], mentre @Phyrexian rispondeva ho smanettato un po' e ho preparato questa proposta per voi, sulla falsariga degli altri box di cui mi occupo. La vedete come proposta qui Progetto:Musei#Ultime_voci.--Pątąfişiķ 14:01, 30 mar 2024 (CET)
- Se la proposta vi piace, sostituite pure la vecchia versione con la nuova. --Pątąfişiķ 14:05, 30 mar 2024 (CET)
- Ciao [@ Cadiprati], mentre @Phyrexian rispondeva ho smanettato un po' e ho preparato questa proposta per voi, sulla falsariga degli altri box di cui mi occupo. La vedete come proposta qui Progetto:Musei#Ultime_voci.--Pątąfişiķ 14:01, 30 mar 2024 (CET)
- [@ Cadiprati] Segnalo che una tale sezione esiste già nel Portale:Musei, forse è inutile duplicarla e basterebbe usare quella, che vedo essere ben poco aggiornata. Secondo me si potrebbe portare a un massimo di 10 voci nuove, e per aggiornarla basta cliccare sul link "modifica", aggiungendo in cima la nuova voce ed eliminiando l'ultima in fondo. --Phyrexian ɸ 13:42, 30 mar 2024 (CET)
[@ Patafisik] Ha un'ottima resa, ma mi sembra molto complicato da aggiornare, soprattutto per utenti nuovi o poco "smanettoni". Come funziona? --Phyrexian ɸ 14:09, 30 mar 2024 (CET)
- @Phyrexian Nuova versione, ho semplificato per i nuovi mettendo la parte complicata sotto, vedi se ti sembra meglio. --Pątąfişiķ 14:21, 30 mar 2024 (CET)
- Rimane il fatto che se un utente ha scritto una voce e vuole aggiornare l'elenco pare difficile. O meglio, l'elenco va sempre aggiornato a mano, giusto? Se è così forse varrebbe la pena di mantenerlo semplice e separato dal tool di ricerca. Ovvero: la sezione la lasciamo com'era prima, ma da qualche parte mettiamo i link allo strumento di ricerca. Io mi metto nei panni di uno che ha scritto la voce su un museo e vorrebbe aggiornare l'elenco, ma si trova davanti quella roba lì e desiste. Il tuo strumento mi sembra molto utile per chi frequenta il progetto e vuole aggiornare la sezione, ma IMHO questa dovrebbe essere mantenuta semplice e separata per qualunque altro utente di passaggio. --Phyrexian ɸ 14:30, 30 mar 2024 (CET)
- Va benissimo per me, si puo' lasciare com'è ora oppure se si preferisce mettere le bandierine e/o separare i musei italiani da quelli del mondo si puo' fare anche solo una delle due cose, come preferite.
