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Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2014/Équipes/Équipe 20

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Informations pour le jury

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Les critères définissant les niveaux d’évaluation de l’avancement des articles consacrés aux communes de France sont définis ici.

Pour améliorer les 15 articles, nous avons tenu à ce que :

  • chaque information soit accompagnée de la référence de la source,
  • chaque article reprenne le plan habituel, contienne un résumé introductif et que le maximum de sous-sections soient rédigées,
  • chaque article soit illustré par des photos de Commons,
  • ces articles soient aussi irréprochables que possible du point de vue de l'orthographe, de la typographie et de la syntaxe wiki.

Nous vous en souhaitons bonne lecture. Cordialement. AntonyB (discuter) 19 mars 2014 à 11:59 (CET)[répondre]

Après avoir été soumis à l'atelier de lecture et à la communauté du projet:Communes de France, ces articles ont été évalués au niveau B le vendredi 21 mars 2012.

Nota : pour les sources web, une attention particulière a été portée pour utiliser les sources préconisées au sein du projet (voir les conseils) et ne pas utiliser les nombreux sites commerciaux qualifiés par certains de « un clic, un euro », voire des magazines, qui republient des informations officielles (Insee, IGN, ministère des finances, bases Mérimée et Palissy, , etc.) sans donner la référence de la source ni la date de publication.

Tableau d'évaluation

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Équipe 20
Article Taille (octets) Avancement initial : création ou ébauche Avancement final : BD ou + Bilan
Avant Après Asram Boungawa Crazy runner Etiennekd Gdgourou Matpib Sg7438 Asram Boungawa Crazy runner Etiennekd Gdgourou Matpib Sg7438
Arrentières 3 440 38 216 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Avirey-Lingey 3 335 36 116 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Bercenay-le-Hayer 5 500 28 076 ✔️  Réticence ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Bouilly (Aube) 6 300 35 690 ✔️ Non ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Bourguignons (Aube) 3 343 30 949 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Bucey-en-Othe 6 509 43 199 ✔️ Non ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Champignol-lez-Mondeville 6 236 31 987 = Non ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Dolancourt 2 844 31 459 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Isle-Aumont 5 173 37 235 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Laines-aux-Bois 3 162 31 196 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Maraye-en-Othe 5 251 33 374 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Mesnil-Saint-Père 3 275 38 441 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
La Motte-Tilly 3 296 30 160 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️
Saint-Mards-en-Othe 4 063 27 414 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️  Réticence ✔️ ✔️
Urville (Aube) 2 934 29 456 ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ ✔️ Non ✔️ ✔️
Total 15

Bonjour Gdgourou Émoticône

J'ai bien pris connaissance de tes réticences pour certaines communes. En réponse, je t'invite à consulter les critères établis par le projet « Communes de France » qui justifie pleinement, à l'époque, la présence du bandeau débauche.

Je prends pour exemple la commune de Bucey-en-Othe qui est, parmi les communes inscrites dans le premier tableau, le territoire ayant le plus important « poids » en matière d’octets. Elle ne présentait aucune section sur la toponymie du village, et la section histoire était entièrement vide. On note également une inexistence d'un paragraphe recensant les données économiques.

Bien à toi, --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 9 mars 2014 à 09:54 (CET)[répondre]

Bonjour Notification Boungawa et Gdgourou : Merci d'avoir pris le temps d'apporter ci-dessous vos appréciations. Je plussoie toutefois le précédent commentaire car les quatre articles que vous avez estimés déjà « désébauchés » étaient àmha encore bien loin de cet état. En effet, plusieurs sections indispensables au vu du projet:Communes de France n'étaient pas rédigées, voire même inexistantes. Je tiens également à vous sensibiliser à la très grande importance que nous apportons au sein du projet à ce que chaque information publiée soit accompagnée de la référence de la source initiale. Or, à part les informations insérées par des bots (notamment la démographie), la plupart des informations n'étaient pas référencées, voire — à plusieurs reprises — erronées ce qui nous semble totalement rédhibitoire. Ainsi dans l'article Bucenay-le-Hayer, le nom du maire était erroné, dans l'article Champignol-lez-Mondeville, la section « Administration » contenait des informations erronées (et non référencées) et même dans l'Infobox de cet article, la donnée « altitude max » était erronée (et non référencée dans l'article également). Bref, tout cela pour dire que votre appréciation ci-dessus risque fort d'être prise comme argument par certains pour considérer que ces articles avaient passé le stade de l'ébauche, alors que de notre point de vue, leur avancement ne faisait vraiment pas honneur à l'encyclopédie. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 11 mars 2014 à 12:57 (CET)[répondre]

