Википедия:Форум/Архив/Новости/2017/07

Всех желающих приглашаю. BoSeStan ^☺ 15:56, 25 июля 2017 (UTC)

• BoSeStan, а опрос начался или нет? Сверху написано, что с 25 июля проводится, но при этом «Эта страница содержит запланированное голосование и/или обсуждение, которое ещё не началось. Просьба пока воздержаться от высказывания своего мнения». Но люди уже высказываются. — Ле Лой 23:43, 25 июля 2017 (UTC)

Просто это мой первый опрос и я не знал, что при согласовании нельзя голосовать. Те, кто проголосовали, сделали это до того, как на странице установили зелёный фон. Дату начала обсуждения поменял (1 день на уточнение формулировок и приём предложений). BoSeStan ^☺ 00:11, 26 июля 2017 (UTC)

	Силовые структуры Екатеринбурга устроили давление на фотографов в пользу промышленной корпорации в Викиновостях

«Террориста» – википедиста поймали в Екатеринбурге. Томасина (обс.) 12:37, 25 июля 2017 (UTC)

• О, да. Меня как-то также задержали на станции. Alex Spade 13:40, 26 июля 2017 (UTC)
  • Интересно, ловили ли когда-либо реальных шпионов таким образом. --ssr (обс.) 09:13, 28 июля 2017 (UTC)
    • неоднократно :) ShinePhantom ^(обс) 09:19, 28 июля 2017 (UTC)

— Трудно ли фотографировать вокзалы? — Легче, чем что другое, — ответил Швейк. — Во-первых, вокзал не двигается, а стоит на одном месте, а во-вторых, ему не нужно говорить: «Сделайте приятную улыбку».

• • Не задерживали (сёла — масштаб не тот), но «…а зачем фотографируете…, кто разрешил…» — бывало. --kosun?!. 12:58, 28 июля 2017 (UTC)
    • У меня в Мадриде на вокзале такое было. --ssr (обс.) 13:05, 28 июля 2017 (UTC) А на другом вокзале в 2002 году меня просто полиция остановила: от вида загранпаспорта СССР у них наступил очевидный шок, а я стих Маяковского вспомнил. --ssr (обс.) 14:46, 28 июля 2017 (UTC)
    • На днях пенсионеру дали 12 лет, фотографировал вокзал в Ростовской области. Так что, террористы не дремлют. Хоббит (обс.) 15:28, 1 августа 2017 (UTC)
      • @Хоббит: Источник? --VladVD (обс.) 15:57, 1 августа 2017 (UTC)
        • Во многих СМИ это есть, например: http://161.ru/text/newsline/326822571302912.html . Хоббит (обс.) 16:05, 1 августа 2017 (UTC)

          Там написано не про «пенсионера, который фотографировал вокзал», а про осуждённого по статьям «Незаконный оборот взрывчатых веществ» и «Приготовление к совершению теракта», причём осуждённый свою вину признал. Евгений Мирошниченко 04:53, 2 августа 2017 (UTC)

• Вроде как результаты той самой фотосессии можно посмотреть вот тут. Не то чтобы я являлся поклонником "доброй" российской традиции с ограничением фото-видеосъёмки у "стратегических" мест, но всё же возникает вопрос: а зачем нужно было ради явно низкокачественного результата столь интенсивно испытывать судьбу и прям-таки провоцироваить тамошних говновахтёров. Из всех 24 фоток, что в категории лежит, одна-единственная более-менее подходит для иллюстрирования статьи. Раз табличка с запретом съёмки была видна, то нельзя ли было просто одной той фотографией и ограничиться, а не лезть на рожон непонятно ради чего? --A.Savin (обс.) 16:32, 28 июля 2017 (UTC)
  • Чем больше будет таких фотографов, тем меньше будет рвения у охранников. — Monedula (обс.) 16:45, 28 июля 2017 (UTC)
  • Это более широкая история, продолжающаяся довольно давно. Запрет абсурден и незаконен, ранее были другие нашумевшие задержания фотографов. Стритартисты, которыми славен Екатеринбург, как-то пририсовали к табличке «Фотосъёмка запрещена» слоган «Стыдно?». Леонид склонен к социальным экспериментам, и это у него скорее политическая акция. Одновременно в Каменске-Уральском он уже полгода как судится с РУСАЛом по аналогичному поводу. Мы его в Викиновостях уговариваем отчёт об этом написать. Он пока только так написал. --ssr (обс.) 16:48, 28 июля 2017 (UTC)
• Тоже считаю, что запрет абсурден. Стадион не является особо охраняемых объектом. Это не полуголая молодая девушка, у которой надо спрашивать разрешение, можно ли её снимать (исходя из этических норм). :) Это даже не МИФИ и другие университеты, где, вообще говоря, есть действительно особо охраняемые объекты — тот же исследовательский реактор (впрочем, даже у меня туда не было доступа — это я вам как окончивший МИФИ говорю ) Это стекло, бетон, балки и другие материалы. Люди, которые занимаются строительством стадиона, исполняют общественные работы. Где-то то ли на Викискладе, то ли во ВКонтакте есть факт, что фотографировать таких людей можно, ссылаясь на то, что вы осуществляете общественный контроль. Недавно видел, сорри, что не зафиксировал. То, что в России запрет фотосъёмки во многих местах, которые не являются охраняемыми, вообще мне не понятен. Это почва для нарушений закона и коррупции (видимо, действительно, стыдно за что-то). Понятно теперь почему так хреново живём в этой большой холодной стране. Что-то точно не так. --Brateevsky {talk} 18:47, 28 июля 2017 (UTC)

