Discussion Poképédia:Nomenclature des fichiers/Archive 1
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Mise en place d'une nomenclature[modifier]
On va avoir besoin de conventions pour les images des Pokémon en tout cas. Il faudra se mettre d'accord : on utilise le nom du Pokémon ou son numéro dans le nom de l'image ? Je suggère que pour les fiches, on mette un dessin du Pokémon, et éventuellement une rubrique avec les sprites (et le nom sera précédé du nom ou d'une abréviation de la version). Une miniature du Pokémon (comme quand on va voir son équipe dans Rubis) sera aussi utile pour faire des listes. Mut 30 septembre 2007 à 11:32 (CEST)
J'essaie d'établir des règles, donc. Mut 11 novembre 2007 à 17:28 (CET)
- On va essayer de les appliquer désormais ^^ ! je propose d'ajouter la mention boîte au nom du fichier si l'image présente la boîte du jeu et pas seulement la face de sa pochette -InvocK 20 février 2010 à 12:22 (UTC)
- On pourrait juste considérer qu'il s'agit du « point de vue » (ce terme est peut-être pas le meilleur), et donc nommer l'image Nom du jeu Boîte.extension dans ce cas, non ?
Proposition de réforme de la nomenclature des miniatures[modifier]
Message initial[modifier]
Avec la sortie récente de Pokémon Noir et Blanc, un (petit) problème a fait son apparition en ce qui concerne les miniatures d'objets et de Pokémon.
À l'heure actuelle, cette image > < se nomme « miniat pkmn 494 dp.gif
» .
Il est évident que le nom est ici erronée, puisque Victini n'est pas apparu dans Pokémon Diamant et Perle. Par ailleurs, il est également vrai que toutes les miniatures jusqu'à Deoxys étaient déjà apparues dans les jeux de troisième génération.
Ma proposition de réforme serait de renommer l'intégralité des miniatures, de Pokémon mais aussi d'objets, en supprimant la mention dp, devenue obsolète. Les conséquences ne seraient pas énormes, puisque cela créerait une redirection pour les pages les appelant sous leur ancien nom. Ça impliquerait par contre une mise à jour des modèles faisant appel à ce type d'images, pour les rendre "compatibles 5G".
Qu'en dîtes-vous ? -- Ίηṿō¢Ќ ( -Kẅαάκ ?- ) 27 septembre 2010 à 13:47 (UTC)
Débat[modifier]
- Dacc dans ce cas: on peut y arriver tous ensemble! ^^ ; remplacer le dp par nb! --...Red - (...?) 27 septembre 2010 à 15:26 (UTC)
- Ça a l'air d'être une bonne idée, surtout pour les objets où c'est un peu fouillis pour l'instant--TomicBomb 27 septembre 2010 à 15:37 (UTC)
- J'avais justement fait la remarque de l'incohérence il y a quelque jours sur IRC. Je ne sais pas d'où viennent exactement ces miniatures dans le jeu, mais si ça n'a pas changé au fil des génération, je suis ok pour retirer le _dp. Par contre, je laisse aux admin la possibilité de renommer les 494 images déjà existantes, je peux toujours modifier les modèles une fois la migration faite. Fin² 27 septembre 2010 à 16:03 (UTC)
- Je pense qu'on a dit tout ce que je pensais, pourquoi les renommer en nb si c'est pour refaire le même travail dans 3-4 ans Jamin389 27 septembre 2010 à 16:25 (UTC)
- D'accord pour changer ça parce que c'est n'importe quoi. En revanche sur le changement retenu je serais partant pour faire un peu moins facile et amusant. On pourrait (devrait) se rapprocher de la nomenclature des sprites :
- Sprite génération version numéro (shiney) (sexe).extension → Pikachu vu de face dans Pokémon Rouge et Bleu → Sprite 1 r 025.png
- Actuellement pour les miniatures on a quelque chose comme :
- Miniat pkmn numéro dp.extension → Miniat pkmn 025 dp.gif
- Pour moi il faut garder une variable correspondant au jeu d'apparition de la miniature (on n'est jamais à l'abri d'une modification). Après je ne sais pas si la génération en sus se justifie (j'ouvre la boîte de Pandore et si tout ça nous mène à revoir la nomenclature des sprites on va pas rigoler longtemps...) mais bon sans ça on différencie difficilement des versions commençant par la même lettre. En bref la nouvelle nomenclature ressemblerait à ��a :
- Miniat pkmn génération version numéro.extension
- Je fais pas l'exemple avec Pikachu car je n'ai aucune idée de quand est apparue sa miniature...
- --Misdre 27 septembre 2010 à 16:32 (UTC)
- Pour la réforme, si ça peut en effet simplifier la situation. Je n'ai pas grand-chose à rajouter, au pire la mise à jour des modèles avec les anciens noms, ça se fait une fois, alors que si en efet, on doit tout refaire à chaque nouvelle génération...Zarbi27 27 septembre 2010 à 16:37 (UTC)
Ces miniatures sont invariables concernant les caractère mâle/femelle/shiney, du moins jusqu'à HGSS. Quelqu'un peut confirmer ou infirmer pour NB ? Mettre le numéro de génération plutot que des abréviations, ça se défend : Le nombre croissant de versions va forcemment faire apparaitre des abbrébiations très proches. On doit pouvoir automatiser le renommage pour les Pkmn, à voir pour les objets... Bien entendu ça ne résoud pas le problème du "dp" utilisé dans les modeles. Peut-etre qu'on peut modifier le modèle miniature pour lui ajouter une condition ? Exemple simple : "Si numero du Pkmn inférieur ou égal à 493, afficher la miniature G4, sinon afficher la miniature G5" --Mewtwo Ex 27 septembre 2010 à 19:33 (UTC)
- Vu que les miniatures semblent venir de la 3G, on peut aussi faire une comparaison avec 386, même si je ne suis pas fan du fait de rajouter la génération. Fin² 27 septembre 2010 à 20:04 (UTC)
- Pour la modification du modèle, je suis de l'avis de Mex pour l'instant, tant qu'on n'a pas de variations des miniatures précédentes...
- Par contre, je viens de faire évoluer un Hatooboo pour vérifier et... les minatures mâles et femelles sont différents ! Faut voir pour les shineys maintenant...
- Pour la cohérence, la nomenclature de Misdre est sans doute la plus adéquate sinon.
- Zhu' 28 septembre 2010 à 15:55 (UTC)
Si je reprend l'idée de Misdre, on aurait un renommage tendant à se rapprocher du format pour les sprites >> Miniat pkmn <codeversion> ###.gif, avec si besoin est les indications "m", "f" ou "s", ou d'autres abréviations en fonctions de la forme du Pokémon (Shaymin forme céleste, Dialga originel, Sancoki est/ouest, etc.).
Autant je suis d'accord pour les annotations, qui seront évidemment nécessaires pour certains cas, et qui sont déjà en application, autant je suis dubitatif sur la nécessité d'indiquer la génération et le jeu, parce que ça pourrait induire en erreur...
Si je lis par exemple le nom de fichier Miniat pkmn 1 r 100.gif, je pourrais être amené à croire qu'il s'agit de la miniature pour Voltorbe dans Rouge et Bleu, alors que la miniature provient de Noir et Blanc.
À moins que j'ai mal compris, et que cela ne signifie effectivement qu'il faille uploader les miniatures de tous les Poké, générations par générations ? Un calcul rapide me permet de dire que ça ferait plus de 1800 fichiers en tout, dont beaucoup d'entre eux seraient condamnés à rester unitilisés...
TL;DR : OK pour les annotations, mais pas chaud (pour le moment) pour les codes type 1_r, 2_o, 3_f, etc. -- Ίηṿō¢Ќ ( -Kẅαάκ ?- ) 28 septembre 2010 à 23:53 (UTC)
- Très rapidement : l'indication génération/version ne concerne normalement pas le Pokémon mais le sprite, c'est à dire si celui-ci est apparu dans la première, la 2e etc. : un sprite de voltorbe (Pokémon de la première génération) apparu dans Pokémon Noir et Blanc, on note 5. Enfin normalement.
- Pour les fichiers inutilisés, oui, sans doute, il y en aura. Mais en fait il ne faut pas toujours se placer dans l'optique des articles. Il faut imaginer qu'un Poképédia Archives arrivera bien un jour, à l'image de Bulbagarden Archives, une sorte de base de fichiers concernant l'univers Pokémon. Là ça peut avoir du sens.
- --Misdre 29 septembre 2010 à 05:08 (UTC)
- Ils ne seront pas "non utilisés", pour les anciens, car ils seront ajoutés à l'imagerie du Pokémon.
- Ensuite, les miniatures ont évolué en fonction des générations.
- Pour la G1, tous les Pokémon avaient des sprites identiques, sauf les oiseaux qui en avait un différent (mais commun à tous les piafs).
- G2, ça a commencé à se différencier, mais pas vraiment gagner en qualité graphique.
- G3, aucune idée, mais il me semble que les Pokémon ressemblaient à leur sprite.
- G4 pareil, avec amélioration graphique, mais pas de différenciation mâle/femelle.
- G5, j'ai entendu dire qu'il y avait la différenciation mâle/femelle.
- GreyDragon (Question ?) 10 octobre 2010 à 09:32 (UTC)
- Récap : l'idée globale serait donc l'importation sur le site de l'intégralité des miniatures, toutes gen confondues, avec une nomenclature appropriée.
- Elle impliquerait également une mise à jour du modèle miniature qui tienne compte des disparités mâle/femelle/forme (rien de compliquer dans l'absolu, l'ajout d'un paramètre facultatif supplémentaire devrait largement faire l'affaire), et lequel modèle, à la manière des artworks, dirigerait par défaut vers l'image la plus récente.
- Une question donc : un bot serait-il en mesure de s'occuper du renommage "à la chaîne" des images actuellement en ligne, ou bien faudra-t-il tout faire à la main ?
- -- Ίηṿō¢Ќ ( -Kẅαάκ ?- ) 10 octobre 2010 à 12:58 (UTC)
- Oui, un bot serait en mesure de le faire. Mais je dois ralentir les ardeurs des faiseurs de bots : je rappelle que renommer une image n'est pas encore considéré comme une action anodine et qu'il peut y avoir des bugs en particulier dans les cas qui diffèrent de l'utilisateur humain renommant une image via l'interface web. En prime il faudrait donner ce droit là aux bots (actuellement seuls les administrateurs l'ont) et ne pas oublier qu'un programme détectera difficilement de quelle version provient une miniature.
