John Rambo nach FSK-Neupr�fung nun uncut ab 18 Jahren freigegeben

Es war sicher eine der gr��ten Filmzensur-�berraschungen des Jahres, dass der seit 2008 indizierte John Rambo im September 2023 vorzeitig auf Antrag vom Index gestrichen wurde. Wir haben kurz darauf ausf�hrlich �ber die Entscheidungsbegr�ndung zur Listenstreichung berichtet, die mal wieder einen interessanten Einblick zu ver�nderten Zeitumst�nden und sowohl der Sichtweise unserer Jugendsch�tzer als auch der Argumentation im Antrag gibt.

Nachdem in den USA bereits im Jahre 2019 die 4K-Premiere erfolgte, ist damit zu rechnen, dass der deutsche Rechteinhaber LEONINE bald eine entsprechende Auswertung hierzulande nachreichen wird. Ein weiterer formaler Schritt in diese Richtung ist nun gemacht, denn datiert auf den 23. November 2023 ist nun eine neue Pr�fung f�r die Uncut-Fassung in der FSK-Datenbank zu finden.

Wenig �berraschend gab es die Erwachsenenfreigabe "ab 18" bzw. Keine Jugendfreigabe. Gepr�ft wurde die (h�rtere) Kinofassung, die man 2008 f�r die gleiche Freigabe noch um 2 Minuten zensiert hatte.

Kommentare

24.11.2023 00:09 Uhr - Ralle87

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War klar. Reicht auch v�llig.

24.11.2023 00:11 Uhr - Norris

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Nicht gerade �berraschend.

24.11.2023 00:15 Uhr - voorheeskr�ger

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Sehr gut .Was soll auch der Scheiss mit dem Index.Kein Film geh�rt Indiziert .Warum dieses Relikt Indizierung nicht abgeschafft wird ist mir ein R�tsel.Zum Film brutal blutig brachial das ist John Rambo.Bitte nicht anfangen den Film mit schlechtes CGI schlecht zu machen ,da gibt es weit aus schlechtere.John Rambo ein Top Film.

24.11.2023 00:19 Uhr - Destoroyah1405

War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert.

24.11.2023 00:32 Uhr - Johnson

24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend...

24.11.2023 01:04 Uhr - Blacula

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24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Warum sollte man den miesen DC und die v�llig �berfl�ssige, da nicht offizielle, Hybrid-Version bringen? Es wird lediglich die KF vermarktet und es bleibt zu hoffen, dass Leonine den Transfer nicht so derma�en versemmelt, wie es bei �Crank�, �The Expendables� oder �Drive der Fall war, wenn man den Vergleich mit den US-Pendants heranzieht. @Gorebauer �John Rambo� ist bei aller Gewalt zu keiner Sekunde �menschenverachtend�. Es ist ein harter Neo-Kriegsfilm, der reale aktuelle Missst�nde aufgreift und diese mit reichlich Exploitation in einen goutierbaren, kurzweiligen Rahmen presst.

24.11.2023 01:14 Uhr - Ned Flanders

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24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ist John Rambo wirklich ein Blockbuster? Menschenverachtend warum? Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale

24.11.2023 01:53 Uhr - shining237

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Ich finde auch das the Expendables nicht ansatzweise an den H�rtegrad von John Rambo ran kommt. Menschenverachtend finde ich ihn auch nicht. Er zeigt eben ein Kriegsgebiet wo es grausam zur Sache geht. Es wird ja nicht als bespa�ung gezeigt sondern als Abschreckung. Als Rambo 5 eine 18 Freigabe bekommen hat war mir klar das auch Teil 4 bald vom Index verschwinden wird. Teil 5 finde ich nicht weniger brutaler auch wenn der kill Count nicht so hoch ist. Aber vor 15 oder 20 Jahren w�re dieser auch auf den Index gelandet.

24.11.2023 02:04 Uhr - Octaslasher

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Einer der wenigen Filme bei denen ich tats�chlich die Kinofassung bevorzuge. Beim DC hat mir der Stallone zu viel an Gewalt entfernt was grade nachdem man die Kinofassung kennt einfach sehr negativ auff�llt. Mir gef�llt es grade das Rambo so ein ultraharter Film ist der die Grausamkeiten in Myanmar schonungslos und kompromisslos aufzeigt. Einer der Filme wo es sich unglaublich gerecht und befriedigend anf�hlt wenn Rambo die menschenverachtenden Soldaten der SPDC gnadenlos auseinandernimmt. Hoffe die Kinofassung kommt jetzt endlich mal in ner normalen Amaray f�r 10-15 Euro raus (Auf Blu ray fehlt der mir n�mlich noch) wobei Leonine V�s sind ja leider immer recht teuer. Hoffentlich kommt der nicht nur als Mediabook raus.....

