Обговорення:Lamborghini Urus

Користувач:Aventador777 - ще один клон-інкарнація пана ZZZico — чи «нашому полку прибыло»?

• «це не перший кросовер» - ЦЕ поперше не кросовер, а SUV
• «Лінійка моторів» - слово "лінійка" у данному випадку ЦЕ вульгарний попсовий євразійський стиль.
• «Стоїть питання» - де, ким, коли поСТАВЛЕНЕ це питання? І воно досі ще "стоїть"?
• «ніж у однокласників» - о!, почувається стиль "раннього ZZico". ТАЛАНТ не відіймеш!!
• TopGear-russia — ну ЦЕ вже джерело! - переклад для Росії гламурно-розважального теле-шоу.
• Volkswagen Slovakia - начебто єдине в статті дійсно АД з автотехніки. Але в ньому жодної згадки про цю модель Lamborghini!15:12, 15 лютого 2015 85.176.128.64

• «це ��е перший кросовер» - а SUV це що, не кросовер по вашому? Ні? То може це купе, чі седан? SUV і кросовер це одне і теж!
• «Лінійка моторів» - а як ще можна назвати то? Палка двигунів? І що ви маєте на увазі під євразійськийм стилем?

• Я маю на увазі той "попсово"-вульгарний новояз неосвіччених нижчих верств російського суспільства, що в останні роки заполонив рос.мовні змі. Назвіть його «мовою попси і блатняка» (Ю.Андрухович), шпани, охлосу - як завгодно. (« - Не читайте більшовицьких газет...» — проф. Ф.Ф.Преображенський). Є інші слова: номенклатура двигунів, сукупність, множина, вибір, ряд, тощо... - вибирайте самі. А лінійка - це геометричний інструмент. Піонери виходили на «лінійку», солдати шикувались «під лінійку»; лінійкою інколи стукав по потилицях найбільш недбайливих та неслухняних дітлахів вчитель начальних класів моєї школи.

• «Стоїть питання» - стоїть воно досі, тому що не відомо чи буде гібридна версія чи ні. Поставлене журналістами. Де і коли - повсюду і до тих пір, доки сам автовиробник не надасть офіційну інформацію!

• Енциклопедійна стаття не пишеться про те, чого нема; або нема про це інформації.

• «ніж у однокласників» - а як називати тоді? Однокласники - тоб то, одного класу авто. Покажіть мені де написано, що не можна використовувати таке слово в енциклопедії. Воно хоч і створене журналістами, да попри те, зустрічається майже всюди!

• Це слово не «створене» журналістами — воно «пристосоване». В мене колись в молоді радянські роки в київській пуско-наладці був бригадир електромонтерів, який замки в дверях до всіх елекрощитових відчиняв величезною ржавою викруткою. Він її гордо називав «Русский ключ!» Це вам як приклад понятійного і матеріального «пристосування» Існують різні класи та класифікації автомобілів: за розміром, компоновкою кузову, типом двигуна,... за ціною в кінці-кінців... Тому пишеться: авто належать до одного класу за таким-то критерієм... А «однокласниками» є люди. Існує в рунеті навіть така спеціальна соціальна мережа, що зазиває наївняків - щоб вони реєструвалися та переписувалися під несплячим оком фсб.

• TopGear-russia — так, це є джерелом. Те що шоу є розважальним, не означає що воно не є серьйозним. Доводжу до вашого відому, що вони мають свій журнал, де працюють реальні журналісти, які брали реальне інтервью з реальним Вінкельманом. Тому вся інформація надана по тому посиланню, є правдивою.

• Передача «Поле чудес» — це теж «джерело».))) Тільки нажаль НЕавторитетне з точки зору енциклопедії. Хлопці-журналісти в передачі Top Gear бавляться всілякими дурницями. Наприклад на днях влаштували спринт-рейсінг між двома авто зовсім різних класів. Зрозуміло, що тюнингований Ford GT (клас суперкар, 1100 к.с.) завжди пережене серійний Chevrolet Corvette Z06 (клас спортивне купе, 690 к.с.). А публіка дивиться це шоу з відкритим ртом.//В Росії теж влаштовують подібні спринтерські перегони, рос-YouTube їми рясніє. Люди з грошіма, але без найменшого поняття в авто-техниці.