En conclusion

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Bonjour Gratus et Superjuju10 Émoticône Je suis impressionné des résultats et de voir qu'à partir d'une même grille de critères très simple à lire, on a des évaluations si disparates. J'ai du mal à comprendre. Par exemple, pour n'en citer qu'un, Bucey-en-Othe que Boungawa considérait déjà au niveau BD avant le concours comme sans doute Gdgourou alors que, à l'issue de très importantes améliorations durant le concours, Matpib le considère encore aujourd'hui à l'état d'ébauche. Étonnant, non ?? Bien cordialement. AntonyB (discuter) 15 avril 2014 à 23:05 (CEST)[répondre]

Faut demander l'invocation de Monsieur Cyclopède, cela aidera à y voir plus clair ^^ --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 15 avril 2014 à 23:10 (CEST)[répondre]
Bravo, tu as des lettres ! Pierre Desproges, c'était mon époque, je l'écoutais avec grande attention chaque jour. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 15 avril 2014 à 23:49 (CEST)[répondre]
Ma réponse est très simple : tant qu'il reste des sections où il reste des {{...}} j'ai refusé de valider le désébauchage. J'avais procédé de la même manière lors du précédent WCC de désébauchage. Je préfère que la section n'existe pas que de la voir encore à faire. Matpib (discuter) 16 avril 2014 à 09:50 (CEST)[répondre]
Notification Matpib : J'ai supprimé les sections vides, sauf pour les voies de communication d'Urville. Même si cela ne comptera pas dans le Wikiconcours, je vais essayer de rédiger quelques lignes pour ce dernier point. --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 16 avril 2014 à 10:37 (CEST)[répondre]
Très bien. je me suis interdit de regarder les avancées post WCC pour tous les articles. Mon avis en temps que juré WCC doit être pris pour ce qu'il est : uniquement réservé au WCC. Il ne doit donc pas être pris en compte pour une réflexion globale sur l'article et son devenir. Matpib (discuter) 16 avril 2014 à 10:45 (CEST)[répondre]
Bien sur Émoticône sourire. Mon message avait seulement pour but de signaler que j'ai finalement corrié ce point problématique, qui aurait du être fait avant (malheureusement j'avais besoin d'un Wikibreak...). Bien à toi, --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 16 avril 2014 à 10:49 (CEST)[répondre]
Bonjour à tous. Mon propos avait simplement pour objet de signaler que je pensais — de façon simpliste sans doute — que chaque membre du jury s'en tenait à la même grille de critères d'évaluation tels que définis par le projet. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 16 avril 2014 à 10:56 (CEST)[répondre]

Avancement

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Attention : les données de la colonne « Taille actuelle » se mettent à jour automatiquement.

Commune Taille de l'article
(au départ)
Nombre de références
(au départ)
Taille de l'article
(actuelle)
Nombre de références
(actuel)
Articles créés
Arrentières 3 440 4 43 243 68
Avirey-Lingey 3 335 4 38 540 57
Bercenay-le-Hayer 5 500 7 36 619 45 Dolmen de la Pierre couverte
Bouilly (Aube) 6 300 9 45 272 60
Bourguignons (Aube) 3 343 3 87 205 49
Bucey-en-Othe 6 509 7 47 668 74 Jean Thomas Bonnemain
Champignol-lez-Mondeville 6 236 5 40 775 56
Dolancourt 2 844 3 39 410 54
Isle-Aumont 5 173 4 194 581 62
Laines-aux-Bois 3 162 3 41 446 61
Maraye-en-Othe 5 251 5 43 785 58
Mesnil-Saint-Père 3 275 3 51 676 73
La Motte-Tilly 3 296 3 41 122 54
Saint-Mards-en-Othe 4 063 4 56 050 46
Urville (Aube) 2 934 3 35 926 58
TOTAL 61 727 67 431 298 875

Avancement mis à jour le 21 mars 2014 à 23:21 (CET) par AntonyB


URGENT : Wikibreak

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Bonjour à tous.

Je suis désolé de vous l'annoncer, mais je pars en Wikibreak. Je n'ai plus suffisamment de temps, ni de motivation à continuer ce Wikiconcours. Mais en faite, j'avais déjà prévu à l'origine de prendre un break à ce jour, pensant que ce WCC finirait ce soir. Cette pause me permettra ainsi de savoir si j'arrive à tenir une semaine sans penser à l'aspect communautaire de l'encyclopédie. Je profiterai de ce break pour répondre à une question hautement importante pour la découverte de soi même : comment ne pas prendre les choses trop à cœur ? Pour ceux qui me connaissent, c'est hélas un des points faibles que j'essaye de surmonter, difficilement.

De toute manière, nous étions à mon sens déjà mal parti. J'aurai peut être du réfléchir plus longtemps avant de lancer cette équipe. D'une manière générale, je pense que cela sera personnellement ma dernière participation à un Wikiconcours. Je suis à force devenu plus enthousiaste à faire de la maintenance et à accueillir et aider les nouveaux, contrairement à mes débuts où je rédigeais et travaillais pour le projet Aube. Les temps changent Émoticône.