24.11.2023 03:04 Uhr - Ralle87

24.11.2023 02:04 Uhr schrieb Octaslasher Einer der wenigen Filme bei denen ich tats�chlich die Kinofassung bevorzuge. Beim DC hat mir der Stallone zu viel an Gewalt entfernt was grade nachdem man die Kinofassung kennt einfach sehr negativ auff�llt. Mir gef�llt es grade das Rambo so ein ultraharter Film ist der die Grausamkeiten in Myanmar schonungslos und kompromisslos aufzeigt. Einer der Filme wo es sich unglaublich gerecht und befriedigend anf�hlt wenn Rambo die menschenverachtenden Soldaten der SPDC gnadenlos auseinandernimmt. Hoffe die Kinofassung kommt jetzt endlich mal in ner normalen Amaray f�r 10-15 Euro raus (Auf Blu ray fehlt der mir n�mlich noch) wobei Leonine V�s sind ja leider immer recht teuer. Hoffentlich kommt der nicht nur als Mediabook raus..... Auf dtm.at kriegst die Blu ray f�r 19,99. Wei�, net gerade ein Schn�ppchen. Warum der n 20er kostet???? Jetzt kommt auch Thriller als Amaray f�r 65 Tacken!!! Und ich wei� nicht, ob uncut, da mit 18er Flatschen. Ist nur noch fantastisch.

24.11.2023 03:55 Uhr - Barry Benson

DB-Helfer 9 1.147

24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? Zu dem Zeitpunkt die SAW und HOSTEL Filme! Ich habe damals ein Interview mit Sylvester Stallone gesehen, in dem er gefragt wurde, warum JOHN RAMBO so brutal daher kommt?! Seine Antwort war, das(zu dem Zeitpunkt 2008!) wenn man sich z.B. SAW III ansieht, was den Gewaltgrad angeht, er da mithalten wolle/m�sse! Zumal ja beide Filme von Lionsgate(glaube ich🤔) waren?! Vielleicht hat jemand von euch das Interview auch gesehen und erinnert sich noch??? Ist ja auch schon wieder 15 Jahre her,... 15!!!😭😭😭

24.11.2023 04:28 Uhr - Ralle87

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24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ich w�rde auf jeden Fall die The Raid Teile nennen, auch wenn kein US Kino. Aber was da geboten wird... einfach himmlisch.

24.11.2023 10:04 Uhr - Kerry

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Was mich bei John Rambo jedesmal st�rt, sind die billigen und schlecht gemachten Computereffekte. Hatte Stallone so etwas tats�chlich n�tig? In den Vorg�ngerfilmen ging es ja schlie�lich auch ohne, und jene sahen hier dann auch wesentlich besser aus. Ansonsten geht die FSK-18 f�r die ungek�rzte Fassung f�r micht ok. Das ganze ist zwar extremst brutal, jedoch eben auch nicht verherrlichend oder zur Nachahmung anregend. Zudem taugt John Rambo hier ganz gewiss nicht als Identifikationsfigur f�r Jugendliche. Und um eben jene Kritierien geht es bei einer Indizierung. Die Arbeit der BZKJ, sie gef�llt mir in letzter Zeit ausgesprochen gut.

24.11.2023 10:10 Uhr - Markus

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John Rambo ist tats�chlich als Blockbuster ein Brett in Sachen Gewaltdarstellung. (Mir f�llt bei Blockbustern da noch der DC vom "Robocop" ein und sicherlich auch "Starship Troopers", die zumindest in �hnliche Richtung gingen, was einige Gewaltdarstellungen anging. Im Horror Bereich hat man da sicherlich noch ganz andere "Perlen", wobei der hoch budgetierte aber im Kino gefloppte "Das Ding aus einer anderen Welt" sicherlich auch bei so manchen Konsumenten bleibende Erinnerungen hinterlassen d�rfte, aber das schweift nun ab...) Barry Benson: Es gab tats�chlich einmal einen von mir gelesenen Artikel in einer Filmzeitschrift (Moviestar oder TV-Spielfilm oder...) in der der Redakteur Stallone am Set �ber die Schulter schauen durfte und dieser bei einer Szene immer mehr Blut einforderte. Auf die Frage warum, habe Stallone auf die SAW-Filme verwiesen und das man die Zeigefreudigkeit in Sachen Gewalt hier entsprechend anpassen m�sse. Ich wei� leider nicht mehr genau, in welcher Publikation das gewesen ist, aber das war im Vorfeld zur anstehenden Ver�ffentlichung des Streifens - also um 2008 in etwa.