• Volkswagen Slovakia - да поки ще не поставили на виробництво цей кросовер, то там і не буде інформації. Посилання зроблене для того, що б люди розуміли що це за завод такий, і що б не потрібно було потім заходити, через 2 роки і не вставляти посилання.

Якщо ви ставите лінк-посилання=виноску, то ви несете відповідальність за те, що вона приведе читача на конкретну вашу інформацію. Якщо там ніякої інфи ще немає, то не ставьте посилання. Інакше ваш лінк буде визнаний безпредметним/беззмістовним і буде справедливо вилучений. А замість нього хтось поставить шаблон-запитання {джерело?}. Присутність цьоо шаблону в статті деякий час дає право кожному користувачу вилучити безджерельну частину вашого тексту із статті.

• Але, попри це, статтю треба відредагувати на вірний лад! 11:29, 16 лютого 2015‎ Zsltgsrsd

• По-перше: я звертався до автора статті: Користувача Aventador777. А ви начебто Користувач:Zsltgsrsd — так чи не так? Чи Ви поки що не розібралися «ким бути»?
  
• По-друге: Дякую, що виправили деякі явні недоладності. А от Шаблони недоліків — напр. {Стиль}, {ОД}, {Без джерел} та ін.подібні — слід вилучати тільки за консенсусом. Інакше це порушення вікі-правил. Це до вашого відома на майбутнє, щоб запобігти можливі конфлікти. Шаблони {Без джерел}, {джерело?} вилучаються тоді, коли є чим їх замінити - наприклад ви підставляєте в текст виноску-лінк на якесь конкретне джерело, або додаєте джерела на всю статтю внизу у спеціальному розділі =Посилання= або =Джерела=
  

Джерела я підставляю в текст, нема такого у мене щоб не було хоча б одного джерела звідки взята інформація.--Zsltgsrsd (обговорення) 13:29, 20 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• 3-тє: користуйтеся, будь ласка, вікі-розміткою та іншими інструментами, щоб ваш текст можна було відрізнити від попереднього
  
• 4-е: з предмету: Якщо Ви з авторитетних джерел не знаєте чим «SUV» відрізняється від «кросовера», то подумайте — чи варто вам братися за подібну автомобільну тему. Колись ваш плодовитий вікі-попередник, якого я згадав вище, упорно плутав SUV з позашляховиками. Дійсно, в популярній літ-ри і в Вікіпедії автори дуже часто плутаються в таких класах автомобілів, як Позашляховик/—SUV/—кросовер. Так як до реальних АД діло у вас дійде мабуть дуже нескоро, тому ось Вам моя елементарна підказка, риторичне питання: — Чи бувають SUV з приводом на одну вісь? — Да, і скільки завгодно, особливо дешевих марок. — А чи може crossover бути не повнопривідним? — Ні, - «по понятіях».:)))
• Джерела та стиль: якщо Ви не знаєте різниці між розважальними шоу, де «працюють реальні журналісти» і аналітичною або інформативною літературою з авто-техніки, то Бог вам суддя, а Час (Хронос) - вихователь та помічник.:) // Якщо свого часу — в середній школі (ці знання і навички ґрунтовно закладають вчителя мови і літератури) чи в сім'ї у вас не було можливості дізнатися, що таке не-літературний або вульгарний стиль — то тут, як кажуть, важко щось вдіяти, особливо людині сторінній. (Тільки тернистий шлях самоосвіти):). Вираз «стоїть питання» — це безпредметне, невизначене речення, логічна нісенітниця; на кшалт: рос. « — Есть мнение...» (невмирущий класик - «дорогой товарищ» Л.І.Брежнєв)// Якщо ж Ви до того ж не володієте мовами і не можете прочитати та побачити різницю між текстами вищезгаданих англ./нім. джерел та напр. Драйв.Ру. Спробуйте із Гугл-перекладачем. Когнитивність притаманна людині розумній.//Надіюсь на порозуміння. І хай вам щастить.--85.176.144.192 11:34, 20 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Я і є Користувача Aventador777, забув пароль від сторінки а відновити не можу! Створив нову.