- L'uso di Petscan si puo' mettere da qualche altra parte nel progetto se vi sembra utile, secondo me puo' aiutare chi si occuperà della manutenzione del box, ma vedete voi. Il manuale ufficiale è questo su Meta. Per capire come funziona vi faccio un esempio: cliccando qui su Vai! compare una lista di voci, in questo esempio specifico sono quelle di tutti i musei del mondo, scritte a partire dal 1° gennaio, la lista dà al massimo 500 risultati trovati nella categoria "Musei" e nelle sue sottocategorie (più qualche altra impostazione di fino). Negli esempi della mia proposta qui sopra, invece avevo impostato due ricerche simili: una per le voci sui musei d'Italia scritte a partire dal 1° marzo e una per le altre voci dei musei del mondo (senza italiani) anche quelle scritte a partire dal 1° marzo. Vi lascio integrare nella la vecchia versione quello che secondo voi è utile, quando c'è consenso per come visualizzare la sezione ricordate di togliere la proposta alternativa nella pagina di progetto. Buon wiki,--Pątąfişiķ 14:47, 30 mar 2024 (CET)
- Ciao @Patafisik, molto bella la box. Secondo me si può anche tenere quella con le bandiere, un utente poco esperto potrebbe inserire la voce copincollando il wikitesto di quella sopra e sostituendo i dati. Pensavo anche che quando eventualmente verrà scritta una voce sull'argomento musei/museologia in generale, che non appartiene a nessuno stato (ad esempio pinacoteca o ecomuseo) potremmo aggiungere una sezione ad hoc invece di "in Italia" o "nel mondo", tipo "altro". --Cadiprati (msg) 15:23, 30 mar 2024 (CET)
- Ho avuto un'illuminazione... Credo si possa automatizzare l'aggiornamento della lista via ListeriaBot, usando il template {{Wikidata list}}... Faccio dei test e vi faccio sapere (a meno che non intervenga prima qualcuno di più competente di me). --Pątąfişiķ 10:48, 31 mar 2024 (CEST)
- Sono stata un po' troppo ottimista, automatizzare è al di fuori delle mie capacità. :) --Pątąfişiķ 11:55, 2 apr 2024 (CEST)
- ... E su Wikidata mi hanno detto di chiedere su itwiki. :/ --Pątąfişiķ 11:57, 16 apr 2024 (CEST)
- Sono stata un po' troppo ottimista, automatizzare è al di fuori delle mie capacità. :) --Pątąfişiķ 11:55, 2 apr 2024 (CEST)
- Ho avuto un'illuminazione... Credo si possa automatizzare l'aggiornamento della lista via ListeriaBot, usando il template {{Wikidata list}}... Faccio dei test e vi faccio sapere (a meno che non intervenga prima qualcuno di più competente di me). --Pątąfişiķ 10:48, 31 mar 2024 (CEST)
- Ciao @Patafisik, molto bella la box. Secondo me si può anche tenere quella con le bandiere, un utente poco esperto potrebbe inserire la voce copincollando il wikitesto di quella sopra e sostituendo i dati. Pensavo anche che quando eventualmente verrà scritta una voce sull'argomento musei/museologia in generale, che non appartiene a nessuno stato (ad esempio pinacoteca o ecomuseo) potremmo aggiungere una sezione ad hoc invece di "in Italia" o "nel mondo", tipo "altro". --Cadiprati (msg) 15:23, 30 mar 2024 (CET)
- Rimane il fatto che se un utente ha scritto una voce e vuole aggiornare l'elenco pare difficile. O meglio, l'elenco va sempre aggiornato a mano, giusto? Se è così forse varrebbe la pena di mantenerlo semplice e separato dal tool di ricerca. Ovvero: la sezione la lasciamo com'era prima, ma da qualche parte mettiamo i link allo strumento di ricerca. Io mi metto nei panni di uno che ha scritto la voce su un museo e vorrebbe aggiornare l'elenco, ma si trova davanti quella roba lì e desiste. Il tuo strumento mi sembra molto utile per chi frequenta il progetto e vuole aggiornare la sezione, ma IMHO questa dovrebbe essere mantenuta semplice e separata per qualunque altro utente di passaggio. --Phyrexian ɸ 14:30, 30 mar 2024 (CET)
Altra proposta: voci richieste