24.11.2023 10:40 Uhr - Mahlzeitmensch2

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Wenig �berraschend gab es die Erwachsenenfreigabe "ab 18" bzw. Keine Jugendfreigabe. Gepr�ft wurde die (h�rtere) Kinofassung, die man 2008 f�r die gleiche Freigabe noch um 2 Minuten zensiert hatte. Wie, nicht "ab 12"? ;-D Aber daran sieht man auch mal wieder gut, dass die Firmen einfach wild drauf los k�rzen, da die Auslegung der Gesetzeslage derart schwammig ist & fr�her noch viel mehr war. Gewaltdarstellung, Gewaltverherrlichung, Selbstjustiz usw. - mal schauen, ob die FSK auch irgendwann mal so reformiert wird, dass diese klar benennt / benennen muss, welche Szene f�r die Freigabeverweigerung oder Freigabe ab 18 / 16 u.�. verantwortlich waren. Solch ein Vergleich w�re nach Jahren und Dekaden dann nochmals interessanter ^^ Zu John Rambo: K�rzlich erst wieder einmal gesehen - in der Uncut-KF. Immer noch ein sehr guter und sehr brutaler Film, bei dem konsequent vorangegangen wird, sprichw�rtlich ohne Gefangene zu machen.

24.11.2023 11:24 Uhr - turnstile67

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24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale Oh je...

24.11.2023 11:31 Uhr - Markus Breinig

Ich hoffe nun auf eine gute UHD - Auswerung wie bei den anderen Teilen auch. Meiner Meinung nach ist der Film nicht menschenverachtend, sondern die geschilderten Grausamkeiten im Kriegsgebiet. Ich f�r meinen Teil kann noch nicht mal eine Gewaltverherrlichung (selbstzweckhaft, sadistische Ausw�lzung brutaler Szenen) erkennen - die gezeigten Szenen (Verletzungen, Schusswunden usw.) entsprechen (denke ich `mal) schon ann�hernd der Realit�t. Ein "normal harter" Vertreter des Actiongenres - aber alles Ansichtssache. LG Markus

24.11.2023 11:40 Uhr - alraune666

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24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Expendables kann man in keinster weise mit John Rambo vergleichen. Blut und Gewaltgehalt sind ja nicht die Faktoren die eine Freigabe bestimmen. Man liesst immer wieder � das X wesentlich blutiger ist als Y. Wenn ich mir die Guidelines zum Beispiel der BBFC anschaue so arbeiten sie mit 10-15 Kriterien nach denen sie schauen. Blood & Gore ist bloss eins von vielen und dass ist mehr als zweitrangig. Fuer viele ist das jedoch das Kriterium von dem sie erwarten dass die Freigabe abhaengt. Die FSK arbeitet da aehnlich wie die BBFC. Der Film kann noch so in Gedaerm waten � wenn andere Kriterien das entschaerfen ist die Freigabe niedriger � dagegen kann ein voellig blutleerer Film ne 18 kassieren da Darstellung realistischer, Grundstimmung bedrohlicher etc. Was schwerwiegender fuer die Beurteilung ist ist die psychologische Seite. Von daher hinkt der Vergleich von E mit JR gewaltig. JR ist ein harter, intensiver und durchaus brutaler Kriegsfilm.

24.11.2023 12:12 Uhr - Phyliinx

12 2.093

Wird allein f�r den Showdown einget�tet

24.11.2023 13:04 Uhr - Ned Flanders

24.11.2023 11:24 Uhr schrieb turnstile67 24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale Oh je... Sprich dich ruhig aus

24.11.2023 15:06 Uhr - R�uber_Hotzenplotz

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Hab mir vor paar Jahren schon die Ami 4k Scheibe gekauft weil ich dachte die kommt hier nie raus ^^ Einer der geilsten Actionfilme �berhaupt und der beste Rambo meine Meinung nach. Leider strahlt die 4k Scheibe in Sachen Mehrwert nicht wirklich. Ich denke mit der normalen kann man auch zufrieden sein.