  Коллега Brateevsky, вы за всех не говорите. Если хотите хорошо жить в небольшой и нехолодной стране, то учтите, что там фотографа берут и закрывают за то, что он сфотографировал здание муниципалитета. Евгений Мирошниченко 11:49, 30 июля 2017 (UTC)

  • Упомянутый вами случай — единичный в данной стране. Нет, ну всякое бывает, вон в «тёплых» Соединённых Штатах чуть ли не каждый месяц полицейские кого-то убивают. Я не буду «говорить за всю страну», как вы сказали, но в моём городе постоянно сталкиваюсь с тем, что во многих местах стоят знаки «снимать нельзя»; а там где не стоят, находятся люди, которые говорят подобное. Искренне рад за вас, Евгений Мирошниченко, что вы живёте, как говорится, «не хреново». Я бы наверно в Томске физически сдох и умер, я худой и просто не переношу морозы ниже -20. --Brateevsky {talk} 11:59, 30 июля 2017 (UTC)

    Единичный или нет, я не знаю, но вот они сами пишут, что это widespread, continuing pattern (прочтите мои сообщение в этой теме ниже). Также можно почитать статью в енвики en:Photography is Not a Crime. Что касается Томска, возможно, вы удивитесь, но у нас в Томске живут порядка десятка переехавших в Россию жить натуральных американцев. С одним из них я регулярно общаюсь, с другим вообще вместе работаю (помимо университета). Евгений Мирошниченко 12:22, 30 июля 2017 (UTC)

  • Этот стадион перестраивают уже не первый раз и всё время выходят сильно за смету (как и в Питере, прям традиция), а министра госимущества Свердловской области сажали в тюрьму из-за этого стадиона. --ssr (обс.) 19:03, 28 июля 2017 (UTC)
  • вообще-то в России нет запрета на фотосъемку подобных объектов. Это самоуправство (ст. 330 УК РФ) отдельных охранников, страдающих синдромом вахтера. ShinePhantom ^(обс) 19:06, 28 июля 2017 (UTC)
  • ссылаясь на то, что вы осуществляете общественный контроль - это про западные реалии, не про российские. Российские (около)государственные организации относятся к идее общественного контроля за ними крайне негативно. MBH 19:11, 28 июля 2017 (UTC)

    Да-да, эта история могла произойти только в российском Мордоре, но не на благословенном Богом Западе. Видимо, западные реалии таковы, что именно там создают вот такие инструкции: «Taking photographs of things that are plainly visible from public spaces is a constitutional right – and that includes federal buildings, transportation facilities, and police and other government officials carrying out their duties. Unfortunately, there is a widespread, continuing pattern of law enforcement officers ordering people to stop taking photographs from public places, and harassing, detaining and arresting those who fail to comply». Особенно западные реалии, которые вам, видимо, так известны, выдаёт выделенная часть про widespread, continuing pattern. Или, вот, про Лондонскую полицию пишут, что она беспределит has often been criticised for its heavy handed approach towards photographers in the capital. Евгений Мирошниченко 10:54, 30 июля 2017 (UTC)

    • Возможно, когда вы столь энергично пытаетесь вот здесь доказать кому-то, что «у них тоже линчуют негров», вы путаете Википедию с какими-то другими сайтами. Николай Эйхвальд (обс.) 11:45, 30 июля 2017 (UTC)

      Коллега Николай Эйхвальд, ваше замечание не по делу. Во-первых, я не приветствую подобную законодательную практику, где бы она не вводилась, и возмущён случаем с Макаровым, об этом я уже написал ниже. Во-вторых, фраза про негров относится к дискуссиям типа «— У вас телевизоры плохие. — А у вас негров линчуют». В данном случае ответ был реакцией на фразу про сравнение «западных реалий с российскими». Кстати, к ней у вас претензий что-то не было. Я просто показал, что рассуждения про западные реалии надо немножко вернуть с небес на землю. При этом, добавлю, я ссылаюсь не на российские СМИ, а на западные. Евгений Мирошниченко 12:19, 30 июля 2017 (UTC)