[modifica wikitesto]Ciao :-), pensavo anche che si potrebbe aggiungere (non per forza nella pagina del progetto) una sezione delle voci richieste/da scrivere, che non c'è. Visto che comunque le nuove voci sui musei sono abbastanza frequenti, una sezione del genere permetterebbe di sapere quali sono le voci che mancano e magari quelle più "urgenti" da inserire. --Cadiprati (msg) 20:40, 1 apr 2024 (CEST)
- Se posso intanto dare un'idea, direi tutti i link rossi di questa lista =) --Sailko 11:21, 2 apr 2024 (CEST)
- Fatto mettete la sezione dove vi sembra meglio, Se volete la lista senza colonne basta toglierla. --Pątąfişiķ 11:54, 2 apr 2024 (CEST)
- Segnalo che ho organizzato in sezioni la lista, se risulta troppo ingombrante si potrebbe cassettare. Fate pure qualunque modifica :-). --Cadiprati (msg) 12:30, 28 apr 2024 (CEST)
Da controllare
[modifica wikitesto]Ciao, cosa significa la sezione Progetto:Musei#Da controllare? Esiste già il "Da controllare" nel menu a tendina della sezione Lavoro sporco, non è un doppione? --Pątąfişiķ 11:59, 2 apr 2024 (CEST)
- Infatti guardando la cronologia è da tanto tempo che quelle voci sono lì, quindi il problema della richiesta di controllo potrebbe essere già stato risolto. Secondo me possiamo controllare che nelle voci ci sia ancora qualche problema e semmai inserire il template così vanno direttamente nella sezione Lavoro sporco. --Cadiprati (msg) 12:06, 2 apr 2024 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Cadiprati (msg) 19:20, 6 apr 2024 (CEST)
- Io l'ho proposta, secondo WP:PROMOZIONALE, ma come è già stato proposto nella discussione si potrebbe anche spostare la voce in una bozza, perché comunque è abbastanza rilevante. --Cadiprati (msg) 19:41, 6 apr 2024 (CEST)
Sezione Nuove voci: aggiornamento
[modifica wikitesto]Se il progetto Musei è interessato alla lista automatica delle nuove voci aggiornata mensilmente lo faccia presente, qui la discussione in corso. L'aggiornamento mensile non impedisce di aggiungere manualmente le voci tra un aggiornamento e l'altro (se qualcuno vuole proprio farlo). --Pątąfişiķ 13:38, 17 apr 2024 (CEST)
Giornata internazionale dei musei
[modifica wikitesto]Ciao, vi ricordo che sabato 18 maggio ricorrono la Giornata internazionale dei musei e la Notte europea dei musei, una buona occasione per andare al museo a scattare foto e a documentarsi, per arricchire in seguito i progetti wiki. Qui le info sull'International Museum Day sul sito dell'ICOM, dove troverete anche l'evento Wikimedia.
Per ora non hanno ancora pubblicato gli eventi della Notte dei musei sul sito italiano ma qualcosa è già sul sito ufficiale internazionale e si trovano eventi sparsi cercando sul web.
Stay tuned e buone wikigite! --Pątąfişiķ 12:39, 9 mag 2024 (CEST)
Lista dei musei - Canton Ticino
[modifica wikitesto]Buon pomeriggio. Ho revisionato la bozza Bozza:Musei del Canton Ticino, con la lista dei musei del Canton Ticino appunto. Ma l'ho respinta, perché il numero di musei riportati mi sembra troppo elevato. Tuttavia, non seguendo per nulla l'argomento musei su Wikipedia, chiedo un parere al progetto: vanno riportati tutti i musei o solo quelli principali? In tal caso, avete delle linee guida di progetto o altro per stabilire quali sono quelli "meritevoli" di essere menzionati nella lista? Grazie, buon pomeriggio. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 13:38, 17 mag 2024 (CEST)
- Vado per punti:
- su itwiki esiste già Musei del Canton Appenzello Esterno, più scarna della bozza proposta Bozza:Musei del Canton Ticino.
- "per la Svizzera esistono liste nazionali e cantonali di musei di rilievo." (segnalazione di Ilario)
- la bozza proposta è più ricca/inclusiva e per Smatteo499 che l'ha valutata ci sarebbero forse troppi musei inseriti, e suggerisce di tenere solo i principali, per questo la bozza non è stata pubblicata ma staziona nel NS Bozze.
- per le liste dei musei svizzeri vale la pena di applicare una politica comune alle liste di musei, come per quelli italiani?