Notification AntonyB : Si tu veux poursuivre malgré tout les travaux sur les dernières communes, n'hésite pas. Idem pour toi Notification Gratus en fonction de ton temps dispo.

Sur ce, je vous dis à bientôt. --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 16 mars 2014 à 22:31 (CET)[répondre]

Bonjour Superjuju10 et Gratus Émoticône, tout cela est bien triste car— compte tenu de mes expériences précédentes bien malheureuses car identiques — j'avais pris le soin de prévenir que je ne m'inscrivais dans l'équipe qu'à condition de ne pas me retrouver seul, ce dont vous m'aviez tous les deux convaincu. Or, je constate que j'ai travaillé durant 63 heures pour la rédaction de ces articles plus une journée de 11 heures pour aller prendre des photos. 74 heures depuis deux semaines, c'était la totalité de mon temps disponible, que j'ai entièrement consacré à l'amélioration de ces articles. AntonyB (discuter) 16 mars 2014 à 22:57 (CET)[répondre]
Notification Gratus :Bonjour. Je viens de voir que tu avais ajouté une nouvelle commune. Il eut été utile d'en discuter au préalable. J'ai bien peur que ce soit trop tard maintenant. Il faut donc mettre le turbo et j'espère que tu as beaucoup de temps disponible demain. Je te rappelle que le concours se termine samedi. Je serai indisponible à partir de demain après-midi pour 48h. C'est pourquoi je travaillais d'arrache-pied depuis deux jours pour terminer les articles que nous avions sélectionnés. J'ai travaillé 26 heures sur ces articles depuis hier matin, je ne vais pas pouvoir suivre. AntonyB (discuter) 19 mars 2014 à 00:20 (CET)[répondre]
Notification AntonyB : J'ai mis cet article pour avoir un article à traiter jusqu’à la clôture. Sinon bravo pour toutes tes contributions dans ce WCC.--Gratus (discuter) 19 mars 2014 à 08:19 (CET)[répondre]
Notification Gratus : Ok, je comprends et merci pour tes mots aimables ! J'ai commencé à rédiger ce nouvel article. Il y a beaucoup à dire en effet, notamment il faut utiliser toutes les infos données par Laurent Denajar, j'ai commencé mais il y a plein d'infos sur la villa gallo-romaine à reprendre. Je te laisse poursuivre, il faut aussi reprendre les infos de l'Est-Éclair, j'ai déjà mis une référence qui te servira de modèle. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 19 mars 2014 à 10:31 (CET)[répondre]
Bonjour Gratus Émoticône Tu imagines ma grande déception, je rentre après deux jours d'absence. J'avais compris que tu allais rédiger l'article consacré à Urville (Aube) mais je vois qu'il n'en est rien. Il faut que tout soit fini demain, dur dur ! AntonyB (discuter) 21 mars 2014 à 14:39 (CET)[répondre]

Avancement final

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Bonjour, sur les quelques articles lus, les références sont nombreuses, mais leur qualité me paraît discutable. Je reviendrai plus tard pour l'évaluation. Asram (discuter) 22 mars 2014 à 01:12 (CET)[répondre]

Commentaire de Matpib

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La problématique du désébauchage des communes de France est un point particulier dans les WCC. En effet les critères de désébauchage du projet:Communes de France sont très élevés. Si on les suivaient, on interdirait quasiment de fait la prise en compte de ce thème pour ce type de WCC.

Je considère donc comme « désébauché façon WCC » les articles dont chaque section prévue par le projet Commune de France est rédigée (aucune ne doit être vide) et permet ainsi d'avoir une vue d'ensemble sur la commune. Matpib (discuter) 4 avril 2014 à 10:35 (CEST)[répondre]

Bonjour Matpib Émoticône Merci de ta relecture de ces articles mais j'ai peur qu'il y ait une très grande méprise. Un bruit court en effet, souvent répété (notamment au Bistro) que les critères de désébauchage du projet:Communes de France sont élevés, voire très élevés. J'avoue ne pas bien comprendre car, participant à plusieurs projets, je n'ai pas cette impression.
Depuis longtemps, les critères de désébauchage sont clairs : lire en cliquant ici :
  • Pour le contenu : « Informations principales présentes. Plusieurs aspects parcellaires ou absents. »
  • Pour les sources : « Au moins une référence extérieure de qualité. »
  • Pour la mise en page : « Plusieurs parties et une introduction. »
Bref, comme tu as pu le lire, les membres du projet ont estimé que ces 15 articles étaient évalués au niveau « B » voire « A ».
Nous sommes dont très intéressés de compléments d'informations de ta part pour comprendre ton point de vue, compte tenu de ton ancienneté au sein de l'encyclopédie.
Bien cordialement. AntonyB (discuter) 4 avril 2014 à 10:54 (CEST)[répondre]