    • MBH, к сожалению да. Но я точно помню, что данную фразу то ли на Викискладе, то ли в Википедии, то ли в Рунете произносили. По-моему, Викисклад, поискать надо. Найду — напишу здесь. У меня память плохая, но не настолько. :) --Brateevsky {talk} 19:40, 28 июля 2017 (UTC)
• Постановление Правительства РФ от 20 мая 2015 г. N 485: На стадионах в период их строительства (реконструкции) и эксплуатации до периода проведения чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года, Кубка конфедераций FIFA 2017 года устанавливается особый режим охраны, который обеспечивается путем... реализации других мер по безопасности и антитеррористической защищенности стадионов, предусмотренных законодательством Российской Федерации. --VladVD (обс.) 20:08, 28 июля 2017 (UTC)
  • Не на те слова выделение поставили — надо на «предусмотренных законодательством Российской Федерации». Нужен явный запрет в законодательстве РФ на фотосъёмку. --aGRa (обс.) 20:42, 28 июля 2017 (UTC)
  • [1], со стр. 215 (спойлер: снимать можно). Но лично я-то и не поднимал вопрос, законна ли съёмка. Мне, повторюсь, другое интересно: зачем нужно было провоцировать конфликт ради низкокачественного, по большому счёту не нужного википедии материала. Хотите добиться публичной отмены ограничений на съёмку — ну, делайте флешмоб какой-нибудь, пусть приходит туда группа людей и демонстративно снимает стадион назло охранникам, пусть журналистов с собой приводят и т.д., не спорю — хорошее дело, но какое тогда всё это имеет отношение к википроектам и зачем весь этот фотомусор сюда без разбора заливать? --A.Savin (обс.) 21:01, 28 июля 2017 (UTC)
    • Мусор - это ваш вечный, нарушающий НО и ЭП, словесный нудёж о том, какие говнофотографии снимают все, кроме вас. Админы, не пора ли начинать блокировать за него? MBH 21:06, 28 июля 2017 (UTC)
      • По теме слабО ответить? А про НО и ЭП, как говорится, чья бы мычала... --A.Savin (обс.) 21:16, 28 июля 2017 (UTC)
    • У нас в России народ едва сводит концы с концами, мало у кого есть деньги на крутой фотик. А ваши реплики и обсуждения личностей других участников вызывают только отвращение… --Мечников 07:01, 29 июля 2017 (UTC)

      После первой фразы вы забыли добавить, что вы вдова офицера, и всё не так однозначно. Евгений Мирошниченко 05:15, 30 июля 2017 (UTC)

      • Несмотря на излишнюю резкость высказываний A.Savin, не могу не отметить, что по поводу качества фотографий он прав, и дело тут вовсе не в недостатках фототехники. Умеючи можно на самую простую мыльницу сделать неплохой снимок (тем более ясным-то днём). К сожалению, как было отмечено выше, «это у него скорее политическая акция», и несколько неприятно, что Википедию используют для неё в качестве прикрытия, взамен давая всего лишь несколько фото сомнительной энциклопедической ценности. --aGRa (обс.) 07:55, 29 июля 2017 (UTC)
        • Как? Там можно только яркость, баланс белого и прочее менять. Свечение по краям, нечёткость, белёсость не убрать никак, разве что в фотошопе возиться, но это мало кто умеет.--Мечников 08:20, 29 июля 2017 (UTC)
          • Искусство фотографии на 90% состоит из выбора того, что попадёт в кадр, а что нет, и как оно в этом кадре будет располагаться, и лишь на 10% из техники. Здесь проблемы именно с 90%. --aGRa (обс.) 12:22, 29 июля 2017 (UTC)

Спасибо aGRa Именно это я всякий раз и стараюсь подчеркнуть, но всякий же раз уважаемые коллеги это благополучно игнорируют и упорно меня обвиняют в неэтичном поведении, высокомерии, хамстве и т. д., а засим со своими как мыльницами, так и зеркалками продолжают и продолжают ступать на те же грабли. --A.Savin (обс.) 12:42, 29 июля 2017 (UTC)

• Учитывая ещё недавнее содержимое его ЛС, это очень вряд ли политическая акция. MBH 08:49, 29 июля 2017 (UTC)
  • Возможно, вы удивитесь, но для того, чтобы проводить политические акции вовсе не обязательно ненавидеть Россию и лично Путина. --aGRa (обс.) 12:22, 29 июля 2017 (UTC)
• Для Викиновостей подобные фотографии вполне подходят и форматны, а Викисклад обслуживает все проекты WMF. Если бы Леонид всё же сделал опубликованную викиновость (выше ссылка на попытку), то была бы уместна и одна фотка, и вся категория (в тексте можно было бы дать ссылку, как и сделать галерею). --ssr (обс.) 10:45, 29 июля 2017 (UTC)
  • Да сколько угодно, но поймали, как гласит заголовок, википедиста, а не викискладиста и не викиновостиста — и заявленная цель была «для Википедии». Так что не Викиновости и не Викисклад выступали прикрытием для политики, а именно Википедия. --aGRa (обс.) 12:22, 29 июля 2017 (UTC)