24.11.2023 16:01 Uhr - M�sli Man

Das ist gut! Dann kann ich den Film ja auch mal ungek�rzt sehen. Das wollte ich doch schon lange mal.

24.11.2023 21:08 Uhr - Shantiro

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24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! Der ganze Kommentar ist doch haneb�chen. "Extended Directors Cut"... au weia 🤦🏼‍♂️Als ob es eine eindeutige Bezeichnung f�r eine von Bootleggern zusammen gebastelte Fassung w�re. Und was ist dann beispielsweise mit dem Ultimate Cut...? Als ob Leonine so was ver�ffentlichen w�rden oder �berhaupt legal k�nnten. Wenn man einfach jede Fassung ver�ffentlichen k�nnte, die jeder Hinz und Kunz sich mal grade bastelt, dann m�ssten die doch auch nicht erst auf illegalen Wegen vertrieben werden. Tats�chlich kann ich dem Hybrid sogar was abgewinnen, weil ich wie Octaslasher die entfernten Gewaltspitzen im Extended Cut bedaure. Aber klar ist auch (wie Blacula schon angemerkt hat), dass nur die Kinofassung vermarktet wird. Ansonsten h�tten Leonine doch auch den Extended Cut pr�fen lassen. Tr�ume und W�nsche hat ja sicher jeder, aber wie man tats�chlich der Annahme sein kann, dass obige Fantastereien realistisch sein k�nnten, will mir nicht in den Kopf.

24.11.2023 21:20 Uhr - Shantiro

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24.11.2023 02:04 Uhr schrieb Octaslasher Einer der Filme wo es sich unglaublich gerecht und befriedigend anf�hlt wenn Rambo die menschenverachtenden Soldaten der SPDC gnadenlos auseinandernimmt. Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich bis heute der Meinung war, es sei der einzige Film, in dem Rambo das tut.

24.11.2023 22:05 Uhr - Johnson

24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ist John Rambo wirklich ein Blockbuster? Menschenverachtend warum? Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. @Menschenverachtend Die Kamera h�lt bei dem �berfall der Milit�rs auf das Dorf VOLLES ROHR auf die schmerzverzerrten Gesichter der Kinder. Die Kinder werden brutal abgeschlachtet und massakriert. Also wenn das nicht menschenverachtend ist, was dann?

24.11.2023 23:12 Uhr - humptydumpty

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24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. Das wichtigste Merkmal eines "Blockbusters" fehlt aber und das ist ein hohes Einspiel an den Kinokassen.

24.11.2023 23:25 Uhr - alex_wintermute

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24.11.2023 23:12 Uhr schrieb humptydumpty 24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. Das wichtigste Merkmal eines "Blockbusters" fehlt aber und das ist ein hohes Einspiel an den Kinokassen. Ein B-Movie isser aber nicht. Und immerhin mehr als das Doppelte weltweit eingespielt. Auch noch als Erwachsenenfilm in der Pussy bzw. familienfreundlichen Kinolandschaft. Das muss man erst mal schaffen.

25.11.2023 00:14 Uhr - Ned Flanders

24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ist John Rambo wirklich ein Blockbuster? Menschenverachtend warum? Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. @Menschenverachtend Die Kamera h�lt bei dem �berfall der Milit�rs auf das Dorf VOLLES ROHR auf die schmerzverzerrten Gesichter der Kinder. Die Kinder werden brutal abgeschlachtet und massakriert. Also wenn das nicht menschenverachtend ist, was dann? Das ist Krieg! Genauso und schlimmer sieht Krieg aus und Kriege waren schon immer Menschenverachtend. Ist es deiner Meinung nach nur Menschenverachtend, wenn es Kinder trifft? Denn es werden ja auch Erwachsene gezeigt.

25.11.2023 00:20 Uhr - Ned Flanders

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24.11.2023 23:25 Uhr schrieb alex_wintermute 24.11.2023 23:12 Uhr schrieb humptydumpty 24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. Das wichtigste Merkmal eines "Blockbusters" fehlt aber und das ist ein hohes Einspiel an den Kinokassen. Ein B-Movie isser aber nicht. Und immerhin mehr als das Doppelte weltweit eingespielt. Auch noch als Erwachsenenfilm in der Pussy bzw. familienfreundlichen Kinolandschaft. Das muss man erst mal schaffen. Der kam 2008 ins Kino da war noch nichts mit (deiner Meinung nach) Pussy bzw Familienfreundlichen Kinolandschaft . Gab ja noch genug Erwachsenen Unterhaltung die im Kino nach John Rambo lief. Google hilft dir gern.