- il dibattito sulla legittimità e/o l'obsolescenza delle liste e di cosa metterci dentro è vecchio quanto Wikipedia, almeno quanto il dibattito liste vs. categorie
- per le liste in generale abbiamo queste linee guida, non so quanto utili: Wikipedia:Liste e Aiuto:Liste
- en passant, ricordo che le liste manuali sui musei (es. liste regionali per musei italiani) spesso hanno scarsa manutenzione e wikilink obsoleti. Non ricordo ci siano criteri per dire quali vi rientrino o meno (database del Ministero di riferimento obsoleto/inesistente?).
- grazie al progetto Empowering italian GLAMS sono state create liste automatiche da wikidata per i musei italiani, si era proposto di adottarle come liste ufficiali dei musei o in appoggio alle liste manuali, ma la discussione si è arenata con parecchi pareri contrari o dubbi.
- Scriveva inoltre Elisa Paglia rispetto alla Bozza:Musei del Canton Ticino: "a questo punto potremmo fare una pagina dove rimandiamo ad ulteriori pagine dove vengono elencati solo i musei di un certo luogo, ad esempio per città o area così ridurremmo la lunghezza della lista. Inoltre alcuni musei non hanno una pagina in Italiano ma in un'altra lingua quindi andrebbero tradotte e poi linkate. L'elenco dei musei che ho inserito è preso fondamentalmente dal sito ufficiale del Cantone o comunque da fonti ufficiali degli enti cantonali. Fatemi gentilmente sapere come volete che proceda."
- Ringrazio Smatteo499 per aver chiesto di far luce su cosa è meglio fare, ma IMHO il difetto della sua proposta è che io non saprei come stabilire quali sono "i musei principali" se non a partire da una fonte. Se ci basiamo sulle fonti, in questo caso il database di riferimento indicato da Ilario, per me possono entrarci tutti i musei listati nel database. (quindi un doppione della lista automatica su wikidata?)
- Per me pero' non c'è un criterio rigido e universalmente adatto da usare, né credo sarebbe utile usarlo: se abbiamo la voce ben scritta di un museo "non principale" gli impediamo di rientrare nella lista come wikilink blu? Ma a cosa serve essere un ipertesto e un'enciclopedia aperta alle modifiche, e a cosa serve una lista su un argomento delimitato se non contiene neanche tutte le voci blu già presenti su itwiki? E se un utente aggiunge il wikilink alla voce di un museo "non principale" (siamo un wiki!) che facciamo, proteggiamo la pagina in modifica per avere una versione stabilita d'ufficio?
- Rifarci al database ufficiale svizzero come punto di partenza ha il vantaggio della chiarezza e l'autorevolezza delle fonti. Lasciando pero' che poi la voce evolva come una pagina wiki, senza lucchetti. --Pątąfişiķ 13:48, 17 mag 2024 (CEST) modificato--Pątąfişiķ 15:11, 17 mag 2024 (CEST)
- CC [@ Elisa Paglia] che ha creato la bozza e sta facendo proposte nella pagina di discussione di un altro utente anziché qui. Consiglio di non sparpagliare la discussione e di parlarne nella pagina di progetto. --Pątąfişiķ 14:53, 17 mag 2024 (CEST)
- [@ Patafisik] Non so se sono imbranato io, ma seguendo il link, non riesco a trovare l'inventario vero e proprio... --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 15:01, 17 mag 2024 (CEST)
- 👆 [@ Ilario] --Pątąfişiķ 15:18, 17 mag 2024 (CEST)
- [@ Patafisik] Cioè? --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 15:19, 17 mag 2024 (CEST)
- Cioè: messaggio per Ilario (o Elisa): «ti chiedono un link diretto alla lista dei musei sul sito ufficiale!» --Pątąfişiķ 15:23, 17 mag 2024 (CEST)
- @Patafisik @Smatteo499 è indicato come prima fonte nelle note, comunque ecco il link principale Musei | ticino.ch poi ci sono comunque anche siti web dei singoli musei da cui ho preso spunto. Questo invece è il link alla versione inglese List of museums in Ticino - Wikipedia --Elisa Paglia (msg) 18:28, 17 mag 2024 (CEST)
- Personalmente non vedo impedimenti alla pubblicazione della lista com'è ora. Se poi si vorrà aggiustarla si puo' fare anche dopo, quando arrivano altri pareri. Se se ne sente la necessità si puo' pubblicare con un avviso C che riporti il link a questa discussione. --Pątąfişiķ 11:01, 18 mag 2024 (CEST)
- [@ Patafisik][@ Elisa Paglia] Vi segnalo che mi ero interessato alla stesura di queste voci un mese fa, e ne avevamo parlato qui, al progetto:Svizzera. La mia opinione era più o meno quella di Elisa linkata da Patafisik nella sua prima risposta. Visto che secondo me le liste dovrebbero avere dei piccoli approfondimenti per ogni punto (come ho fatto qui) la lista solo dei musei del Ticino sarebbe stata troppo lunga, così avevo pensato di dividerla in più voci, una per ogni distretto.