• В миру все наши проекты называют Википедией, а тех, кто над ними трудится — википедистами. В этом нет ничего плохого, в любом деле так. Что же касается фотографий, то Викисклад — это универсальный медиабанк, для любых потребителей, и далеко не только внутренних. Самыми востребованными фотками на конкурирующих с ним стоках, по отзывам тех, кто ими зарабатывает на хлеб, являются как раз обычные вещи. Например, интерьеры каких-то заурядных заведений, предметы, обычные ситуации, просто люди. К примеру, фотографии памятников там не интересуют практически никого, их и так полно, а рынок их потребителей крайне узок. С другой стороны, аутентичные чему-то совершенно заурядные сюжетные, объектные или портретные фотографии не очень известных людей пылесосят по всему интернету. Даже судя по личному общению (американцы, например, предпочитают лично связываться, даже если лицензия PD стоит, а им нужно для своих учеников внутри школы что-то сделать). Да даже если по страницам Википедии пройтись, статьи об обычных вещах практически поголовно без иллюстраций. Так что Леонид сделал очень нужное и полезное дело, и у его фотографий будет море потребителей. И в очередной раз большая просьба, перестать гнобить коллег: это совершенно ни к чему и вредит нашему делу. Если мы желаем развития наших проектов, мы должны подчёркнуто беречь и поддерживать друг друга. Нас тут и так одни и те же лица, и их всё меньше с каждым днём. --cаша (krassotkin) 07:01, 30 июля 2017 (UTC)
• Очень неприятно то, что тут начинают наезжать на фотографа, ругать его снимки, и за всем этим не видеть самой ситуации. Викисклад создан для того, чтобы люди могли получить визуальное, а не только текстовое, представление о предмете. Там просто огромное количество фотографий плохого качества — несфокусированных, с заваленным горизонтом, с кучей лишнего в кадре и вообще далёких от того, что мы понимаем под красивым снимкам. Но! Когда мы идём в статью о каком-нибудь здании или предмете искусства, или прочем объекте, то будь это хоть избранная статья с кучей текста, — картина будет неполной. И только категория на Викискладе, с её кучей кривых, косых и бездарных с точки зрения профессионала фотографий, тем не менее, показывающих предмет с разных сторон, — может дать осязаемое представление об этом предмете не покидая границ Википедии. Вот я открыла статью, потом перешла по значку на Викисклад, и благодаря Леониду Макарову увидела, что там происходит преступление. Настоящее преступление против культуры и истории Российской Федерации. И чтобы преступление это припрятать, место его совершения обносят глухим забором с колючей проволокой (!), да ещё и вешают таблички "не снимать" — как будто это не объект культурного наследия РФ, а тюрьма. Впрочем, здание стадиона и есть узник — не тюрьмы, конечно, а отвратительных и преступных по отношению к истории и культуре планов по "перестройке, современному приспособлению, коммерческому освоению территории". В России куча земли, но пренепременно надо строить очередную бездарную фигню, уничтожая объект культурного наследия и превращая оригинальный памятник своего времени, со своими стилем и пропорциями, в уродство, на которое без слёз и не взглянешь! Чудовищно, на самом деле, просто чудовищно. И как-то в данной ситуации без разницы, нарушен там автором снимков баланс белого, или нет. ~Fleur-de-farine 08:42, 30 июля 2017 (UTC)
• В принципе, мотивация запрета фото строящегося стадиона с точки зрения борьбы с терроризмом в Постановлении Правительства довольно-таки понятна (даже если она там явно не прописана, просто стараются перебдеть, как обычно). Типа, чтобы террористы не могли путём фотографирования процесса строительства узнать важную информацию про внутреннее устройство стадиона и т.п. Другое дело, что эффективность этого запрета близка к нулю (можно фотографировать издалека с большим приближением, с квадрокоптера, можно получить доступ к проектной документации и т.д.), а конкретная практика применения, описанная при задержании Макарова, просто ужасна. К сожалению, практика перегибания палок в связи с контртеррористической деятельностью имеет место повсеместно. Например, в 2009 году в UK вступил в силу Counter Terrorism Act, в соответствии с которым абсолютно любое фото полицейского, сотрудника спецслужб или вооружённых сил может законно привести фотографа на нары. Я думаю, таких примеров море. И нашим вики-фотографам в любых странах надо это учитывать. Евгений Мирошниченко 11:19, 30 июля 2017 (UTC)

  Там важная оговорочка: "Если будет доказана принадлежность к терроризму". ~Fleur-de-farine 12:29, 30 июля 2017 (UTC)

  Это верно, присудить до 10 лет могут при доказанности, но вот арестовать фотографа могут и безо всяких доказательств, просто по «подозрению». Нужно ли говорить, как легко такое «подозрение» может возникнуть у, скажем, полицейского, которого фотографируют в ситуации, которая ему чем-то не нравится, или настроение плохое. Вот тут примерно про это. Могут и тазером фотографа приголубить. Евгений Мирошниченко 13:09, 30 июля 2017 (UTC)

  Не вводите людей в заблуждение. Вы сами читали то, на что ссылки привели? Инцидент произошёл через сутки после того, как была присуждена компенсация двум фотографам за аналогичный случай — кроме публичных извинений от органов, признавших, что их сотрудники «не соблюдали свободу прессы», их ждёт 3500£ каждому, не считая оплату судебных издержек. Полицейским силам по всей стране было предложено прекратить использовать антитеррористические законы для преследования фотографов. Пострадавший, не разглашающий информацию по совету адвоката, также решил подать судебный иск. Второй вообще болтался по территории начальной школы и после вызова полиции вступил в конфликт с сотрудником органов. Так что ничего общего с историей в Екатеринбурге. ~Fleur-de-farine 13:49, 30 июля 2017 (UTC)