- Concernant la nomenclature retenue, on aurait quelque chose comme Miniat génération version numéro.extension en précisant mâle/femelle/shiney de la même façon que les sprites si c'est pertinent. À noter que le pkmn a viré, pour les sprites on ne précise rien, autant faire pareil.
- --Misdre 11 octobre 2010 à 16:21 (UTC)
Nomenclature, résumé[modifier]
Résumé de la nomenclature choisie :
- Miniat génération version numéro.extension est la forme générale
- Précision mâle/femelle/chromatique de la même façon que les sprites (m, f, c) si c'est pertinent (c'est à dire que s'il n'y a aucune différence entre les trois, on indique rien, s'il y a une différence, on met en ligne les différentes versions chacune avec son suffixe, et on fait une redirection du nom sans suffixe vers la version correspondant au type le plus répandu du Pokémon : s'il y a 75% de femelles, le nom sans suffixe mène vers le nom avec suffixe f)
- génération correspond à la génération d'apparition de la miniature. Par exemple, si nous avons une miniature de Bulbizarre apparue dans la génération 3, alors le nom est Miniat 3 r 001.gif ou quelque chose comme ça.
- Si un Pokémon a déjà une miniature, apparue en génération 3 par exemple, mais que cette miniature est modifié dans la génération 4, alors on met en ligne un nouveau fichier nommé Miniat 4 d 001.gif (cas du Bulbizarre précédent) et on conserve la miniature Miniat 3 r 001.gif.
- Si la miniature est la même d'une génération à l'autre, on ne la renomme pas (dans notre exemple avec Bulbizarre, le nom du fichier reste Miniat 3 r 001.gif
- Toujours si la miniature est la même d'une génération sur l'autre, on créé une redirection vers le nom original. Exemple : Miniat 5 n 001.gif vers Miniat 3 r 001.gif.
Voilà pour le cadre général.
--Misdre 5 mai 2011 à 22:37 (UTC)
- C'est un résumé exhaustif de ce qui a été décidé. Je pense que personne ne m'en voudra de le recopier sur la page principale ?
- -- Ίηνō¢Ќ ( -Kẅαάκ ?- ) 5 mai 2011 à 22:53 (UTC)
- Tu peux, tu peux (et merci pour les corrections dans les noms).
- --Misdre 5 mai 2011 à 22:55 (UTC)
Faciliter l'usage des miniatures (dans les modèles ou ailleurs)[modifier]
Si on trouve la nomenclature complexe, je n'ai aucune contre-indication à ce que soit créé, en plus, une redirection du type Miniat 001.gif vers la miniature la plus récente d'un Pokémon X ou Y.
--Misdre 5 mai 2011 à 22:37 (UTC)
Question[modifier]
Est-ce que le Modèle Miniature marche avec celles des PKMN de la 5G? Merci d'avance! --...Red - (...?) 10 octobre 2010 à 08:50 (UTC)
- Je dirai que oui, actuellement (), et le but de cette discussion est de permettre que ça le reste, entre autres. GreyDragon (Question ?) 10 octobre 2010 à 09:26 (UTC)
Différences de sprites de dos[modifier]
Étant donné que des différences de sprites de dos existent dans une même génération (et ce, depuis là 2G, voir Typhlosion), serait-il possible de revoir la nomenclature des sprites de dos ainsi que les imageries pour montrer ces différences ? -- Braviaggron 1 octobre 2018 à 10:54 (UTC)
Mise à jour[modifier]
Il va falloir revoir complètement cette nomenclature suite aux problèmes soulevés pas Braviaggron. Je n'ai pas le temps de développer plus pour le moment, si quelqu'un d'autre veut donner son avis, c'est le moment ! --XFusio (discussion) 16 novembre 2018 à 19:00 (UTC)
- Je serais plutôt d'avis de calquer les abréviations dans les nomenclatures sur les abréviations des jeux (qui existent déjà (modèle {{Jeu}}). Je pense qu'on y gagnerait en visibilité et en cohérence... (usul, sl, lgpe, etc) -- Salameche (discussion) 16 novembre 2018 à 19:51 (UTC)
- J'approuve totalement Salameche, les nomenclatures actuelles, en une seule lettre, sont totalement contre-intuitives, et chaque jeu possédant également une abréviation courante, autant l'utiliser. Cependant, cela demanderait un énorme travail de renommage... --Vaporeon (discussion) 16 novembre 2018 à 21:02 (UTC)
- Vu que la nomenclature des fichiers des jeux principaux implique qu'il faut mettre uniquement la toute première lettre de la première version, il serait donc préférable de mettre pour les sprites en l'occurence "u" pour USUL et "l" pour LGPE.
- Les raisons sont dans les deux cas qu'on a également vu d'autres versions dont le nom est composé de plus d'un mot s'abréger en une seule lettre et non pas en deux ou trois : Rouge Feu est abrégé en "f" et pas "rf" ou "r" car dans le dernier cas Rubis qui est de la même génération commence déjà par un "r", Or HeartGold en "o" et non pas en "ohg" ou "hg", de meme pour ROSA qui est en "r" et pas "ro".
- Vu qu'aucune autre nomenclature de sprite d'une autre version de la 7G n'a de "l", il n'y a donc pas de raison à l'exception justifiant de mettre "lgp" plutot que "l".
- Ensuite, si on soulève les problèmes des jeux secondaires ayant plus d'une lettre, la seule raison que je puisse évoquer est d'éviter le risque d'ambiguïté avec d'autres jeux, et en cas de preuve contraire, ces versions devraient également être réduites en une seule lettre.
- EDIT : Pourquoi modifier alors ce qui a été instauré pendant ces 8 voire plus dernières années ? Jusqu'à maintenant il n'y avait aucun problème avec cette nomenclature et elle était respectée. -- Braviaggron 16 novembre 2018 à 21:04 (UTC)
- Pour répondre à l'edit, par expérience personnelle, je n'ai jamais réussi à retenir la nomenclature correcte, alors que celle du Modèle:Jeu est naturelle. Je ne pense pas être le seul dans ce cas, sauf erreur. Et de plus, on sera alors cohérent avec les jeux secondaires. Pour ta seconde remarque, justement, nous voilà aujourd'hui en face d'un problème avec LPGE, qui commence également par L. La licence allant en s'agrandissant, les cas de ce genre risquent de se multiplier. Autant être explicite maintenant, pour ne pas se retrouver embarrassés plus tard. --Vaporeon (discussion) 16 novembre 2018 à 21:17 (UTC)
- Je suis d'accord avec Vapo, utiliser l'abréviation officielle est plus naturelle, et plus claire. Très honnêtement, même si je comprends l'intention de départ, ce n'est pas toujours facile de se repérer et de comprendre de quel jeu vient tel sprite avec un "s", au milieu, par exemple. Si on tend à simplifier l'utilisation et la lisibilité du wiki, pour les novices entre autres, autant aller au plus facile. Après, nous ne sommes pas obligés de faire ça pour tous les jeux précédents, hein, ça peut être une nouvelle nomenclature mise en place à partir de LGPÉ, par exemple. -- Salameche (discussion) 16 novembre 2018 à 22:28 (UTC)
- Concernant le "mettre en place à partir de LGPE", je ne trouve pas de raison pour laquelle on devrait changer maintenant. Pour le moment, aucun jeu de la 7ème génération ne commence par "l" donc il n'y a pas de risque de confusion du tout. Je rappelle que la nomenclature d'un sprite normalement c'est Sprite 7 l XXX.png, on ne peut également pas confondre avec Lune car ce n'est pas la première version d'une paire, c'est Soleil à la place, et il n'y a aucun sprite exclusif à la version Lune.
- Et dans le cas où il y aurait des sprites de dresseurs exclusifs à la deuxième version comme Iris, les gens de la Team Aqua, ou Solie, la première lettre de la première version à tout de même été gardée, car il n'existe pas de sprite différent de la même personne dans l'autre version, ce qui est encore moins le cas pour SL. Dans les autres versions comme HGSS ou ROSA il n'y a eu aucun problème de confusion et seulement une lettre a été prise. On n'est donc embarrassés avec aucun problème vu qu'il n'y aurait pas d'ambiguïté, pas de confusion, rien, juste du respect envers la nomenclature instaurée.
- Quant à être cohérent avec les jeux secondaires, c'est pas dans tous les cas qu'il y a plusieurs lettres et c'est certainement pour ne pas confondre avec d'autres jeux, comme Ranger dans la 3G pour éviter la confusion avec Rubis, il y a des cas où il n'y a qu'une seule lettre par jeu, deux sprites de jeux différents peuvent même avoir la même lettre vu que ceux-ci sont dans des générations différentes. Et au cas où des jeux venaient à irraisonnablement avoir plus d'une lettre je demanderais à ce qu'on les corrige. -- Braviaggron 17 novembre 2018 à 02:23 (UTC)
Si la nomenclature ne posait pas de problème, il faut m'expliquer à quoi sert la phrase « Les sprites de Rouge et Bleu sont identiques et on met r, ceux de Rubis et Saphir aussi et on met r, ceux de Rouge Feu et Vert Feuille aussi et on met par conséquent f. Pour Pokémon Noir et Blanc 2, c'est n2, qui est utilisé. » si ce n'est à justement gérer des problèmes qui sont apparus par la passé.
Il faut m'expliquer comment on fait pour respecter la nomenclature sachant que les sprites de Pokémon Or et Pokémon Argent sont différents.
On pourrait rajouter que la nomenclature ne prend pas en compte certains jeux comme Pokémon Vert, Pokémon Émeraude, même si on "devine" ce qu'on est sensés faire.
Le problème principal reste l'absence d'informations sur la totalité des jeux secondaires, ce qui est un manque énorme et qu'il faut absolument corriger, parce qu'actuellement c'est comme la personne ayant importé les images l'a voulu. Ce qui fait qu'il y a plein de jeux secondaires qui n'utilisent pas la première lettre : À la conquête du clavier (cc), Donjon Mystère Bleu et Rouge (dm), Donjon Mystère : les portes de l'Infini (pdm3), Grand Détective Pikachu (gdp), Méga Donjon Mystère (pdm4), My Pokémon Ranch (mpr), Pavillon Pokémon (pp), Pokédex 3D (p3d), PokéPark (pp ou pkpark selon les fichiers), PokéPark 2 (pkpark2), Puzzle Challenge (pc), tous les Ranger (ra), Rumble World (prw), Super Pokémon Rumble (spr)… ou qui ne respectent même pas du tout la nomenclature : Dash, Donjon Mystère Explorateurs du Temps et de l'Ombre, Picross NP Vol. 1, Pokédex 3D Pro…
Et si des abréviations des noms de jeux avec plusieurs lettres ont été prises, c'est parce que cela rend le nom du fichier bien plus clair. Si tous les sprites de Donjon Mystère utilisaient p ou d, osez dire que ça ne pourrait pas porter à confusion.