- Un'altra possibilità è fare come ha detto Friniate nella discussione che vi ho linkato, con una voce unica per il cantone e poi dei vedi anche che rimandano a voci più specifiche (ad esempio musei di Lugano).
- Se vi può servire avevo iniziato a scrivere una sandbox sui musei del distretto di Locarno, ma mi ero fermato per decidere il da farsi. --Cadiprati (msg) 07:47, 26 mag 2024 (CEST)
- Personalmente non vedo impedimenti alla pubblicazione della lista com'è ora. Se poi si vorrà aggiustarla si puo' fare anche dopo, quando arrivano altri pareri. Se se ne sente la necessità si puo' pubblicare con un avviso C che riporti il link a questa discussione. --Pątąfişiķ 11:01, 18 mag 2024 (CEST)
- @Patafisik @Smatteo499 è indicato come prima fonte nelle note, comunque ecco il link principale Musei | ticino.ch poi ci sono comunque anche siti web dei singoli musei da cui ho preso spunto. Questo invece è il link alla versione inglese List of museums in Ticino - Wikipedia --Elisa Paglia (msg) 18:28, 17 mag 2024 (CEST)
- Cioè: messaggio per Ilario (o Elisa): «ti chiedono un link diretto alla lista dei musei sul sito ufficiale!» --Pątąfişiķ 15:23, 17 mag 2024 (CEST)
- [@ Patafisik] Cioè? --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 15:19, 17 mag 2024 (CEST)
- 👆 [@ Ilario] --Pątąfişiķ 15:18, 17 mag 2024 (CEST)
- [@ Patafisik] Non so se sono imbranato io, ma seguendo il link, non riesco a trovare l'inventario vero e proprio... --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 15:01, 17 mag 2024 (CEST)
- CC [@ Elisa Paglia] che ha creato la bozza e sta facendo proposte nella pagina di discussione di un altro utente anziché qui. Consiglio di non sparpagliare la discussione e di parlarne nella pagina di progetto. --Pątąfişiķ 14:53, 17 mag 2024 (CEST)
Catalogo dipinti Museo di Capodimonte
[modifica wikitesto]Ciao a tutti, sto riformulando il catalogo dei dipinti del Museo di Capodimonte.
Mancano ancora diversi dati da inserire. Vorrei porre due domande con la speranza che qualcuno mi sappia rispondere.
- Premessa: L'inventario del museo proviene dal prof. Quintavalle del 1930. Pertanto tutti (o quasi) i dipinti entro quella data sono catalogati con "Q. + numero". I dipinti immessi successivamente invece dovrebbero avere un inventario diverso mentre quelli che non fanno parte del museo ma che sono di proprietà del FEC e che sono ospitati nella galleria per motivi cautelativi sono Senza Numero (come ad esempio la Flagellazione di Caravaggio).