25.11.2023 10:09 Uhr - Shantiro

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25.11.2023 00:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ist John Rambo wirklich ein Blockbuster? Menschenverachtend warum? Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. @Menschenverachtend Die Kamera h�lt bei dem �berfall der Milit�rs auf das Dorf VOLLES ROHR auf die schmerzverzerrten Gesichter der Kinder. Die Kinder werden brutal abgeschlachtet und massakriert. Also wenn das nicht menschenverachtend ist, was dann? Das ist Krieg! Genauso und schlimmer sieht Krieg aus und Kriege waren schon immer Menschenverachtend. Ist es deiner Meinung nach nur Menschenverachtend, wenn es Kinder trifft? Denn es werden ja auch Erwachsene gezeigt. Meine G�te... Cineast_Fan war doch schon so nett, Dir trotz der bl�den Frage noch eine freundliche Antwort zu geben und ein plausibles, nachvollziehbares Beispiel zu nennen. Welchen Grund gibt es, das noch weiter in Frage zu stellen? Zumal Du die beschriebene Sequenz selbst (auch noch mit Ausrufezeichen) als Krieg sowie Krieg als menschenverachtend definierst und damit Cineast_Fan in der Konsequenz sogar ungewollt Recht gibst sowie Deine eigene Fragestellung ad absurdum f�hrst. Um es mit den Worten von turnstile67 auszudr�cken: 24.11.2023 11:24 Uhr schrieb turnstile67 Oh je... Lass ihn doch lieber einfach in Ruhe, anstatt Dich selbst weiter zu verrennen.

25.11.2023 13:46 Uhr - Ned Flanders

25.11.2023 10:09 Uhr schrieb Shantiro 25.11.2023 00:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 22:05 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 01:14 Uhr schrieb Ned Flanders 24.11.2023 00:32 Uhr schrieb Cineast_Fan 24.11.2023 00:19 Uhr schrieb Destoroyah1405 War an sich klar weil der expendables Teil 1 trotz der cgi Schie�ereien nicht weniger brutal war. Aber umso mehr freut es mich das nun endlich alle rambo frei verk�uflich sind. W�re nun auch noch sch�n wenn Leonie sich allen Fassungen annehmen w�rde. F�r eine zuk�nftige gute Auswertung. Kinofassung, Directors Cut, und Extendend Directors Cut ( den man nur von filmb�rsen kennt) Das w�re dann auch eine mediabook wert. Also den augenzwinkernden EXPENDABLES mit dem zutiefst menschenverachtenden (aber sehr guten Actionfilm) JOHN RAMBO gleichzusetzen ist ja schon ziemlich haneb�chen! JOHN RAMBO d�rfte der brutalste Blockbuster aller Zeiten sein. Ich rede hier explizit von Blockbustern. Die Arnie-Actioner TOTAL RECALL (USA 1990) und SABOTAGE (2014), sowie der Clint Eastwood Rei�er MAGNUM FORCE - DIRTY HARRY 2 von 1974 sind auch nicht von schlechten (Blockbuster-)Eltern, aber mit JOHN RAMBO kann keines dieser Werke mithalten. Welcher Blockbuster f�llt euch noch ein, der in Sachen Gewaltdarstellung und H�rte mit JOHN RAMBO ansatzweise mithalten kann? @Freigabe: Wenn nichtmal mehr JOHN RAMBO eine Indexberechtigung hat, so ist es an der Zeit diesen Verein (BzKj) endg�ltig aufzul�sen. Dennoch wundert es mich, dass (auch heutzutage) die FSK eine Freigabe f�r diese Gewaltorgie erteilt hat. Nach der Listenstreichung blieb ihr wohl nichts anderes �brig, aber es wundert mich dennoch. Denn eines ist JOHN RAMBO gewiss: zutiefst menschenverachtend... Ist John Rambo wirklich ein Blockbuster? Menschenverachtend warum? Menschenverachtend und brutal finde ich eher Die Passion Christi oder Battle Royale JOHN RAMBO hatte ein Budget von 50 Mio. Dollar, was ihn (f�r Actionfilme) schon zu einem Blockbuster macht. @Menschenverachtend Die Kamera h�lt bei dem �berfall der Milit�rs auf das Dorf VOLLES ROHR auf die schmerzverzerrten Gesichter der Kinder. Die Kinder werden brutal abgeschlachtet und massakriert. Also wenn das nicht menschenverachtend ist, was dann? Das ist Krieg! Genauso und schlimmer sieht Krieg aus und Kriege waren schon immer Menschenverachtend. Ist es deiner Meinung nach nur Menschenverachtend, wenn es Kinder trifft? Denn es werden ja auch Erwachsene gezeigt. Meine G�te... Cineast_Fan war doch schon so nett, Dir trotz der bl�den Frage noch eine freundliche Antwort zu geben und ein plausibles, nachvollziehbares Beispiel zu nennen. Welchen Grund gibt es, das noch weiter in Frage zu stellen? Zumal Du die beschriebene Sequenz selbst (auch noch mit Ausrufezeichen) als Krieg sowie Krieg als menschenverachtend definierst und damit Cineast_Fan in der Konsequenz sogar ungewollt Recht gibst sowie Deine eigene Fragestellung ad absurdum f�hrst. Um es mit den Worten von turnstile67 auszudr�cken: 24.11.2023 11:24 Uhr schrieb turnstile67 Oh je... Lass ihn doch lieber einfach in Ruhe, anstatt Dich selbst weiter zu verrennen. Gl�ckwunsch