  А вы прочитали то, что хотя бы сами написали? Фраза «Полицейским силам по всей стране было предложено прекратить использовать антитеррористические законы для преследования фотографов» сама по себе доказывает, что проблема с таким преследованием была, и достаточно серьёзная. «Общего» с историей в Екатеринбурге только то, что фотографам, в том числе вики-фотографам, следует во всех странах быть осторожными с фотографированием даже публичных объектов, и быть морально готовым к худшему, особенно в случаях реального или кажущегося «пререкания» с охраной или полицией. Поскольку те могут невинного фотографа и в наручники заковать, и тазером херакнуть. Ничего хорошего в этом, разумеется, нет. Евгений Мирошниченко 10:00, 31 июля 2017 (UTC)

  Да уж, 2+2 у вас явно не складываются. Во-первых а) в Великобритании полиция, официальный орган б) в Екатеринбурге какие-то левые частные охранные предприятия, которые ни досматривать/изымать вещи, ни задерживать (тем более вне своего забора), ни требовать документы, ни тем более одевать наручники вообще не имеют никакого права - то есть 100% деятельность вне правового поля. Во-вторых в Великобритании полиция на официальном уровне признаёт, что сотрудники на местах перегибают палку и неверно трактуют закон и потому раздаёт пострадавшим немалые такие компенсации. Вот когда строители этого уродища-стадиона выплатят коллеге Леониду Макарову 350 тысяч за применённое к нему насилие - тогда и появится хоть какая-то почва для сравнения. А пока всё "весело": полиция знает, что оснований задерживать нет, но всё равно везёт в участок и там держит до тех пор, пока не появился начальник, и не рявкнул "Вы что, психи?". Леониду самому следовало вызвать полицию сразу же после начала стычки с охраной стройки - не дожидаясь, пока они возьмут его в плен.

Следует во всех странах быть осторожными с фотографированием даже публичных объектов, и быть морально готовым к худшему - наверное, в России и других странах третьего мира - да. В Европе и Америке реально полиция весьма доброжелательная и просто делает своё дело. Уж точно не будет до тебя докапывать просто потому, что им хочется докопаться. ~Fleur-de-farine 11:38, 31 июля 2017 (UTC)

Да-да, в вашем представлении о мире, в котором на благословенном Западе розовые единороги летают на радуге, это так. А вот в реальном западном мире с фотографами поступают, к примеру, вот так, вот так или вот этак, появляются движения типа Photography is Not a Crime. Это В США создаются вот такие статьи-инструкции «what do if you are stopped or detained taking photographs», в которых указывают про «a widespread, continuing pattern of law enforcement officers ordering people to stop taking photographs from public places, and harassing, detaining and arresting those who fail to comply»; это про самую доброжелательную Лондонскую полицию пишут, что она «has often been criticised for its heavy handed approach towards photographers in the capital». И это на блоге The New York Times помещают публикации с такими дискуссиями: «Q. It seems like photographing in public is becoming a crime. A. Literally every day, someone is being arrested for doing nothing more than taking a photograph in a public place <...> It seems like the war on terrorism has somehow morphed into an assault on photography». Это The Telegraph описывает, как фотографу BBC запретили фотографировать Собор Св. Павла, как арестовывали разных фотографов за разные невинные фото, и сокрушается, что «Police abuse of anti-terrorist laws is a shameful threat to our civil liberties» и «Taking pictures of tourist landmarks is apparently considered suspicious». Евгений Мирошниченко 14:20, 1 августа 2017 (UTC)

Должен отметить, что не знаю как в США и Англии, но вот в Германии я наснимал не намного меньше чем в России (2,633 против 3,430 фотографий), но там у меня почему-то только один-единственный раз был серьёзный конфликт с охраной объекта (и то потому только, что я зашёл тогда на территорию, так как ворота были открыты и никто их почему-то не охранял), но даже тогда до полиции дело не дошло и вообще по фотографическим делам у меня никаких точек соприкосновения с тамошней полицией не было, а активно фотографирую я уже более десяти лет. А вот в Роисси нашей родной мне чуть ли не каждый третий раз, когда затеваю фотографию на железнодорожном объекте, приходится от ПИДовских вахтёров всячески отбиваться. Ну и вообще, наша главная беда, как вы выше и изволили лишний раз подтвердить, — это дураки и дороги в отношении с другими странами постоянное равнение на плохое, что есть у них, а не на хорошее. Учимся ото всех только говну и в итоге в говне и живём. </оффтоп> --A.Savin (обс.) 22:11, 1 августа 2017 (UTC)

Вы за всех не говорите. В чём вы живёте, это ваше личное дело. Евгений Мирошниченко 04:57, 2 августа 2017 (UTC)

Неплохо так вы свои 85 рублей отработали. Большого ума действительно не надо. --A.Savin (обс.) 12:12, 2 августа 2017 (UTC)