Bravi a de plus expliqué à la section précédente qu'il y avait également un problème avec les sprites de dos, comme si ça ne suffisait pas déjà.
Et si on voudrait une nomenclature exhaustive, il faudrait une section sur les cas particuliers : quoi des oeufs ? quoi des jeux amateurs/hackés ? quoi des Pokémon bugs ? et peut-être encore d'autres…
Enfin bref, il y en a des problèmes, il y en a même beaucoup trop, dont certains qui ne peuvent plus attendre d'être corrigés.
Je suis d'accord pour utiliser les abréviations du modèle Jeu (et idéalement du modèle Abréaviation également, puisque les abréviations devraient être les mêmes, encore un travail pour les robots). Ça ne réglera pas tous les problèmes mais déjà une bonne partie.
Ça sera un gros boulot mais ça me paraît faisable, peut-être pas tout de suite en revanche comme les nouveaux jeux viennent de sortir. Il faut surtout être bien sûr de ce que l'on fait, parce que c'est pas le genre de choses qu'on va changer à nouveau l'année prochaine.
--XFusio (discussion) 17 novembre 2018 à 13:44 (UTC)
- Au fur et à mesure que la licence s'élargit et que les titres se rallongent, la règle de la première lettre devient de plus en plus absurde. Je suis d'accord qu'il faut la revoir pour en avoir une plus pérenne. La façon la plus évidente étant d'utiliser les abréviations du modèle Jeu en effet.
- Pour ce qui est des sprites de dos, Pierreraté a soulevé le problème pour la 4G, mais il n'a pas fait que cela : il a proposé une solution, et, AVANT de la mettre en place, en a discuté sur le Discord avec les admins présents (entre autres), sa proposition a vu ses contours se préciser et une fois fait, il s'est mis à la manœuvre pour le téléversement. Le modèle des galeries 4G a été modifié et il ne reste « plus » qu'à rajouter les nouveaux paramètres dans les pages Imagerie et Génération 4 des Pokémon concernés.
- Dernier point pour ma part aujourd'hui : vu qu'on en est a repenser la nomenclature des images et que le terme shiny a vu une traduction officielle émerger en 5G (il me semble), on pourrait changer le s des sprites chromatiques pour un c à partir de la 5G du coup. -- Koeurby 17 novembre 2018 à 16:22 (UTC)
- Au fur et à mesure que la licence s'élargit et que les titres se rallongent, la règle de la première lettre devient de plus en plus absurde. Je suis d'accord qu'il faut la revoir pour en avoir une plus pérenne. La façon la plus évidente étant d'utiliser les abréviations du modèle Jeu en effet.
- Reste qu'il faut confirmer qu'on utilise la solution actuelle pour les sprites de dos et modifier la page en conséquence. Pour les chromatiques, si on se met à utiliser « c » au lieu de « s », il faudrait faire le changement pour tous les sprites/miniatures/etc, toutes générations confondues, histoire de garder une cohérence et une simplicité générale. --XFusio (discussion) 17 novembre 2018 à 17:48 (UTC)
On peut toujours monter, sur cette page de discussion, un tableau récapitulatif d'exemples avant/après pour voir ensuite à quel point on peut automatiser le renommage + la mise à niveau des articles. J'ai rien contre le passage à des abréviations longues homogènes entre modèles, ça éviterait effectivement de traîner plusieurs types d'abréviations différentes pour un même jeu. (Par contre, quitte à étendre pour lisibilité, autant que le "s" devienne "chroma" ?) --Mewtwo Ex (discussion) 24 novembre 2018 à 00:20 (UTC)
- C'est peut-être pour un détail que j'interviens, mais rien n'empêche non plus de laisser le mot complet "chromatique".
- Par contre, pour les œufs, Pokémon bugs, etc... :
- Pourquoi ne pas faire simple et mettre (disons) "Sprite 5 NB Œuf.png", avec évidemment les autres saveurs (Sprite 4 HGSS, 3 RSE, etc.) pour les autres générations ?
- Les Pokémon bugs, personnellement je propose de leur mettre leur "nom" dans le nom du fichier du sprite, étant donné qu'on ne saurait les indexer avec un numéro de Pokédex comme tous les autres. Par exemple, "Sprite 1 RBJ MissingNo..png". Simple, "dans les clous" de la nomenclature (à quelques exceptions près, évidemment pour la question du numéro Pokédex), ne rentre en collision avec aucun autre nom.
- En ce qui concerne les jeux hackés / amateurs / whatever, je ne crois pas qu'il soit possible de créer une abréviation de notre propre volonté, donc je serais tenté de proposer de les laisser comme ils sont, ou du moins, de décider d'une nomenclature plus laxiste, les concernant.
- Une dernière question qui cherche un peu la petite bête : même si le terme "chromatique" n'est officiellement paru qu'à partir de la cinquième génération, pourquoi ne pas l'étendre au reste des fichiers de sprites ? Après tout, nous ne faisons que les classer pour qu'ils soient mieux organisés, et c'est pas en les séparant entre "shiny" et "chromatiques" que l'affaire serait faite. -- Lui parler 25 novembre 2018 à 00:16 (UTC)
Nouvelle nomenclature, V1[modifier]
Première version de la nouvelle nomenclature sur la page.
Les abréviations des versions en minuscules (cohérent avec la précédente nomenclature) ou en majuscules (cohérent avec à peu près toutes les autres images à ma connaissance) ? Des formes oubliées dans le tableau (à part celles de la 6G et 7G qui n'y sont pas encore) ? D'autres remarques ?
La nomenclature des artworks Pokémon est pour l'instant la même que celle présente sur l'ancienne nomenclature, il faudrait la préciser.
--XFusio (discussion) 1 décembre 2018 à 00:10 (UTC)
- Plutôt pour les majuscules, que fait-on lorsqu'il y a un caractère accentué, comme dans LGPÉ ? LGPE ou LPGÉ ? Il me semble que les accents ne sont pas forcément bien gérés mais je ne suis pas un expert ^^... -- Salameche (discussion) 1 décembre 2018 à 18:19 (UTC)
- Normalement il ne devrait pas y avoir de problème technique là-dessus, c'est surtout qu'insérer un « É » n'est pas forcément évident, surtout lors de l'import d'un fichier où il n'y a pas la boîte « Insérer un caractère ». Donc plutôt sans accent à mon avis. --XFusio (discussion) 1 décembre 2018 à 18:23 (UTC)
- Pour ce qui est noté actuellement, ça me paraît bien. D'accord pour le sans accent au passage.
- Pour ce qui est des artworks, deux solutions s'offrent à nous : Soit on s'accorde sur ce qui est le plus en place actuellement : « nomduPokémon-version.png » ; soit on rend le tout cohérent avec la nouvelle nomenclature qui éclot et ça pourrait donner un truc comme : « Artwork génération version numéro(forme).png ». J'aurais une préférence pour la deuxième solution, histoire de cohérence.
- Quant au cas des sprites de dos, là encore je vois deux solutions, soit placer le mot dos juste après « Sprite » soit juste avant le .png. Pas vraiment de préférence ici.
- Dernière chose avec les sprites de dresseurs, eux aussi doivent être passés à la moulinette de la nouvelle version avec un « Sprite génération version typededresseur.png » -- Koeurby 6 décembre 2018 à 23:35 (UTC)
- Tiens, maintenant qu'il y a la boîte « Insérer un caractère » sur la page d'import de fichier, est-ce qu'utiliser É est acceptable maintenant ? (si on part sur l'usage de majuscules)
- --Misdre (discussion) 9 janvier 2019 à 23:44 (UTC)
- Oh que oui ! Le É pour Émeraude, le RSÉ pour RubisSaphirÉmeraude, le LGÉ pour Évoli et le LGPÉ pour PikachuÉvoli (et du coup suppression du e, du rse et création du rsé dans le Modèle:Jeu). Ce serait le plus idéal pour se rapprocher du nom des jeux. Red Bull Salzbourg (discussion) 10 janvier 2019 à 01:49 (UTC)
- On m'informe qu'il n'est pas d'usage d'accentuer les majuscules dans les abréviations : http://www.les-abreviations.com/definitions.html
- --Misdre (discussion) 13 janvier 2019 à 01:31 (UTC)
- Tristesse et déception. Alors mon cheval de bataille restera l'utilisation des majuscules dans toutes les situations (artworks, miniatures et sprites), mais sans accent aigu du coup. Red Bull Salzbourg (discussion) 13 janvier 2019 à 02:00 (UTC)
- Va pour les majuscules sans accents. --Misdre (discussion) 13 janvier 2019 à 21:04 (UTC)
Changer les nomenclatures des sprites de Pokémon GO[modifier]
Bonjour à tous. La nomenclature des sprites de Pokémon GO pose un léger problème, et comme vous essayez de toutes les changer, je me permets de m'incruster dans le débat.
En effet, actuellement elle se constitue de : "Sprite 6 g NUMERO", le 6 parce que Pokémon est un jeu intervenu durant la 6G. Néanmoins pour les Pokémon venant d'une autre génération postérieure à la 6G, on a un : "Sprite 7 g NUMERO".
C'est absolument pas logique dans la mesure où ces sprites font partie du même jeu.
Et surtout ça pose des problèmes de ce genre, pour les équipes mélangeant des formes d'Alola et des Pokémon pré-7G : https://www.pokepedia.fr/Candela#Ligue_Hyper
Soit on refait des tableaux à l'ancienne sur les pages concernées (au lieu de prendre un modèle, on les code de A à Z), mais ce serait un peu bête et contre-productif de compliquer des pages en 2018. Soit on renomme toutes les icônes "Sprite 7 g NUMERO", mais le problème reviendra quand la 8G apparaîtra sur Pokémon GO.
Soit on renomme tous les fichiers des sprites de Pokémon GO : "Sprite GO NUMERO", et là c'est bien plus logique et ça ne pose pas de problème pour la suite.
Qu'en pensez-vous ? Libaygon 15 décembre 2018 à 14:08 (UTC)
- Le fait d'enlever le numéro de génération pour Pokémon GO me semble effectivement être une bonne idée, puisque c'est en quelque sorte un jeu "cross-générationnel" de part sa nature. Après, si jamais on veut vraiment garder les numéros de générations (ce que je pense donc être une mauvaise idée) il y a toujours moyen d'adapter les modèles avec un paramètre permettant de les rendre utilisables pour Pokémon GO, mais bon.