- Domanda 1: Qualcuno mi sa dire perchè il modo di inventariare "Q + numero" è presente anche per dipinti successivi al 1930, come ad esempio i due di Andrea Vaccaro Q 1751 e Q 1752 acquisiti dal museo nel 1955? Nella fattispecie, uno dei due presenta addirittura due n. di inventari, uno del TCI con Q 1742 e l'altro del museo con Q 1752. La possibile risposta può essere che fino ad una certa data, il museo abbia continuato a catalogare i quadri con il metodo Quintavalle fin quando il prof. non è deceduto nel 1967?
- Domanda 2: La voce non è ancora ultimata come potete ben vedere. Mi manca la certezza di alcune informazioni su opere della collezione Farnese o della Galleria Napoletana. Secondo voi, è caricabile l'attuale versione, seppur non finita (con la speranza che qualcuno, oltre me, possa anche finire di sistemarla)?
Considerate che:
- ho aggiunto alcune opere attualmente non presenti nel catalogo pubblicato in voce,
- Ho cassato l'attuale catalogazione per sale delle opere, poiché obsoleta, mentre ho inserito altri dati più utili come dimensione data e tecnica,
--o'Sistemone 16:44, 13 mag 2024 (CEST)
Voci già esistenti con un titolo diverso
[modifica wikitesto]Ciao, volevo capire una cosa. Nell'elenco dei musei dell'Abruzzo è indicata l'Area Archeologica di Alba Fucens. Da una ricerca organica su Wikipedia ho trovato questa pagina Alba Fucens - Wikipedia già creata ma non collegata all'elenco. Cosa bisogna fare in casi simili? --Elisa Paglia (msg) 15:51, 23 mag 2024 (CEST)
- Ciao, l'elenco è stato fatto tramite wikidata ed è pieno di doppioni. Tecnicamente la città antica è diversa dall'area archeologica, quindi non puoi neanche unire le voci e che io sappia non è previsto che queste liste comprendano dei redirect per indirizzare queste omonimie. Vedi qui sopra la discussione Discussioni_progetto:Musei#Nuove_liste_di_musei_per_regione --Sailko 11:11, 24 mag 2024 (CEST)
- Il fatto è che se guardi la voce esistente c'è una sezione dedicata espressamente all'area archeologica e da quello che ho potuto notare non è l'unico caso --Elisa Paglia (msg) 11:27, 24 mag 2024 (CEST)
- I redirect per wikidata si fanno eccome, ci fu consenso in merito nel 2023. Forse si potrebbe scorporare come voce autonoma la sezione Alba_Fucens#Area_archeologica, ma non saprei se ne vale la pena. Credo che creare un redirect per poi linkarlo a wikidata sia la cosa più veloce. --Pątąfişiķ 17:36, 24 mag 2024 (CEST)
- Intatto ho creato il redirect.--Pątąfişiķ 12:14, 25 mag 2024 (CEST)
- I redirect per wikidata si fanno eccome, ci fu consenso in merito nel 2023. Forse si potrebbe scorporare come voce autonoma la sezione Alba_Fucens#Area_archeologica, ma non saprei se ne vale la pena. Credo che creare un redirect per poi linkarlo a wikidata sia la cosa più veloce. --Pątąfişiķ 17:36, 24 mag 2024 (CEST)
- Il fatto è che se guardi la voce esistente c'è una sezione dedicata espressamente all'area archeologica e da quello che ho potuto notare non è l'unico caso --Elisa Paglia (msg) 11:27, 24 mag 2024 (CEST)
Immagini disponibili
[modifica wikitesto]Ciao, segnalo che nell'ambito dell'iniziativa Empowering Italian GLAMs sono state rese disponibili numerose immagini per illustrare i GLAM su Wikipedia. Nel cassetto la lista attuale (maggio 2024), da usare per verificare se le voci relative hanno bisogno di foto e, nel caso, di aggiungerle. --Pątąfişiķ 08:57, 29 mag 2024 (CEST)
- Ciao [@ Patafisik] :), ho aggiunto gli elementi wikidata e alcuni link, ma mi ti segnalo che le immagini del Museo paleontologico dei Dinosauri, San Marco in Lamis e della Casa museo di Osvaldo Licini le immagini sono state cancellate. --cadiprati ••• 16:58, 29 mag 2024 (CEST)