• • А, да забыл сказать: давно, успешно и плотно делаю вклад на Викисклад (с последующим распространением по проектам WMF), не обладая навыками фотографа и профессиональным оборудованием — в основном какие попало камеры и телефоны, наиболее продуктивная камера (сейчас уже сломалась) куплена в 2002 году на ВДНХ — цифровые фотоаппараты только начинали массово продаваться, качество сжатия весьма низкое. Регулярно завален горизонт. (Здесь я хотел вставить свою статистику Викисклада, но не смог её быстро найти —) при этом в целом имею множество загрузок и ещё больше фактов использования в разнообразных статьях. Нет, не обязательно быть профессиональным фотографом для успешной работы на Викискладе. Нет, не обязательно иметь профессиональное оборудование, телефон вполне подойдёт. Нужно иметь желание и энтузиазм прежде всего. Руки при съёмке, конечно, нужно стараться прямо держать, но это не всегда получается. Можно на что-нибудь плоское фотоаппарат поставить. --ssr (обс.) 08:28, 1 августа 2017 (UTC)
• P. S. Я нашёл фотографию с граффити "Стыдно?", вот здесь можно посмотреть. --ssr (обс.) 12:30, 3 августа 2017 (UTC)
• Аналогичный сигал из Питера, культурной нашей столицы! --ssr (обс.) 08:57, 6 августа 2017 (UTC)
• У:Леонид Макаров (в фейсбуке) сообщает дополнительно: «Суд вынес приговор двум инспекторам ДПС, напавшим на блогера». --ssr (обс.) 05:29, 17 августа 2017 (UTC)

Проводится с 24 по 30. Координируется в рамках ПРО:ВО. Advisor, 12:12, 24 июля 2017 (UTC)

• @Мастер теней: Пишу здесь, чтобы новые участники недели заранее это видели. У нас сложная ситуация, и в том имеется и моя вина. Я, весьма знакомый с реалиями белвики, заявляю, что абсолютное большинство статей о водных объектах Белоруссии это дословное копивио из Энцыклапедыі прыроды Беларусі (в первую очередь) и Блакiтнай кнiгi Беларусi. К сожалению, созданные статьи представляют собой дословный перевод и по сути являются также копивио. Если статью Укля можно списать на перечисление тривиальных фактов, то Обстерновская группа озёр — тут уже этим не обойдёшься. Надо как-то предупредить участников о необходимости перерабатывать текст, за исключением, конечно, тривиальщины и фактов. С уважением, Baccy (обс.) 17:40, 27 июля 2017 (UTC)

Baccy: печальны слова Ваши… Хорошо бы написать это в преамбуле страницы недели. Также буду благодарен за ссылку на источники заимствования (лучше через почту), буду присматривать. Advisor, 22:41, 27 июля 2017 (UTC)

@Мастер теней: Напишу в преамбуле, конечно, вчера не успел по самочувствию. Но не понял Ваших слов по поводу ссылок — Вам на скачивание? Baccy (обс.) 06:34, 28 июля 2017 (UTC)

Baccy: да, для сверки новых/старых статей на АП. Advisor, 16:02, 28 июля 2017 (UTC)

• • Я принял к сведению это, спасибо. Хотя и понимал изначально, что простое копирование не имеет смысла, поэтому просматривал обе данные книги при переводе. В действительности, текст в обеих статьях уже был немного переработан, но к тому же, в принципе, и состоял из тривиальных сведений. Также текст был совсем немного дополнен сведениями из других источников, которые я, однако, проверить не смог, т.к. другие книги, перечисленные в литературе, не получилось найти в свободном доступе (может, плохо искал). По поводу Обстерновской группы, не знаю, что ещё нужно добавить, но пока, вроде, текст достаточно энциклопедичен (что и требуется, ведь основная претензия КОПИВИО - неэнциклопедичность). X0stark69 (обс.) 23:41, 27 июля 2017 (UTC)
    • В Обстерновской группе тривиальности мало. Большой переработки текста я также не заметил. И вообще основная претензия КОПИВИО - заимствование, в правиле, в правиле даже слова неэнциклопедичность не встречается. Baccy (обс.) 06:34, 28 июля 2017 (UTC)
      • Я имел ввиду эссе. Так что же, в нынешнем виде статье нет места на википедии? Или можно как-то улучшить (например, добавить ещё информации по каким-то источникам или побольше переработать текст из энциклопедий)? X0stark69 (обс.) 11:34, 28 июля 2017 (UTC)
        • Создаётся впечатление, что для таких недель уч-ков специально готовят. По Крымской неделе: пришёл ниоткуда, наваял, заблокировали, а что теперь с ваянием делать? --kosun?!. 13:02, 28 июля 2017 (UTC)

Есть же КУ. Вообще крымскую неделю проводили зря, там покрытие по статьям одно из самых лучших. Advisor, 16:04, 28 июля 2017 (UTC)

Зато мусора из укрвики нанесли… даже неудобно за раздел как-то. --kosun?!. 19:38, 28 июля 2017 (UTC)

X0stark69: достаточно радикально переработать текст. Advisor, 16:04, 28 июля 2017 (UTC)

С 24 июля по 4 августа 2017 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Востоковедная неделя» пройдёт Израильская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--Сентинел (обс.) 19:06, 23 июля 2017 (UTC)

С 24 июля по 2 августа 2017 года в рамках проекта «Тематическая неделя американских регионов» пройдёт II Аляскинская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом штате США.--Сентинел (обс.) 19:06, 23 июля 2017 (UTC)

С 17 по 23 июля 2017 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Пешавара. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом пакистанском городе. Sudzuki Erina (✉) 06:26, 17 июля 2017 (UTC)

С 7 июля по 17 июля 2017 в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Неделя Замбии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве. Sudzuki Erina (✉) 01:20, 7 июля 2017 (UTC)

У нас хорошая новость. Официальный портал Тувы теперь под свободной лицензией. В конце главной страницы указано: http://rtyva.ru/ --Kaiyr (обс.) 09:45, 6 июля 2017 (UTC)

• Картинки там многие не свои, так что нужно быть аккуратнее. — putnik 14:27, 26 июля 2017 (UTC)

Hello!