Je trouve aussi que c'est une bonne idée d'avoir comme abréviation du jeu "GO" à la place du simple "g" actuel. --Meylody (discussion) 15 décembre 2018 à 23:00 (UTC)
- Ça pose tout de même une question plus large qui concerne aussi bien l'ancienne que la nouvelle nomenclature : la génération indiquée, c'est celle de quoi exactement ? De mon point de vue, ça concernait la génération durant laquelle est sorti le jeu d'où est tirée l'image, et donc même pour des Pokémon de la septième génération ça donnerait quelque chose comme « Sprite 6 GO XXX.png », ce qui est tout de même assez illogique c'est vrai. Après, si on veut encore plus tout remettre en question (j'aime bien faire ça), est-ce vraiment nécessaire d'indiquer la génération ? Après tout, les abréviations de version sont forcément uniques… --XFusio (discussion) 17 décembre 2018 à 17:22 (UTC)
- Je pense qu'avoir le numéro de génération (quand la génération du jeu est facilement identifiable, ce qui n'est donc pas le cas pour Pokémon GO ; ni pour Pokémon Shuffle d'ailleurs) peut toujours avoir comme utilité le fait de voir les sprites dans un ordre logique lorsque l'on regarde les catégories d'images de tel ou tel Pokémon. Mais c'est vrai que dans l'absolu, à part ce détail-ci, le fait d'enlever le numéro de génération et ne garder que l'abréviation du jeu ne ferait pas perdre grand chose. --Meylody (discussion) 17 décembre 2018 à 17:34 (UTC)
- À mon avis il faudrait donc enlever le numéro de génération de la nomenclature, ça résoudrait le problème avec Pokémon GO, raccourcirait les titres de fichiers, etc. Si d'autres utilisateurs pourraient donner leur avis ça ne serait pas de trop… --XFusio (discussion) 24 décembre 2018 à 20:17 (UTC)
- Je ne suis pas contre, l'information de génération se retrouve dans les catégories de toute façon...
- --Misdre (discussion) 6 janvier 2019 à 14:20 (UTC)
- Je suis pour retirer les n° de génération de la nomenclature. -- Salameche (discussion) 6 janvier 2019 à 17:41 (UTC)
- Bien sûr qu'on peut enlever la génération si le nom du jeu est spécifié de façon flagrante. Red Bull Salzbourg (discussion) 7 janvier 2019 à 01:25 (UTC)
Supprimer le numéro de génération me va également, pas que pour GO ou Shuffle, mais de manière générale. On peut se poser la question pour Meltan par exemple, faut il l'identifier sous une bannière 7G ou 8G ? Pour ce genre de question un Sprite 808 lgpe.png semble tellement plus simple pour le coup. -- Ji Pé (discussion) 7 janvier 2019 à 23:26 (UTC)
Une autre chose sur laquelle il faut se pencher pour Pokémon GO c'est les sprites qui sont modifiés au fil du temps, actuellement on remplace juste les plus anciens par les plus récents, mais est-ce que ça ne serait pas mieux de pouvoir garder toutes les versions d'un sprite sans qu'une soit écrasée ? Mais dans ce cas, comment inclure cela dans la nomenclature pour différencier les différentes version d'un sprite d'un même pokémon pour un même jeu ? Il me semble que pour Shuffle il y a déjà eu des sprites modifiés et que pour les différencier il y a "v1", "v2" dans le nom du fichier, à voir si on garde ce même principe pour GO. ↪Meylody(d) 8 janvier 2019 à 14:04 (UTC)
Nomenclature des Objets[modifier]
Suite au plussoiement général du Discord, je commence une section sur la nomenclature des images représentant les objets, en faisant remarquer qu’aucune règle n’a été officialisée et que, par conséquent de nombreux fichiers et redirections portent des noms inappropriés.
- Le premier problème que j’aimerais soulever concerne les images dont le nom ne correspond pas avec nom actuel de l’objet ; il me paraît logique de se servir du terme le plus récent comme nom principal et éventuellement d’utiliser le nom présent dans les générations précédentes comme redirection. Je précise que certains noms comportent des caractères « moins accessibles », notamment Œuf Chance, qui pourraient rendre leur utilisation plus difficile.
- Les redirections inutiles, comme les très nombreux : « Fichier:Miniat <objet> dp.png », qui ne servent plus à rien et qui méritent d’être remplacés par d’autres redirections plus pratiques.
- Malheureusement, certains sprites ont évolué avec les jeux, beaucoup de changements avec LGPÉ notamment, mais la nomenclature ne précisant pas quoi faire, certaines images sont perdues (Fichier:Lait Meumeu.png), ou bien chaque utilisateur crée sa propre nomenclature :
- Fichier:Cherch'Objet - gén4.png
- Fichier:Appât Ball gen4.png
- L’idéal serait donc de créer ici une nomenclature qui prenne en compte le changement d’apparence.
- Sans me lancer sur un sujet que je ne maîtrise pas, je constate ici que les noms d’images d’objets de la série PDM sont en partie désorganisés, une organisation spécifique à PDM serait donc souhaitable. Red Bull Salzbourg ayant récemment contribué sur ces fichiers, je l’invite à participer à ce sujet.
- Je m’écarte un petit peu des noms de fichiers, juste pour signaler que les catégories et sous-catégories sont, à mon avis, plutôt mal organisées et incomplètes, je vous laisse observer à partir de Catégorie:Image d'objet. (je sais que je n’ai pas proposé de solution(s), désolé)
Voilà, si un passage n’est pas clair, n’hésitez pas à me le faire comprendre. --Pierreraté (discussion) 1 janvier 2019 à 22:45 (UTC)
- Mais avec grand plaisir Pierreraté. Tu as bien raison de demander une ligne directrice pour les fichiers des objets avec des termes standards et harmonisés dans leurs nomenclatures. Déjà, je te félicite et t'encourage dans toutes tes suppressions de fichiers qui ont des noms trop réducteurs (comme tous les "dp"), je vois bien que tu t'engages dans un gros bourbier.
J'ai bien compris que tu m'as vu rectifier les noms des fichiers des gelées, mais pour le coup, c'était simplement parce que leurs utilisations devenaient illisibles et incompréhensibles (Pour rappel, les gelées ont 1 miniature dans les deux jeux PDM1 et une autre miniature dans les trois jeux PDM2). La Gelée Plante est l'un des exemples le plus frappant: le nom de ses fichiers était "Fichier:Gelée Plante DM.png" et "Fichier:Gelée Plante pdm.png", autrement dit, du grand n'importe quoi niveau distinction et reconnaissance flagrante entre ces 2 fichiers. Heureusement que dans la description des miniatures, Carafranc avait bien précisé de quels jeux la miniature provenait. J'ai donc tout simplement (et radicalement) choisi les termes "PDM1" et "PDM2" pour renommer "DM" et "pdm". La solution pour ce spin-off est donc plutôt aisée, vu qu'il n'y a eu que 4 générations de jeux. En revanche, je n'ai vraiment pas le courage de continuer d'autres renommages dans la catégorie de PDM que tu as mise en lien. Certains objets paraissent en effet mal nommés par rapport à d'autres, mais je pense que seules les gelées étaient urgentes à renommer (si on regarde bien, le terme PDM2 ou pdm2 est quand même majoritairement présent).
Pour tout ce qui est hors de PDM, la solution sera moins facile à trouver, puisqu'en fait, nous risquons de nous heurter à un souci qui est que: tel objet a eu 2 miniatures, tel autre en a eu 4, etc. Il nous faudrait un exemple précis parmi les objets ayant eu le + de miniatures différentes, afin de voir comment nommer chacun au mieux. Il est clair qu'on ne peut plus se contenter d'un simple "Fichier:Nom de l'objet.png", vu l'exemple du Lait Meumeu que tu donnes. Nommer les objets par jeux était visiblement une erreur, puisque les jeux Diamant et Perle n'ont pas l'air d'avoir eu des miniatures spécifiques. Je propose un début de solution en nommant les objets avec "Génération 1 à 4". On verra bien.
PS:Je regarde un peu vos discussions du discord dans la partie "Poképédia" (mon pseudo est RBS), mais je n'y contribue pas car je ne veux pas donner mon adresse mail. Red Bull Salzbourg (discussion) 1 janvier 2019 à 23:52 (UTC) EDIT: Je suis sur discord maintenant.
- Pour les objets, je pensais qu'indiquer la génération dans laquelle l'objet était apparu était une bonne idée, mais LGPE complique la chose puisqu'il fait partie de la 7G au même titre que SL et Ultra SL, donc rien que pour ce cas, utiliser la génération n'est pas une bonne idée. Donc indiquer le jeu dans lequel cette miniature est apparue? Ce qui donnerait "Cherch'objet DP", "Cherch'objet ROSA"?
- Ca serait bien aussi de clarifier la distinction image/miniature, parce que même moi je m'y perds. D'ailleurs image c'est faux comme terme nom? Il y a seulement des miniatures et des artworks ou il y a d'autres cas? Elléa 2 janvier 2019 à 15:44 (UTC)
- Je me permets de répondre à Elléa en maniant l'absurde, avec un exemple imaginaire. Imaginons que le Lait Meumeu ait la même miniature de Rubis à XY, le nom du fichier devrait être dans ta logique: "Fichier Lait Meumeu RSÉRFVFDPPHGSSNBN2B2XY.png". Impossible ! Ta proposition tombe à l'eau Elléa, désolé. Red Bull Salzbourg (discussion) 2 janvier 2019 à 20:03 (UTC)
- J'ai dit le jeu dans lequel la miniature est apparue, pas dans quels jeux cet objet existe. Dans l'exemple que Pierreraté donne du Lait Meumeu, pour sauvegarder la première miniature apparue dans HGSS, elle devrait être renommé "Lait Meumeu HGSS" et pour la deuxième apparue dans XY "Lait Meumeu XY". Elléa 2 janvier 2019 à 20:18 (UTC)
- Merci pour vos réponses rapides. L’idée proposée par Elléa réglerait effectivement les possibles confusions, j’ajoute juste que les fichiers représentant la version la plus récente de l’objet pourraient être simplement nommés « Fichier:<objet>.png », sans préciser de jeu à la fin, pour faciliter l’utilisation (peut également servir de redirection, si vous préférez garder le suffixe). Je trouve également intéressante la proposition de Red Bull Salzbourg, de préciser dans le nom les générations dans lesquelles la miniature apparaît, même si moins pratique à l’utilisation (à mon avis, bien sûr).