25.11.2023 17:39 Uhr - Tommy83

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Hab noch die Spio/JK Version...leider DVD ich schau auf eine normale Bluray Ver�ffentlichung. Aber menschenverachtend??? Da f�llt mir ein alter aber immer zutreffender Satz ein. Es ist nur ein Film !!!

25.11.2023 17:46 Uhr - Tommy83

Bin gespannt wann Hostel 2 und der deutlich harmlosere Teil 3 vom Index fliegen. Denn auch da Hostel 1 zeigt im Kontext nix anderes. Ich denke da dauert es auch nicht mehr lang. Auch wenn ich als Filmfan alle 3 uncut besitze. F�r ein 3er Futurepack mit Bonus w�r ich dabei. Aber auch diese Filme sind nicht menchenverachtend. f�r mich.

25.11.2023 20:17 Uhr - humptydumpty

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25.11.2023 17:46 Uhr schrieb Tommy83 Bin gespannt wann Hostel 2 und der deutlich harmlosere Teil 3 vom Index fliegen. Nach der Aufhebung der Beschlagnahme, wurde bei "Hostel 2" der Antrag auf Listenstreichung erst letztes Jahr abgelehnt. Da wird also so schnell nichts mehr passieren. Und beim dritten Teil m�sste es erstmal so einen Antrag geben.

26.11.2023 02:12 Uhr - FishezzZ

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DB-Helfer 15 4.233

G�nn ich jedem eBay'er der momentan diverse Steelbooks des Films im Netz anbietet, MAXIMAL Bruder!

26.11.2023 18:55 Uhr - Siegberts

1 26	Das finde ich erfreulich, dass Rambo 4 nun ungeschnitten auch f�r 18+J�hrige freigegeben wurde. Sehr fortschrittlich!

08.12.2023 07:10 Uhr - Shantiro

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25.11.2023 13:46 Uhr schrieb Ned Flanders 25.11.2023 10:09 Uhr schrieb Shantiro (...) Lass ihn doch lieber einfach in Ruhe, anstatt Dich selbst weiter zu verrennen. Gl�ckwunsch Der Gl�ckwunsch geht an Dich. Auch wenn Dir sicherlich nicht gefallen hat, dass Deine Widerspr�che aufgezeigt wurden, so warst Du doch immerhin so clever, auf mich zu h�ren und sie tats�chlich nicht weiter zu f�hren.

08.12.2023 07:53 Uhr - Shantiro

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25.11.2023 20:17 Uhr schrieb humptydumpty 25.11.2023 17:46 Uhr schrieb Tommy83 Bin gespannt wann Hostel 2 und der deutlich harmlosere Teil 3 vom Index fliegen. Nach der Aufhebung der Beschlagnahme, wurde bei "Hostel 2" der Antrag auf Listenstreichung erst letztes Jahr abgelehnt. Da wird also so schnell nichts mehr passieren. Und beim dritten Teil m�sste es erstmal so einen Antrag geben. Seine Kommentare kann man im Allgemeinen nur schwer f�r voll nehmen. Die sind in der Regel sowohl inhaltlich als auch von der Schreibweise her ziemlich wirr. Manchmal ist noch nicht mal nachvollziehbar, was er eigentlich ausdr�cken m�chte.