Sorry to write in English. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык!

As you may already know, the Collaboration team has created a Beta feature. This feature is on your wiki since few months: "⧼eri-rcfilters-beta-label⧽". You can activate it in your Beta preferences.

What is this feature again?

This feature improves Special:RecentChanges and Special:RecentChangesLinked. It adds new features that ease vandalism tracking and support of newcomers:

• Filtering - filter recent changes with easy-to-use and powerful filters combinations.
• Highlighting - add a colored background to the different changes you are monitoring. It helps quick identification of changes that matter to you.
• Quality and Intent Filters - those filters use ORES predictions. They identify real vandalism or good faith intent contributions that need help.

You can know more about this project by visiting the quick tour help page.

What's new?

Since the release, we have fixed small bugs and improved the interface. We have also released a way to bookmark your favorite configurations of filters.

We plan to add more new features! The full list is on this Phabricator page (in English) but here are the most important ones:

• Filters for Namespaces and tagged edits and, later, filters for Categories and Usernames
• Redesign navigation by using an improved time selector and better integrated navigation options
• Add live updates
• Have a more clear interface by putting community-defined 'related links' into a collapsible panel

This last change is about links displayed on top of the RecentChanges (see how they look like on your wiki). We do that change because we have discovered that those links are not that much used. Also, they sometimes take a lot of space on small screens. To help people to focus on recent changes patrolling, we will hide those links, with an option to show them. We have created some examples to show you how it will look like. If you like to see those links all the time, you will have to click on the link to show them and they will remain open. We welcome your feedback about this change.

You can ping me if you have questions. If this message is not at the right place, please move it and tell me. :)

Most of this information was already introduced in the Collaboration monthly newsletter. Please subscribe to get regular updates!

All the best, Trizek (WMF) (обс.) 09:26, 6 июля 2017 (UTC)

• А чё сказать хотел? --kosun?!. 07:13, 13 июля 2017 (UTC)

Пятый м��рафон по разгребанию КУЛ был проведён в течение мая-июня текущего года (сводная таблица марафона). В нём приняло участие 17 человек (записалось 15), среди них 1 член жюри. Для оценки было выставлено 103 статьи, из них лишь 8 статей не были улучшены по ряду факторов.

По сравнению с предыдущими марафонами наблюдается отрицательная динамика, но не думаю, что это повод впадать в уныние, так как, помимо отсутствия роста количества активных участников, следует отметить, что в последнее время проводится много различных марафонов, тем самым предоставляется право выбора.

Поздравляем победителей: Deinocheirus (23,5 балла), Саша 333 (20 баллов), Dghor и Michail333 (по 15 баллов).

Жюри:

— Maxinvestigator 23:46, 3 июля 2017 (UTC)

— Ле Лой 08:43, 4 июля 2017 (UTC)

• Спасибо жюри, отработавшему только вдвоем. Если следующий марафон не совпадет по срокам со «Статьями года», постараюсь присоединиться. --Deinocheirus (обс.) 01:22, 4 июля 2017 (UTC)
  • Так не просто вдвоём, я ещё и 11 статей с КУЛ снял и четвёртое место в общем зачёте занял В следующий раз войду в тройку лидеров и сам себе орден подарю. — Ле Лой 08:46, 4 июля 2017 (UTC)
• Присоединяюсь к поздравлениям. --С наилучшими пожеланиями, AzərbaycanCənubi ☎ 15:22, 4 июля 2017 (UTC)
  • Кстати, вопрос возник к жюри: а каким образом определяются улучшенные статьи? Я тоже в рамках марафона одну статью доработал (на большее времени не было), но она явно не учтена.--Vladimir Solovjev ^обс 13:25, 17 июля 2017 (UTC)
  • Вопрос снят, не увидел про добавление в Фонтан. Не дочитал до конца. Ну, будем считать, что доработал вне конкурса.--Vladimir Solovjev ^обс 13:26, 17 июля 2017 (UTC)

За последние три месяца движение Викимедиа выразило свои мнения о том, к чему нам стоит стремиться в ближайшие 15 лет. Вместе с этим проводились исследования по всему миру с целью лучше понять, как устроено текущее информационное поле и какие проблемы и возможности стоят перед нами как движением. Эти исследования включали в себя интервью с экспертами и партнёрами, опросы потенциальных читателей в странах, где о проектах Викимедиа знают немногие, и опросы по возрастным группам в странах, где проекты Викимедиа популярны. В число последних также входит и русскоязычная страна, Россия.