Red Bull Salzbourg, je demandais juste si tu pouvais apporter un commentaire plus avisé que le mien à propos de PDM, quels détails faudrait-il prendre en compte lors de la création d’une structure propre aux sprites de la série. Pas d’inquiétudes donc, je ne cherchais pas à te charger de tous les renommages de PDM, je pourrai même m’en occuper. Tu précises que « la solution pour ce spin-off est donc plutôt aisée », les abréviations PDM1/2/3/4 suffiraient donc pour couvrir tous les sprites ? --Pierreraté (discussion) 4 janvier 2019 à 01:32 (UTC)
- Merci pour vos réponses rapides. L’idée proposée par Elléa réglerait effectivement les possibles confusions, j’ajoute juste que les fichiers représentant la version la plus récente de l’objet pourraient être simplement nommés « Fichier:<objet>.png », sans préciser de jeu à la fin, pour faciliter l’utilisation (peut également servir de redirection, si vous préférez garder le suffixe). Je trouve également intéressante la proposition de Red Bull Salzbourg, de préciser dans le nom les générations dans lesquelles la miniature apparaît, même si moins pratique à l’utilisation (à mon avis, bien sûr).
- C'est (a priori au début) une bonne idée d'appeler la dernière version du fichier "Fichier:objet.png", mais ça va être compliqué à chaque nouveau jeu... Donc on peut garder cette idée mais en créeant une redirection vers le dernier sprite, donc actuellement ça serait une redirection vers "Fichier:Objet LGPE.png". Et quand il y a un nouveau jeu, un bot actualise automatiquement (si possible) les redirections "Objet LGPE" vers "Objet jeu 2019", comme ça c'est toujours la dernière version qui s'affiche.
Donc exemple pour le Lait Meumeu : Il y a eu différents sprites au cours des jeux. Chaque sprite différent s'appellerait d'après le jeu d'origine, ce qui donnerait :
- Fichier:Lait Meumeu DP.png
- Fichier:Lait Meumeu XY.png
- Fichier:Lait Meumeu SL.png
Et un fichier Fichier:Lait Meumeu.png qui redirigerait pas vers Lait Meumeu.LGPE puisqu'il n'existe pas dans cette version mais vers Lait Meumeu USUL.png (il faudrait donc que l'éventuel bot qui change les redirections sache si l'objet existe dans cette version pour savoir s'il met LGPE ou USUL)
J'y connais rien en bot, mais ça me paraît compliqué à appliquer sinon. Pourquoi pas pour ajouter la génération dans le nom mais je ne sais pas si cela a vraiment un intérêt. Elléa 4 janvier 2019 à 14:14 (UTC)
- Oups désolé Elléa, j'ai en effet lu ton com' trop vite. Visiblement, vous allez vous lancer vers un nommage à partir du nom du premier jeu d'apparition des miniatures. Je ne m'y opposerai pas, mais pour les futurs renommeurs attitrés, ça va être du gros gros boulot de se dire "alors, telle page a cette miniature du Lait Meumeu, cette page traite tel jeu, mais ce jeu n'est pas le premier où cette miniature du Lait Meumeu apparaît donc il faut que je réfléchisse au jeu précédent, ah oui le jeu précédent c'est tel jeu, mais la miniature est apparue encore avant, du coup c'est de tel jeu dont il est question" !!! Mais quel casse-tête dites donc, non? Vous m'avez à juste titre fait constater que ma proposition "Génération 1 à 4" coincera à cause de LGPE, mais pour les générations de 1 à 6, ça me semble le mieux.
Pour finir, à propos de PDM, je ne vais pas vous mentir, nous n'avons presque rien importé comme miniatures des générations PDM3 et 4 (pourtant elles ont leur place, on aurait dû); tu constateras d'ailleurs qu'il n'y a aucune catégorie pour les objets de PDM Portes de l'Infini (c'est à dire PDM3). Donc là-dessus Pierreraté, niveau renommage, il ne doit pas y avoir grand boulot devant toi. À noter aussi que le nom des catégories lui-même n'est pas harmonisé, on a droit à 2 noms pour les PDM Bleu et Rouge (ça et ça qui a l'air de ne servir à rien), pareil pour Ombre et Temps (ça et ça qui a l'air de ne servir à rien), pareil pour PDM Ciel, mais pour Pokémon Méga Donjon Mystère (c'est à dire PDM4), nous n'avons que ça.
Maintenant pour PDM1 et 2, l'idéal serait bien sûr que toutes les miniatures prises de PDM Rouge et Bleu s'appellent "PDM1" (en majuscules, puisque "Pokémon Donjon Mystère" est en majuscules) et toutes celles de PDM Ombre, Temps et Ciel s'appellent "PDM2" (J'anticipe un probable question de ta part Pierreraté: PDM Ciel est séparé des 2 autres car il est sorti plus tard et contient des ajouts au scénario, de la même manière que Pokémon Cristal est mieux que Pokémon Or et Argent, il reste donc inclus dans la 2G de ce spin-off; dans les faits, tu trouveras seulement 2 miniatures de + dans la catégorie "Ciel"). Je propose également d'enlever "Miniat" au nom des fichiers (ça n'apporte rien). Tu trouveras des fichiers comme la Graine ou le Max Elixir qui n'ont pas changé de PDM1 à PDM2, donc là, plutôt faire "Fichier:Graine PDM1 et 2.png" mais peut-être as-tu mieux à proposer. Red Bull Salzbourg (discussion) 4 janvier 2019 à 22:58 (UTC)
- Pour ce qui concerne les miniatures de la série principale, les changements ne sont pas si nombreux (ça reste acceptable, j’ai trouvé ça sur Bulbapedia (possiblement incomplet)), à mon avis, la nomenclature ne devrait pas trop se soucier du confort de ceux et celles qui devront repasser sur les pages, sont objectif reste de classer tous les fichiers de la manière la plus efficace et compréhensible.
Elléa, j’ai peur de ne pas bien saisir ton dernier message, dans mon esprit, si l’idée est mise en place, toutes les miniatures les plus récentes s’appelleraient : « Fichier:<objet>.png », et les éventuelles miniatures utilisées antérieurement : « Fichier:<objet> <jeu d’apparition>.png ». Je ne vois pas pourquoi les nouveaux jeux compliqueraient la tâche, si je prends un exemple avec Lait Meumeu :- Fichier nº1 (ancienne version) s’appelle : « Fichier:Lait Meumeu RS.png » (cette miniature est apparue dans Pokémon Rubis et Saphir et non Pokémon Diamant et Perle)
- Fichier nº2 (version actuelle) s’appelle : « Fichier:Lait Meumeu.png »
- Fichier nº3, si Pokémon 2019 fait évoluer le sprite, cette nouvelle version prendra le nom « Fichier:Lait Meumeu.png », et le nº2 prendra le nom « Fichier:Lait Meumeu XY.png ». Le tout accompagné de son lot de renommages inévitables. J’ai peut-être mal interprété ce que tu voulais dire, je m’en excuse.
- Merci Red Bull Salzbourg pour le rappel sur les PDM, la nomenclature ne devrait donc pas poser plus de problèmes, je trouve aussi les « Miniat » inutiles. Pour les objets ayant eu le même sprite sur plusieurs générations, est-ce qu’on risque de voir des « Fichier:<objet> PDM1, 2, 3 et 4.png », je suppose que non, mais je préfère demander. À part ce dernier point je n’ai rien à ajouter sur les PDM.
Enfin, pour les catégories, j’avais commencé à en parler dans le premier message et je pense que c’est très mal organisé, les catégories que tu cites le confirment. Je ne sais pas comment m’y prendre sur ce sujet, je pense que des sous-catégories plus larges seraient intéressantes dans Catégorie:Image d'objet, quelque chose comme « Image du dessin animé représentant un objet », « Image des jeux vidéo représentant un objet » et « Image d'objet physique », ça me semble mieux parce qu’actuellement on a Catégorie:Sprite de vêtement qui n’est pas très approprié, je crois. Je vous laisse en discuter, n’ayant pas plus de propositions. (peut-être qu’un membre administrateur ou du comité éditorial peut donner ses approbations/objections sur les sujets traités jusque-là ?)
Voilà ! --Pierreraté (discussion) 5 janvier 2019 à 02:47 (UTC)
- Pour ce qui concerne les miniatures de la série principale, les changements ne sont pas si nombreux (ça reste acceptable, j’ai trouvé ça sur Bulbapedia (possiblement incomplet)), à mon avis, la nomenclature ne devrait pas trop se soucier du confort de ceux et celles qui devront repasser sur les pages, sont objectif reste de classer tous les fichiers de la manière la plus efficace et compréhensible.
- Les jeux PDM ayant basculé de la Nintendo DS (PDM1 et 2) à la 3DS (PDM3 et 4), j'estime les chances quasi nulles de trouver un fichier d'objet identique de la 2G à la 3G de ce spin-off. Des objets ont bien sûr gardé leurs noms (les Pommes, les Graines ...), mais leurs fichiers ne sont plus les mêmes. Il faut s'attendre à ce que PDM3 et PDM4 aient des fichiers identiques, mais comme j'ai dit plusieurs fois, je ne compte pas contribuer à ces jeux (pour l'instant), donc je ne serai pas utile là-dessus. Red Bull Salzbourg (discussion) 5 janvier 2019 à 13:26 (UTC)
- Utiliser une nomenclature « Fichier:Nom_de_l'objet Abréviation_du_jeu_d'apparition.png » comme proposé me paraît également la meilleure solution sur ce point. Et, à vrai dire, c'est également la façon de faire pour les artworks des Pokémon (même si non expliqué dans la nomenclature pour le moment). Pour rester cohérent avec cela, on peut en effet créer une page « Fichier:Nom_de_l'objet.png » mais comme simple redirection vers la dernière version, qu'il suffira de modifier s'il une nouvelle miniature apparaît.
- Du coup, il ne me semble pas qu'il y ait besoin d'une organisation particulière pour PDM, la même logique devrait fonctionner également. Quelques petits détails par rapport à ce qui a été dit, et toujours pour rester cohérent par rapport aux autre fichiers : il faudra bien faire attention d'utiliser les abréviations du Modèle:Jeu (donc pas « PDM1 » mais « PDM ») et, dans le cas où une miniature est restée la même dans plusieurs jeux, on aurait donc, par exemple, un fichier « Fichier:Graine PDM.png » et, si besoin est, une redirection de « Fichier:Graine PDM2.png » vers ce dernier fichier. Mais pas plusieurs jeux dans le titre, justement car ça pourrait devenir trop long si la miniature était apparue dans de très nombreux jeux.