можете повідомити про це бюрократів вікіпедії - вони забанять ваш старий заліковий запис, щоб ніхто/або ви, не зміг ним зловживати. Деякі користувачі спеціально створюють і користуються декількома акаунтами. Покарання за це (в разі виялення зловживання) - довічне безстрокове блокування користувача адмінами проекту.

А ви можете підказати як це зробити?

Мені здаєтья, що існує функція/механізм відновлення паролю коли людина його забула - при вході до Вікі та регістрації. Якщо ні - ви можете звернутися за допомогою до адміністраторів на стор. Вікіпедія:Запити до адміністраторів.

Вона то існує, але пошти до якої прив'язаний аккаунт більше не існує! Дякую!--Zsltgsrsd (обговорення) 13:15, 20 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Дякую за підказку, але я не знаю як потрібно правильно вилучати такі шаблони із статей.

Знайомтеся з правилом ВП:Консенсус, знайомтеся з практикою його вживання та практикою сутичків/вікінфліктів та їх розв'язання. Ох і довгий шлях у вас попереду. Краще з'вязатись з кимось більш досвідченим. На Ру-вікі колись були дуже показові арбітражні позови та розбірки. (там взакалі краще правила-закони-процедури розписані. Тут у нас більш анархії.) Але я туди, на ру-вікі, вже не заглядаю.

Добре, дякую. Почитаю!

• Я на Вікіпедії не так давно сиджу, та користуватися вікі-розміткою я не вмію.

«на Вікіпедії... сиджу» — влучно сказано!))) Це як наркотик. Навчитися працювати вікі-інструментами легше ніж клавіатурою. Відкриваєте вікно редагувань, тиснете на "Спецсимволи" і дивитесь що виходить. Зтерти редагування або "відкотити назад" завжди можливо.

Такий вислів, ви ж зрозуміли що я маю на увазі. Ааа, тобто вікі-розмітка це вікі-інструменти. Добре, перегляну Спецсимволи більш детальніше.

• Вибачаюсь. Моя провина. Неуважність губить все. Плутаюсь серед різноманітності термінів. Буду уважнішим. SUV і CUV різні речі. Запам'ятаю!
• Про першу частину мені нічого відповісти! Про другу - Гугл-перекладач це звичайно добре, та він перекладає тільки по словам, будувати речення треба самому, а якщо перекладати один і той же текст декілька разів, то суть буде мінятися все більше і більше.

так, ви маєте рацію. Гугл-перекладач дає «сирий» текст, але не окремі слова - тут я звами трошечки незгодний. Відпрацювати його можливо, змістовий сенс там трохи "проглядує".

Тут ви також мене зрозуміли і те що я мав на увазі! А змістовність там так, присутня і тоді можна конструювати речення таким чином як потрібно.

• Дякую вам! Я ціную вашу допомогу, так як, одна людина (а особливо якщо на такому ресурсі нова), не може знати всього!--Zsltgsrsd (обговорення) 12:11, 20 лютого 2015 (UTC)Відповісти

PS. ще про стиль (невеличке доповнення): Навіщо ви в преамбулі пишете - «...італійської марки із Сант'Агата-Болоньєзе розташованої біля Болоньї...»? Про це є (повинно бути) в статті про саму фірму. Якщо якась конкретна модель випускається не на основному виробництві фірми, а десь у чужих філіалах (буває таке явище у, як правило, більш дешевих виробників), то про це пишуть у розділі =Виробництво=, або коротко згадують в картці-шаблоні. Інакше, це «інформція» для того щоб просто зайняти місце в тексті, коли по суті нема чого сказати.--85.176.144.192 12:28, 20 лютого 2015 (UTC)Відповісти

Мабуть лиш для того, щоб зайняти місце в тексті. Але це ж не є грубою помилкою яку не можна використовувати?