Участникам русской Википедии и других русскоязычных проектов предлагается обсудить стоящие перед движением проблемы, поднятые исследованиями, и определить, как мы можем развиваться и отвечать на изменения, происходящие вокруг нас. Проблема первой недели обсуждения: Как нашим сообществам и содержимому остаться важными в изменяющемся мире? От участников ожидаются мнения о том, как мы можем с ней справиться.

Ключевые выводы, на основе которых была описана проблема, можно прочесть на странице опроса. Они также представлены в форме «историй» — описаний вымышленных персонажей, составленных на основании полученной информации в ходе исследований. Истории для первой недели представлены ниже.

Истории — два подростка с разных континентов Не всем одинаково понятно сухое объяснение информации, поэтому на основании результатов проведённых исследований мы подготовили описания двух вымышленных персонажей. Майкл  Вашингтон, США У Майкла и его друзей есть смартфоны и они используют их для того, чтобы общаться, делиться интересным контентом и находить информацию для школы. Хотя Майкл и его друзья знают о Википедии, они читают её значительно реже, чем их родители (читают Википедию еженедельно или чаще 46 % в сравнении с 72 %). Когда они её используют, они ищут информацию на отдельную тему (41 % времени) или для помощи в занятиях (23 % времени). «Ютьюб» — в топе-3 посещаемых им сайтов. Он не помнит времени, когда не было социальных сетей, и он постоянно онлайн со своими друзьями через смартфон. «„Фейсбук“ для стариков» — «Снапчат» является предпочитаемым Майклом способом общаться и делиться контентом с друзьями. Он ищет информацию с различных устройств, от стационарного компьютера до Сири на своём телефоне и «Амазон-Эхо» в гостиной. Как и свои родители, Майкл больше обращает внимания на полезность контента, а не на его высокое качество, бесплатность или нейтральность. Анниса  Бандунг, Индонезия Анниса — 15-летняя девушка. Её семья считается богатой, и у неё есть возможность иметь смартфон (такая возможность есть у 21 % всего населения страны). У её семьи нет стационарного компьютера, поэтому она использует свой телефон для поиска необходимой в учёбе информации. Однако, в основном, она пользуется «Уотсаппом», чтобы общаться со своими друзьями и делиться информацией. Её семья и друзья часто общаются с ней и телефон служит той же цели, Она доверяет информации, получаемой от друзей и тех, на кого она подписана. Иногда она использует результаты поиска на английском, которые отображают содержимое Википедии, но ей неизвестно, что они из неё. Она и её друзья делятся отрывками информации, которые помещаются на их мобильных и дают им необходимую информацию. Чтение Интернета в целях изучения нового — не то, чем она занимается.

Присоединитесь к обсуждению, проходящему на протяжении июля 2017 года. Каждую неделю будет выходить информ��ция по новой проблеме для участников обсуждения. Краткий анонс каждой проблемы вместе с сопровождаемыми его «историями» будет опубликован на этом форуме. Черновик стратегического направления движения Викимедиа на 2030 год будет представлен к августу. Задавайте свои вопросы о процессе построения стратегии движения. stjn (WMF) [Saint Johann] 21:17, 3 июля 2017 (UTC)

Коллеги, Викимедиа РУ планирует выдать несколько стипендий на Викиманию. Приношу извинения, что так поздно сообщаем - дело в том, что не было денег. Совсем. Полностью параметры выдачи определим на собрании, которое планируем на ближайшие дни, и оповестим подробнее. Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:51, 3 июля 2017 (UTC)

• Какова причина небытия денег и откуда они появились? С уважением Кубаноид; 06:56, 17 июля 2017 (UTC)

Участник:Frhdkazan вот здесь в фейсбуке сообщает и даёт ссылку на описание некоторого финансового скандала в Викимедиа Франция в изложении Флоранс Нибар-Девуар. Флоранс ссылается на франкоязычный источник, обещает переводы на английский и советует сообщать о данном случае в свои сообщества. Для нас было бы неплохо чтобы кто-то франкофонный как-нибудь разобрался бы в ситуации и изложил её кратко для нас по-русски — для справки и в назидание. Идеальной была бы заметка в Викиновостях: необязательно её полностью готовить, можно дать текст, который участники Викиновостей оформят и опубликуют сами. --ssr (обс.) 10:41, 3 июля 2017 (UTC)

Краткое впечатление: на Facebook: "у нас всё плохо, FDC денег не даёт, а что плохо, говорить нельзя - засудят". На таймлайне - "это пришел, тот уволился, тут никому ничего не сказали и вообще цензура, структура изменена, левые люди в Совете, FDC решил денег не давать, президента WMF избрали на какой-то пост". — Igel B TyMaHe (обс.) 11:07, 3 июля 2017 (UTC)

Вот же дела какие, французы учили-учили нас "свободе, равенству и братству", а тут вдруг раз, и цензура (запрещённая конституциями РФ и США). --ssr (обс.) 11:09, 3 июля 2017 (UTC)

Напомню для справки по случаю, что такое французская цензура в Википедии, а то многие не знают, скорее всего. --ssr (обс.) 11:39, 3 июля 2017 (UTC)