- Sur les derniers points évoqués : il faudrait en effet faire du ménage parmi les vieilles redirections inutilisées, revoir également les catégories même si ça demandera du temps et sûrement un robot pour aller bien plus vite. Enfin, pour ce qui est de savoir quel nom de l'objet on met dans le titre si celui-ci a changé depuis, je dirais plutôt le nom à l'époque mais sans grande conviction.
- --XFusio (discussion) 5 janvier 2019 à 13:47 (UTC)
- Aïe, c'est vraiment impossible de mettre PDM1 au lieu de PDM dans le Modèle:Jeu, X-Fusion? Je suis également contre ta proposition de redirection, car les miniatures de PDM ne seront pas + longues que "PDM1 et 2" ou "PDM3 et 4". Mais bon, je suppose que je ne serai pas suivi sur ces coups-là. Red Bull Salzbourg (discussion) 5 janvier 2019 à 13:59 (UTC)
- Si, pas de problème pour utiliser PDM1 au lieu de PDM si on se met d'accord là-dessus, le point sur lequel j'insiste c'est qu'on choisisse une unique abréviation et qu'elle soit utilisée sur l'ensemble du wiki, histoire qu'on ne croise pas parfois des DM, parfois des PDM, parfois des PDM1, etc.
- Pour l'autre point, on verra bien les avis des autres personnes, ma proposition est avant tout pour rester cohérent avec ce qui a été fait et choisi pour tous les autre jeux jusque là mais bon je n'impose rien.
- --XFusio (discussion) 5 janvier 2019 à 17:52 (UTC)
- D'accord, donc j'insiste très fortement sur le rajout du chiffre 1 à PDM dans le Modèle:Jeu ; comme ça, il n'y aura plus de DM, ni de PDM une fois les renommages effectués. Et je suis prêt à laisser ma 2e demande de côté. Red Bull Salzbourg (discussion) 5 janvier 2019 à 18:04 (UTC)
- PDM1, c'est "juste" pour être cohérent avec PDM2/3/4 ?
- J'ai vite fait posé la question sur Discord, pour voir ce qu'en pense un peu plus de monde. C'est un changement plus large que la simple nomenclature des images d'objets ! Je me demande aussi si ça ne serait pas mieux d'utiliser PDMESRB (Pokémon Donjon Mystère : Équipe de Secours Rouge et Bleue) mais je conçois que ça n'excite pas grand monde...
- --Misdre (discussion) 6 janvier 2019 à 13:58 (UTC)
- Oui et "PDM" fait trop référence au spin-off lui-même, c'est trop général.
- Là tu te casses trop la tête, Misdre. Je ne suis ni pour ni contre PDMESRB, mais ça me fait vraiment penser à "Pourquoi faire simple (PDM1) quand on peut faire compliqué (PDMESRB)". J'imagine bien que mettre le chiffre dans le "modèle:Jeu" implique d'ajouter le 1 dans tous les liens "{{Jeu|PDM}}" ayant été créés, mais les robots sont là pour ça, non? Red Bull Salzbourg (discussion) 6 janvier 2019 à 14:05 (UTC)
- OK merci ! À noter qu'il y a trois abréviations à modifier : pdm 🠖 pdm1, pdmr 🠖 pdm1r, pdmb 🠖 pdm1b. Je ne suis pas contre, donc, on peut potentiellement lancer un bot là-dessus cette semaine si personne ne s'y oppose !
- --Misdre (discussion) 6 janvier 2019 à 18:58 (UTC)
- Ça serait parfait! ;-) J'avais pas fait attention à "pdm1b" et "pdm1r", mais c'est logique, donc ça me va. Red Bull Salzbourg (discussion) 6 janvier 2019 à 19:17 (UTC)
- Tant qu'on y est, pour rester cohérents, mettez "ra1" pour le premier Pokémon Ranger au lieu de "ra". Red Bull Salzbourg (discussion) 7 janvier 2019 à 01:25 (UTC)
- Et quid des "cap écran"s, comme je l'ai mis sur discord ??? Red Bull Salzbourg (discussion) 8 janvier 2019 à 01:58 (UTC)
- J'avais loupé ton message, rien contre ra1. Cap écran ? tu as un exemple de fichier de ce genre ?
- --Misdre (discussion) 9 janvier 2019 à 23:00 (UTC)
- Mettons les "cap écran" de côté pour l'instant, ils n'ont aucun rapport avec la nomenclature des objets. Red Bull Salzbourg (discussion) 10 janvier 2019 à 01:47 (UTC)
Yo tous, je me permet de participer également en proposant plusieurs bullets points de ce qu'il y a de cité avant pour m'aider à comprendre moi et ceux qui arriveraient (c'est long de ouf cette discussion lààà). Donc :
- Concernant les objets :
- Se débarrasser des vielles redirections de type "miniat-***.png"
- Nommer les sprites d'objets avec leur dernier nom officiel + suffixe du jeu (Ecaillecœur.png deviendrait donc Écaille Coeur-DP.png par exemple)
- Pour utiliser ces dites images créer une redirection vers le nom le plus récent et sans suffixe (Rediriger donc Écaille Coeur-DP.png vers Écaille Coeur.png), pour être plus clair, de la même façon que fonctionnent les artworks Pokémon actuellement.
- Concernant la série Donjon Mystère :
- Utiliser le sigle PDM1 au lieu de PDM, pour être raccord avec PDM2, PDM3,...
- Concernant les catégories :
- Repasser de fond en combles sur les catégories des objets pour un rangement plus cohérent.
Pour continuer mon avis, et à la demande de koeurby, voilà ce que donnerait ma synthèse personnelle afin d'aider à la complétion de la synthèse générale proposée en dessous :
- Artworks Pokémon : Bulbizarre LGPE.png
- Artworks Objets : Potion USUL.png
- Artworks Dresseurs : Canon USUL.png
- Sprites Pokémon : Sprite 001 LGPE.png
- Sprites Pokémon de dos : Sprite 001 dos LGPE.png
- Sprites Pokémon chromatiques : Sprite 001 chromatique LGPE.png
- Sprites Pokémon de dos chromatiques : Sprite 001 dos chromatique LGPE.png
- Sprites Pokémon de forme spécifique, de dos et chromatiques : Sprite 386 Attaque dos chromatique USUL.png
- Sprites Pokémon de sexe masculin : Sprite 001 ♂ USUL.png
- Sprites Objets : Sprite Potion USUL.png
- Sprites Dresseurs : Sprite Canon USUL.png
- Miniatures Pokémon : Miniat 001 hgss.png
- Miniatures Pokémon chromatiques : Miniat 001 chromatique hgss.png
- Miniatures Objets : Miniat Potion usul.png
- Miniatures Dresseurs : Miniat Canon usul.png
- Cas particulier, exemple Deoxys avec toutes ses caractéristiques : Sprite 386 attaque dos chromatique usul.png
Voila, normalement, tout est synthétisé pour ceux qui arrivent, right ? -- Ji Pé (discussion) 7 janvier 2019 à 23:18 (UTC)
- Tu listes, concernant les objets, "Se débarrasser de l'utilisation de "miniat-***.png"" mais il n'en a pas été question dans la discussion et les exemples donnés par Pierreraté ne contiennent pas miniat. Ça sort d'où, j'ai mal lu quelque part ?
- --Misdre (discussion) 8 janvier 2019 à 00:07 (UTC)
- Misdre, "miniat" c'est beaucoup utilisé pour nommer les images des objets. On n'en a pas parlé là, mais effectivement c'est un point intéressant. Je suis d'accord avec la synthèse écrite au dessus par Ji Pé. Utiliser "miniature" surcharge inutilement le nom du fichier, et à part un artwork, qu'est ce qu'il peut y avoir comme type de fichier pour un objet?
- Par contre c'est indispensable les "-" dans les noms des fichiers? Ca serait plus simple s'il n'y avait que des espaces entre les mots.
- Et pour le "cap écran", je trouve ça plutôt inutile. Si ce n'est pas une capture d'écran, c'est un artwork et c'est écrit dans le nom du fichier. De plus, ça complique la lisibilité des noms des fichiers. Dans la liste des Spécial:Fichiers Demandés par exemple, la liste serait plus lisible s'il n'y avait pas les "Cap écran" qui ralentissent la lecture de la liste. Et c'est surtout pas intuitif de rajouter "Cap écran" dans le nom du fichier. C'est plus intuitif d'écrire directement de quoi il s'agit. Elléa 8 janvier 2019 à 13:20 (UTC)
- +1 pour enlever les tirets dans les artworks. Red Bull Salzbourg (discussion) 8 janvier 2019 à 14:01 (UTC)
- D'accord pour enlever les tirets des artworks aussi. Pareil pour retirer les "Cap ecran" qui rallongent inutilement les titres de fichers.
- Par contre, plutôt contre le fait de retirer "Miniat" pour les objets car, comme l'a fait remarquer Mewtwo Ex (sur Discord), il existe à la fois des [[:Catégorie:Miniature de baie|miniatures]] et des [[:Catégorie:Sprite de baie|sprites]] pour les baies, et également qu'on ne peut pas prédire avec certitude qu'il n'y aura que des miniatures pour tous les autres objets à l'avenir. --XFusio (discussion) 8 janvier 2019 à 15:08 (UTC)
- Un point d'attention par rapport à la proposition de Ji Pé : une redirection pour les objets doit toujours rediriger vers un type donné d'image. Exemple (à ce jour) : "Fichier:Loupe.png" renvoie vers "Fichier:Loupe-DPP.png", qui est un sprite. Mais Fichier:Boite Chaîne.png (qui est diviendra sûrement une redirection) est un artwork, pas un sprite. Il faudrait que <nom objet>.png renvoie soit toujours vers un sprite, soit toujours vers un artwork. À titre de comparaison, pour les Pokémon, <nom du Pokémon>.png renvoie toujours vers un artwork du Pokémon, jamais un sprite ou autre. GreyDragon (Question ?) 8 janvier 2019 à 15:10 (UTC)
- Il n'y devrait pas y avoir de problème à ce sujet, les artworks ont juste leur nom flanqués des sigles des jeux et vu qu'ils sont peu utilisés, les redirections pour eux ne seraient pas utiles je pense, par rapport aux artworks des Pokémon. La redirection "nomobjet".png serait vraiment prévue pour les sprites. (j'édite au passage ma proposition du dessus par rapport aux dernières remarques) -- Ji Pé (discussion) 8 janvier 2019 à 23:36 (UTC)
Petite question au passage, dans les propositions de Ji Pé on trouve uniquement des sprites d'objets, mais de pas de miniatures. Il y a une raison à cela ? --XFusio (discussion) 9 janvier 2019 à 17:39 (UTC)
- Moi aussi j'espère que Ji Pé aura des exemples de miniatures à mettre. Red Bull Salzbourg (discussion) 9 janvier 2019 à 18:29 (UTC)
- Oubli de ma part, édité, plus cas particulier demandé par Misdre. -- Ji Pé (discussion) 9 janvier 2019 à 23:11 (UTC)
« c », « chroma » ou « chromatique » ?[modifier]
Je propose de faire une mini-vote sur cette question, comme ça le problème sera réglé une bonne fois pour toute et à coup sûr ! --XFusio (discussion) 9 janvier 2019 à 17:39 (UTC)
Pour « c »
Pour « chroma »
- LIEM(d) Je pense qu'il faut être clair et en même temps éviter d’allonger inutilement les noms ...