Не плутайте, будь ласка: модель що вже існує та серійно випускаєтья — з концепт-авто.// ZZZico як завжди назвав статтю попсово "англомовно" концепт-кар.--85.176.135.136 09:57, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Шановний! А як тоді писати?? Він поки є концептуальним авто, в єдиному екземплярі. Коли вийде серійне, то тут звичайно інформація доповниться і оновиться.--Zsltgsrsd (обговорення) 10:09, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Я вже за вас написав в преамбулі. А якщо надалі - концепт є концепт, незалежно в одному чи в трьох екземлярах. Серійна модель як така поки що не існує. І є чимало випадків/прикладів, коли фірми відмовлялися від своїх планів по випуску якоїсь моделі. Концепти так і лишались в історії автобудування "концептами", їх велика множина.--85.176.135.136 10:16, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• А ви впевнені що стиль в якому ви написали є правильним? Вона не має стати, вона є наступником.--Zsltgsrsd (обговорення) 10:20, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Повторюю: «наступником» стане коли почнеться серійне виробництво та продаж. 'Lamborghini LM002' (1986-1993) було серійним авто. Urus - це поки що тільки перспективний проект. Фраза «має стати» — це така форма модальності. Вам знайме таке поняття? (ймовірно, може, має бути, можливо, повинно, обов'язково буде... і т.д. англ. may be, can, be able, have to do, must... etc.--85.176.135.136 12:12, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Знайоме! Добре, хай так!

Майте на увазі, що це можливо вже застаріла інформація. У зв'язку з європейськими санкціями проти Росії, цілком можливо, що Ламборгіні як фактично німецька продукція (італійська марка, що належіть концерну VW-Audi) буде підпадати під ці санкції і на російський ринок не експортуватиметься.--85.176.135.136 10:16, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Можливо і застаріла. Про те, я не сказав би що санкції дуже вплинуть на російський ринок. Для автомобільних компаній це є великим збитком, тому не думайте якщо таке твориться то продажі авто там зупиняться! Зараз там звісно проблемно, про те, до 2017 далеко! Хоча я звісно хочу щоб на їхній ринок взагалі нічого не поставляли, це є моя думка!

• !! // «я не сказав би що санкції дуже вплинуть на російський ринок» — це ваша приватна думка. Фактом є, що санкції мають місце. Для Вікіпедії приватна думка користувачів не має жодного значення. Див. ґрунтовні правила, зокрема ВП:ОД (так звані «Оригінальні Дослідження»). Спробуйте уяснити : проект Вікіпедія будується за строгим принципом наявності «авторитетної думки» або інформації в «авторитетних джерелах». Нічого власного та пероснального, ніякої «творчості». Все, що не підпадає під цей критерій - безжалісно видаляється.// Обмін персональними думками іноді трапляється на сторінках Обговорень, але Вам можуть резонно зауважити, що тут не блог, не чат і не Соціальна мережа. Обговорюється тільки зміст статей.// Не думайте тільки будь ласка, що я бажаю якось на вас тиснути - я тільки даю поради Вам як новачку.--85.176.135.136 12:17, 21 лютого 2015 (UTC)Відповісти

• Зі своєю думкою я звернувся конкретно до вас а не виклав її у статті! Та ціную ваші поради! Якщо дивитися, то всі авторитетні джерела написані під впливом чиєїсь думки. У Вікіпедії явно не слід порушувати цієї думки переробляючи як захочеш. Я виклав інформацію так, як вона написана в джерелі, звичайно з корегуванням тексту, про те не відходячи від головної думки та факту!