- Grazie, li ho tolti dalla lista.--Pątąfişiķ 10:00, 31 mag 2024 (CEST)
Musei con immagini disponibili
Collezione di vetri di età romana (musei civici di Pavia)
[modifica wikitesto]Ho aperto questa discussione poiché la voce La collezione di vetri di età romana ha un titolo incorretto. Tuttavia, oltre al titolo della voce andrebbe valutata anche la sua enciclopedicità autonoma, perciò mi rivolgo a questo progetto. --Cavedagna (msg) 12:14, 7 giu 2024 (CEST)
- @Cavedagna A prima vista mi sembra una voce ancillare alla principale, per questo ho aggiunto il {{torna a}}. Essendo molto sviluppata, dubito che potrebbe essere integrata nella voce principale senza dover rinunciare a qualcosa. Ammetto che se tutto quel testo e immagini si trovasse nella voce principale io personalmente propenderei per uno scorporo per WP:DIM. :) Ma di solito non mi occupo di voci cosi' dettagliate e sono arrivata ufficialmente da poco nel progetto, per cui potrei sbagliarmi, meglio sentire anche altri pareri.
- Notifico anche @FabioRomanoni che è il principale contributore della voce. Buon wiki, --Pątąfişiķ 12:46, 7 giu 2024 (CEST)
- @Cavedagna@PatafisikCiao, vi ringrazio, sinceramente non ho una risposta nettaː chiaramente la voce è ancillare alla principale, tuttavia lo collezione crea quasi un corpo a sè all'interno delle raccolte dei Musei Civici (che sono molto eterogenee). A suo tempo avevo pensato di create una voce a parte per non appesantire troppo la voce principale, vedendo che la stesso cosa anche per altre voci, però tecnicamente non so quale sia la soluzione più in linea con le impostazioni di Wikipedia. Ciao --FabioRomanoni (msg) 14:47, 7 giu 2024 (CEST)
- Ho cambiato il titolo e aggiunto la categoria. Se la collezione non ha un nome specifico (tipo la Serie gioviana, per capirsi...) è meglio nindicare sempre il nome del museo, ma non in parentesi perché andrebbe contro le regole di disambiguazione. Andrebbe fatta una categoria propria sui musei civici di Pavia comunque --Sailko 15:23, 7 giu 2024 (CEST)
- @Sailko Ciao, ti ringrazio, credo che sia la soluzione più giusta --FabioRomanoni (msg) 21:44, 7 giu 2024 (CEST)
- Ho cambiato il titolo e aggiunto la categoria. Se la collezione non ha un nome specifico (tipo la Serie gioviana, per capirsi...) è meglio nindicare sempre il nome del museo, ma non in parentesi perché andrebbe contro le regole di disambiguazione. Andrebbe fatta una categoria propria sui musei civici di Pavia comunque --Sailko 15:23, 7 giu 2024 (CEST)
- @Cavedagna@PatafisikCiao, vi ringrazio, sinceramente non ho una risposta nettaː chiaramente la voce è ancillare alla principale, tuttavia lo collezione crea quasi un corpo a sè all'interno delle raccolte dei Musei Civici (che sono molto eterogenee). A suo tempo avevo pensato di create una voce a parte per non appesantire troppo la voce principale, vedendo che la stesso cosa anche per altre voci, però tecnicamente non so quale sia la soluzione più in linea con le impostazioni di Wikipedia. Ciao --FabioRomanoni (msg) 14:47, 7 giu 2024 (CEST)
Enciclopedicità Museo Mangini Bonomi
[modifica wikitesto]Ciao! Vorrei chiedere il vostro parere riguardo alla rilevanza enciclopedica del Museo Mangini Bonomi. In passato, avevo già iniziato a creare una voce dedicata a questo museo, ma per una serie di motivi la pagina è stata cancellata. Mi è stato tuttavia acconsentito di ricrearla, a condizione di chiedere prima a voi una verifica sulla sua enciclopedicità.