- Meylody(d) Je vote ici pour les mêmes raisons que LIEM.
Pour « chromatique »
- Salameche(d) Tant qu'à faire, autant être clair et ne pas mettre d'abréviation !
- Red Bull Salzbourg(d) Je suis aussi pour chroma mais s'il faut donner 1 seule voix, c'est ici que je la donne.
- Pierreraté(d) Je vote surtout pour éviter l’utilisation de : « c », qui n’indique pas de manière évidente que le Pokémon est chromatique. Personnellement, je préfère si le mot est écrit en entier, mais j’accepte également la version abrégée. Le nom est plus long, mais les sprites chromatiques ne sont pas utilisés à grande échelle donc un terme plus long ne devrait pas poser trop de problèmes.
- Misdre(d) sans grande conviction.
- Ji Pé(d) Tout en étant conscient qu'il faudra alors également mettre en toute lettres les autres caractéristiques. (formes,...)
Neutre
- X-Fusion(d)
- Elléa(d) Neutre parce que chromatique est certes le terme officiel mais il est très peu utilisé donc pas intuitif, contrairement à shiney. (sinon chromatique c'est long et ça rallonge le nom du fichier, donc plutôt chroma)
Résultat[modifier]
chromatique
, et de même pour les formes : nom complet, respectant la case du jeu.
--Misdre (discussion) 13 janvier 2019 à 22:55 (UTC)
Mâle, femelle[modifier]
Petit débat qui a eu lieu sur Discord avec les suspects habituels : devrait-on utiliser les symboles ♂ et ♀ pour mâle et femelle ? la réponse semble être oui !
--Misdre (discussion) 13 janvier 2019 à 22:27 (UTC)
- OK, pour l'utilisation de ♂ et ♀ pour ma part -- Salameche (discussion) 13 janvier 2019 à 22:38 (UTC)
- + 1 Red Bull Salzbourg (discussion) 14 janvier 2019 à 00:18 (UTC)
Position du sigle de la version[modifier]
Jusque là le sigle de version était toujours présent vers le début du nom du fichier, mais dans certaines propositions qui ont été faites récemment, il s'est retrouvé à la toute fin ! Cette section a donc pour but de choisir définitivement sa position. --XFusio (discussion) 9 janvier 2019 à 17:39 (UTC)
- Je crois qu'il y a un malentendu sur cette section, ce dont je voulais parler était plutôt pour le cas des sprites/miniatures de Pokémon (même si c'était pas précisé, oubli de ma part, désolé), je n'ai jamais parlé d'objet, donc non ce n'est pas absurde et ce n'était pas comme ça depuis des années, puisque qu'encore aujourd'hui le sigle de la version est au début en ce qui concerne ces sprites. J'imagine que ça serait mieux de recommencer le début sur ce sujet à cause de ce malentendu.
- Ensuite, pour ce qui est de minuscules/majuscules, on en parle déjà dans un autre section plus haut sur la page (« Nouvelle nomenclature, V1 »), donc on va éviter de s'éparpiller en ce qui concerne ce sujet.
- --XFusio (discussion) 10 janvier 2019 à 16:22 (UTC)
Au début
À la fin
- Red Bull Salzbourg(d) Pour la version à la toute fin; d'ailleurs ce serait tellement absurde de mettre les initiales des jeux avant le numéro du Pokémon lui-même, je ne comprendrais pas que quelqu'un se positionne sur "au début" (influenceur du soir, bonsoir !). Et suite au com' de Ji Pé juste sous moi, des majuscules ! Partout !!! (je l'annonce haut et fort depuis le début). EDIT: Je rajoute ma demande complète: « [1] Sprite (ou Miniat), [2] numéro du Pokémon, [3] précisions sur le Pokémon (c'est à dire: ♀, ♂ ou forme spécifique, puis dos, puis chromatique) et [4] initiales en majuscules du jeu de provenance (exemple: XY), .png »
- Ji Pé(d) Quand je suis arrivé il y a 6 ans, c'était déjà comme ça, donc bon. Juste se mettre d'accord si on utilise les majuscules ou les minuscules.
- Elléa(d) A la fin, parce que ça va être compliqué de changer des habitudes ancrées depuis des années et que je trouve ça plus logique de le mettre à la fin (sinon je suis pour les minuscules parce que ok il y a le formulaire pour aller chercher le É mais ça demande quand même une démarche supplémentaire d'aller cliquer sur la lettre plutôt que juste taper E sur son clavier)
- Meylody(d) Je trouve que ça rend plus clair quand c'est à la fin
- Mewtwo Ex(d) (attention, il y a eu un addendum, la question concerne les sprites/miniat de Poké). Historiquement, c'était "vers le début" parce qu'il y avait l'idée d'aller du plus générique au plus précis (génération > jeu > num du Poké > variantes du Poké). Si le numéro de génération saute, autant mettre le sigle du jeu à la fin, comme ça on sera raccord avec ce qui est fait pour les objets et attaques.
- Salameche(d) Pour toutes les raisons citées ci-dessus.
Neutre
- Misdre(d).
Sprite lgpe 001 chromatique.png
Sprite LGPE 001 chromatique.png
? je sais, pas chiant le mec - Pierreraté(d) Avis partagé. Placer le numéro du Pokémon représenté en premier permet de directement trier les sprites dans les catégories comme [[:Catégorie:Sprite Pokémon de dos (HGSS)|celle-là]], l’ordre du Pokédex étant préférable. Outre ce côté pratique, j’ai une légère préférence pour les termes organisés du plus large au plus détaillé, sans réellement pouvoir argumenter.
Résultat[modifier]
C'est à la fin !
--Misdre (discussion) 13 janvier 2019 à 22:39 (UTC)
Synthèse[modifier]
Bonjour, les discussions sur cette page prenant de l'ampleur, ce paragraphe est là pour servir de synthèse pour rendre plus facile d'accès la nomenclature à utiliser pour les différents type d'illustration. Il serait préférable de ne pas répondre sur ce paragraphe, mais de simplement l'éditer en gras, une fois qu'une nomenclature est décidée et validée.
Sprites Pokémon[modifier]
- Sprites Pokémon : Sprite 001 LGPE.png
- Sprites Pokémon de dos : Sprite 001 dos LGPE.png
- Sprites Pokémon chromatiques : Sprite 001 chromatique LGPE.png
- Sprites Pokémon de dos chromatiques : Sprite 001 dos chromatique LGPE.png
- Sprites Pokémon de forme spécifique, de dos et chromatiques : Sprite 386 Attaque dos chromatique USUL.png
- Sprites Pokémon de sexe masculin : Sprite 025 ♂ USUL.png
Le reste[modifier]
- Artworks Pokémon :
- Artworks Objets :
- Artworks Dresseurs :
- Sprites Objets :
- Sprites Dresseurs :
- Miniatures Pokémon :
- Miniatures Pokémon chromatiques :
- Miniatures Objets :
- Miniatures Dresseurs :
- Ce n'est pas déjà le rôle de la page de la nomenclature, ou alors il y a une différence ? --XFusio (discussion) 9 janvier 2019 à 17:39 (UTC)
- Ben disons qu'il vaudrait mieux ne pas toucher la page de la nomenclature tant que ce n'est pas gravé dans le marbre, ça rend difficile la comparaison entre ce qui est proposé et ce qu'on a actuellement. La synthèse ici serait plutôt pour montrer où en est la discussion en cours
- --Misdre (discussion) 9 janvier 2019 à 22:51 (UTC)
- Un peu trop tard pour ça ^^ Bon, d'un autre côté, il suffit de retourner dans l'historique pour retrouver l'ancienne version. --XFusio (discussion) 10 janvier 2019 à 16:24 (UTC)
- En effet, c'est dommage --Misdre (discussion) 10 janvier 2019 à 17:21 (UTC)
- On pourrait avoir un exemple de sprite d'un Pokémon avec une forme ? de sprite pokémon avec une forme, de dos, chromatique ? (si c'est pertinent)
- --Misdre (discussion) 9 janvier 2019 à 22:58 (UTC)
- Donc si j'ai bien compris, on doit tout taper chromatique ou forme (qui donne des noms de sprites méga-longs quand il y a les deux combinés) quand on veut mettre un sprite et en plus en cas de différence mâle/femelle on doit ajouter le symbole plutôt que la première lettre plus facile d'accès ? Je désapprouve tout ça même si je ne peux rien y faire. -- Braviaggron 21 janvier 2019 à 18:52 (UTC)
De toute façon, les symboles sont aussi accessibles depuis la boîte d'édition lors de l'import d'une image. -- Lui parler 21 janvier 2019 à 19:03 (UTC)
- S'il existait un symbole "chromatique" disponible, cela raccourcirait positivement la description, mais cela n'a pas l'air d'être le cas. Red Bull Salzbourg (discussion) 21 janvier 2019 à 19:36 (UTC)
- J'ignore où je dois mettre ça dans la page. Pour Pokémon Noir 2 et Blanc 2, ça ne devrait pas être N2B2 plutôt que NB2 ? Pour être consistant avec le modèle:Jeu. GreyDragon (Question ?) 21 janvier 2019 à 23:07 (UTC)
- Le Modèle:Jeu propose les deux, NB2 et N2B2, il n'y a donc pas de problème de cohérence avec le modèle. Après, on peut effectivement débattre de laquelle des deux abréviations est celle à utiliser pour cette nomenclature (personnellement les deux me vont). ↪Meylody(d) 22 janvier 2019 à 00:40 (UTC)
- La lettre C a été attribuée au jeu Pokémon Cristal dans le Modèle:Jeu. Elle sera certes utilisée en tant que majuscule dans les fichiers, mais l'utilisation de chaque lettre doit être flagrant; l'utilisation du c minuscule pour un autre usage est donc prohibé. D'ailleurs, dans le vote un peu plus haut, le c minuscule n'a obtenu aucun soutien, il n'aurait donc jamais été validé, même si tu étais venu voter au bon moment. Red Bull Salzbourg (discussion) 23 janvier 2019 à 02:50 (UTC)
- Au moins je connais qui sont les responsables, car rien à part les gens ayant voté pour la non-abréviation n'ont empêché les abréviations nécessaires pour les fichiers, nous forçant donc à copier coller les noms des fichiers à partir d'une autre page plutôt que les taper à la main juste une lettre pour les formes et genres. On pourrait même à la limite écrire les noms des jeux en entier vu qu'on aime pas les abréviations. J'ai également remarqué que la capitalisation des noms doit également être respectée, ce qui facilite moins les choses. -- Braviaggron 24 janvier 2019 à 18:39 (UTC)
- Le vote a été fait, il en a été décidé ainsi, à la majorité. La clarté a été préférée à la rapidité. Si tu es contre, vote contre ; mais tu ressasses des arguments déjà discutés et statués plus haut. La discussion dure depuis déjà plus d'un mois et demi ; il faudrait faire avancer les choses, et ne pas revenir sur ce qui a été définitivement choisi. Je n'ai aucune autorité pour t'imposer quoi que ce soit, mais l'idéal serait de passer à la suite, maintenant. --Vaporeon (discussion) 25 janvier 2019 à 17:46 (UTC)
Bonjour à tous, je vois qu'une grande rigueur est accordée aux noms des formes quelques soit les jeux. À ce propos, j'aimerais savoir ce qu'il en est des sprites un peu problématiques qui n'ont pas été cités :
- Certaines formes existent dans les données de jeu, mais ne sont pas présentées sur Poképédia comme "on attend qu'elles soient officielles", je pense bien sûr à Floette Fleur Éternelle, à Magearna Couleur du Passé (je crois qu'elle s'appelle comme ça), ou encore à Arceus type ???, mais il y en a sûrement d'autres. Sauf qu'à la vue du calendrier de GF, les deux premiers ne seront toujours pas distribuées dans les années à venir, de plus elles ont déjà été présentée dans divers médias (Pokémon XY et Pokémon Génération pour Floette, Film 19 pour Magearna) montrant que ces Pokémon sont bien "officialisés". Le sprite du Floette d'AZ traîne d'ailleurs sur le site, tout comme celui de d'Arceus type inconnu. J'ajoute aussi que ce soucis de "l'officialisation" ne va pas en cohérence avec les nombreuses pages présentant les Pokémon bugs, qui sont eux aussi des données "cachées" des jeux. La grande question est donc : doit-on leur trouver une nomenclature aussi, et les inclure dans les données du site, comme le seraient des formes "officielles" d'autres Pokémon ?