Il Museo Mangini Bonomi, situato a Milano, è allestito nella dimora del collezionista Emilio Carlo Mangini, che ha raccolto nel corso degli anni una variegata collezione di oggetti e strumenti di vita quotidiana del passato (https://cultura.gov.it/luogo/museo-mangini-bonomi-fondazione-emilio-carlo-mangini).
Considerata la rilevanza culturale e storica del museo, ritenete che esso possieda i requisiti per avere una voce su Wikipedia? Vi ringrazio anticipatamente per la vostra disponibilità e per i vostri suggerimenti. --Lorenza.pier (msg) 11:10, 9 giu 2024 (CEST)
- Vai tranquilla, tutti i musei sono enciclopedici, tranne quelli temporanei e quelli prettamente commerciali (tipo "museo" del selfie...) --Sailko 13:16, 9 giu 2024 (CEST)
- @Sailko Domanda: se chi ha creato la voce (ad esempio un addetto alla comunicazione del museo) non dichiara il COI, e la voce ristagna nelle bozze, come si sblocca la situazione? Il paradosso delle bozze è che, per via del COI, potrebbero essere cancellate voci di musei abbandonate anche se potenzialmente enciclopediche, solo e unicamente perché i è deciso che il COI debba prevalere sul contenuto, vedi esempio. Una volta non era così, il contenuto prevaleva su chi l'aveva scritto, era proprio questo il bello di wikipedia e la sua innovazione rispetto alle altre enciclopedie. Ora, semplicemente, si è sostituito l'ipse dixit dei nome dei letterati noti all'ipse dixit di una specie di comitato redazionale di wikipediani esperti, che decidono che se un addetto alle comunicazioni abbandona la sua bozza possono benissimo farne a meno e non pubblicarla. Anche gli IP sono disincentivati dal pubblicare le bozze. Non giudico il risultato, magari wikipedia ci guadagna in generale, non saprei, ma contesto la filosofia che c'è dietro, non so come si sia arrivati a questo punto ma non esito a definire questa interpretazione del Bozze aberrante e fuori luogo per i musei, anche se temo di essere in minoranza, purtroppo. In ogni caso, stando così le cose, non è più vero quello che dici, che tutti i musei sono enciclopedici (leggi: pubblicabili in NS0). Quelli abbandonati nelle Bozze di fatto potrebbero non esserlo (leggi: non essere pubblicati) se un utente sospetta che ci sia un COI e chi è potenzialmente in COI preferisce rinunciare a scrivere, magari perché scoraggiato, anche se non in COI. --151.67.112.76 (msg) 09:59, 25 ago 2024 (CEST)
Centraal Museum
[modifica wikitesto]Perché il template della voce Centraal Museum è così strano? Cosa ho sbagliato? --AnticoMu90 (msg) 13:09, 5 nov 2024 (CET)
- [@ AnticoMu90] Ciao! Ho appena risolto: mancava la sigla della nazione. Ciao e grazie x aver creato la voce. --Davy1509 (msg) 14:24, 5 nov 2024 (CET)
- Figurati! In realtà è solo una bozza quindi non ho chissà quali meriti hahaha--AnticoMu90 (msg) 14:29, 5 nov 2024 (CET)
Museo di storia naturale
[modifica wikitesto]Manca la voce dedicata al Museo di storia naturale (al momento è una disambigua). Vale la pena di crearla (posso pensarci io)? E nel caso la disambigua andrebbe cancellata? --AnticoMu90 (msg) 11:43, 21 nov 2024 (CET)
- Ho creato la voce.--AnticoMu90 (msg) 10:29, 4 dic 2024 (CET)