- Ceci mène à une autre interrogation justement : faut-il revoir la nomenclature des Pokémon bug, de façon à ce qu'elle soit uniforme avec les autres sprites ? Voici le stock que l'on a, sachant qu'il en manque : https://www.pokepedia.fr/Cat%C3%A9gorie:Sprite_Pok%C3%A9mon_bug
- Aussi, je ne sais pas si il y en a encore beaucoup sur Poképédia, mais ce sera quelque chose d'inévitable si le projet Pokéwood avance : que fait-on des sprites exclusifs au Pokéwood ? Comment les nommera-t-on ? Sachant qu'il n'y a pas que des "Pokémon" inédits, mais aussi des sprites améliorés de Pokémon existants, comme Queulorior avec un nœud papillon rouge (qu'on pourrait appeler 235 Pokéwood par exemple) , ou Coxyclaque avec une lance (qui en plus de ça est un dresseur et non un adversaire de combats Pokémon, donc où et comment le classer lui ? Plutôt en dresseur, ça me semble plutôt clair, mais quel nom lui donner aussi...).
- Enfin, qu'en est-il des sprites et miniatures d’œufs ? Comment les nommer aussi ? Ces derniers sont présents presque partout aujourd'hui (jeux principaux, GO, PDM, etc...). (Et je viens d'ailleurs de remarquer en écrivant ça, que notre miniature de l’œuf en 6G est totalement fausse et correspond plutôt à l'objet Œuf Mystère de HGSS...)
- Enfin il y a un grand oublié dans votre tableau en bas (comme d'hab on oublie toujours les jeux Game Cube...) : XD001. On appelle comment son sprite et sa miniature (si on les a téléchargé, je ne les trouve pas, au quel cas il faut le faire...) ? Sprite XD001 XD.gif ? Sprite 249 XD001 XD.gif ? Sprite 249 Obscur XD.gif ? Autre chose ?
Bon j'arrive peut-être comme un arriviste qui débarque après le plus gros de la bataille, mais j'ai l'impression que ces questions un peu problématiques n'ont jamais trouvées de réponses encore, je les remets donc sur la table. Je rappelle que c'est aussi à cause des nombreuses exceptions de ce genre, qui se sont accumulées avec le temps que le système de nomenclature a dû changer, autant en profiter pour que tout soit propre, afin d’accueillir durable la 8G et celles qui suivront. Libaygon 25 janvier 2019 à 21:27 (UTC)
Instructions pour le bot[modifier]
Le diable est dans les détails.
Étape 1 :
- Récupération de la liste des fichiers de sprites Pokémon
- Si le nom contient le mot
' dos '
alors il n'est pas traité - Si le nom contient un nombre collé à une lettre (exemple :
Fichier:Sprite 7 us 800c.png
), alors il n'est pas traité
- Traitement d'un fichier :
Fichier:Sprite 6 x 025 f s.png
- Remplacement du couple
'génération version'
(deux premiers mots après'Sprite '
, par exemple'6 x'
) par l'abréviation complète, en majuscules (mapping ci-dessous) :Fichier:Sprite XY 025 f s.png
- Si le nom se termine par
' s.png'
, alors' chromatique'
est ajouté après le premier nombre rencontré dans le nom, et' s.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite XY 025 chromatique f.png
- Si le nom se termine par
' f.png'
, alors' ♀'
est ajouté après le premier nombre rencontré dans le nom, et' f.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite XY 025 ♀ chromatique.png
- Alternativement (else if) si le nom se termine par
' m.png'
, alors' ♂'
est ajouté après le premier nombre rencontré dans le nom, et' m.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite XY 025 ♂ chromatique.png
- Déplacement de l'abréviation des versions (premier mot après
'Sprite'
, par exemple' XY'
) vers la fin du nom, juste avant l'extension'.png'
:Fichier:Sprite 025 ♀ chromatique XY.png
Tableau à compléter/vérifier | |
---|---|
Avant | Après |
1 j | J |
1 jcv | J-CV |
1 p | Pin |
1 pc | PuzC |
1 r | RB |
1 v | V |
2 a | A |
2 c | C |
2 o | O |
2 pc | PuzC |
2 s | St2 |
3 c | Colo |
3 dm | PDM1 |
3 e | E |
3 f | RFVF |
3 l | L! |
3 p | PinRS |
3 r | RS |
3 ra | Ra1 |
4 d | DP |
4 dm2 | PDM2 |
4 mpr | MPR |
4 o | HGSS |
4 p | Pt |
4 pkpark | PPk1 |
4 pp | PPk1 |
4 ra2 | Ra2 |
4 ra3 | Ra3 |
5 c | Cq |
5 cc | APCC |
5 n | NB |
5 n2 | NB2 |
5 p3d | P3D |
5 pkpark2 | PPk2 |
5 spr | SPR |
6 g | GO |
6 gdp | DéPi |
6 l | LB |
6 p | Pic |
6 prw | PRW |
6 r | ROSA |
6 s | Sh |
6 x | XY |
7 g | GO |
7 lgp | LGPE |
7 mj | MJ |
7 pp | Pav |
7 q | Q |
7 s | SL |
7 sh | Sh |
7 us | USUL |
? g | GO |
Trouver également un nommage pour les sprites d'animations d'attaques de Pokémon, exemple: Fichier:Sprite 0006 3 XY.png (Rappel:c'est le numéro 3 qui est maladroit).
Étape 2 :
- Récupération de la liste des fichiers de sprites Pokémon contenant un nombre collé à une lettre (exemple :
Fichier:Sprite 7 us 800c.png
) - Si le nom contient le mot
' dos '
alors il n'est pas traité
- Traitement d'un fichier :
Fichier:Sprite 3 f 386d s.png
- Remplacement du couple
'génération version'
(deux premiers mots après'Sprite '
, par exemple'6 x'
) par l'abréviation complète, en majuscules (mapping ci-dessus) :Fichier:Sprite RFVF 386d s.png
- Si le nom se termine par
' s.png'
, alors' chromatique'
est ajouté après le premier nombre+lettres rencontré dans le nom, et' s.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite RFVF 386d chromatique.png
- Y-A-T'IL DES FORMES SEXUÉES ? Si le nom se termine par
' f.png'
, alors' ♀'
est ajouté après le premier nombre rencontré dans le nom, et' f.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite XY 025 ♀ chromatique.png
- Y-A-T'IL DES FORMES SEXUÉES ? Alternativement (else if) si le nom se termine par
' m.png'
, alors' ♂'
est ajouté après le premier nombre rencontré dans le nom, et' m.png'
remplacé par'.png'
:Fichier:Sprite XY 025 ♂ chromatique.png
- Déplacement de l'abréviation des versions (premier mot après
'Sprite'
, par exemple' RFVF'
) vers la fin du nom, juste avant l'extension'.png'
:Fichier:Sprite 386d chromatique RFVF.png
- Remplacement du couple nombre+lettres par le nombre, une espace et le nom complet de la forme (mapping ci-dessous) :
Fichier:Sprite 386 Défense chromatique RFVF.png
Propositions supplémentaires | ||
---|---|---|
Miniat | Avant | Après |
351 | 351 Normale | |
386 | 386 Normale | |
493 | 493 Normal | |
641 | 641 Avatar | |
642 | 642 Avatar | |
645 | 645 Avatar | |
718 | 718 50% | |
773 | 773 Normal | |
774 | 774 Météore |
Étape 3 :
- (travail en cours) cas des sprites de dos