Diskussion:Mikail Yüksel

Den här artikeln behandlar ett kontroversiellt ämne. Diskussionssidan bör läsas igenom innan större ändringar görs i artikeln. Omstridda eller kontroversiella uppgifter kräver trovärdiga och oberoende källor. Se även riktlinjerna om neutral synvinkel och NPOV.

Mycket text har tillkommit och det är uppenbart att artikeln har beröringspunkter med flera kontroversiella ämnen. För att hålla artikeln saklig och hanterbar vädjar jag om följande:

• Använd ej debattartiklar som källor (kan dock användas för att belägga personens egna uttalanden)
• Begränsa kringinformation. Jag har tagit bort info om "Grå vargarna" då denna info återfinns i den wikilänkade texten
• Undvik "guilt by association", försök fokusera på vad Yüksel själv verkligen sagt och gjort.

/ Hälsningar Anhn ✎ 19 februari 2022 kl. 23.42 (CET) (som är admin, men som också är den som startat denna artikel och som därför försöker ligga lite lågt)[svara]

Formuleringar om att Sverige är en fasciststat som kidnappar barn är ju inte Mikail Yüksels egna, och kan därför ses som guilt by association, även om han nog stödjer kampanjen.Tomastvivlaren (diskussion) 15 september 2022 kl. 14.06 (CEST)  Åtgärdat[svara]

Jag har tonat ner texten om folkmord. Enligt angiven källa säger Yüksel att han ansluter sig till hur Alliansen röstade 2010, vilket får anses vara ett rimligt ställningstagande då han vid intervjutillfället representerade Centerpartiet. / Anhn ✎ 20 februari 2022 kl. 00.06 (CET)[svara]

Såg din skrivelse i Bybrunnen. Som det är just nu känns det väldigt vinklat, men kanske inte felaktigt. Möjligen kan man lägga samtliga kontroversiella uttalanden under en egen rubrik, t.ex. kritik och väga upp med andra sk. politiskt korrekta uttalanden. PS. Ska dubbelkolla det som står om Grå Vargarna och vad andra källor klassar dom som.NnieAndersson (diskussion) 20 februari 2022 kl. 00.12 (CET)[svara]

Håller med, det känns som att kontroverserna får lite väl stort fokus, även om de bör nämnas på något sätt i artikeln. -KnightofFaerië (diskussion) 20 februari 2022 kl. 17.58 (CET)[svara]

@Roufu: Enligt någon av källorna (tror det var DN-artikeln) har han både turkiskt och svenskt medborgarskap. Han har kommit till Sverige som 19-åring. Hur bör han benämnas? / undrar Anhn ✎ 20 februari 2022 kl. 00.19 (CET)[svara]

Texten kallade honom turkisk, och jag förstod först inte att det handlade om en politiker i Sverige. Jag räknade med att han har svenskt medborgarskap, eftersom han hade kandiderat till svenska riksdagen. Man kan kalla honom "turkisk-svensk" eller "turkisk och svensk med dubbelt medborgarskap," om man menar att det senare är viktigt. Det är vad jag själv numera har, sedan det blev lagligt i Norge 2020.

Jag sökte efter honom på birthday.se och fann Mikael Yüksel med rätt födelseår bosatt i Mölndal. Kan vi anta att det är rätt person? Roufu (diskussion) 20 februari 2022 kl. 01.21 (CET)[svara]

Tack för input. Jag ändrar till "turkisk-svensk". Det har raskt växlat mellan "svensk-turkisk", "turkisk" och "svensk", men nu försöker jag enligt ditt förslag. Angående födelsedatum så har jag (för vad det är värt) avsiktligt utelämnat det, då det i någon av källorna stod att han hade skyddad adress (han finns inte i ratsit). Sen har jag sett att han likväl hittas på andra håll. / Anhn ✎ 20 februari 2022 kl. 06.37 (CET)[svara]

En svenskamerikan är en person med svenskt ursprung, som bor i USA. Därför bör det heta turkisk-svensk, inte svensk-turkisk.

Med den vanligen använda stavningen av förnamnet finns han heller inte i birthday.se, som liksom Ratsit är direktkopplad till folkbokföringen. Men Mikael Yüksel finns både i Ratsit och i birthday.se. Det borde vara möjligt att få reda på mer om honom genom Partiet Nyans, som är registrerat både hos Valmyndigheten och i Bolagsregistret, men jag har inte lyckats. Troligen består det bara av honom själv, och det är väl lika bra för dem som inte tänker som han. Roufu (diskussion) 20 februari 2022 kl. 11.20 (CET)[svara]

Jag hade uppenbarligen inte sökt så noga, jag lägger nu in födelsedatum. Tack för kompletterande länkar o info som kan komma till nytta i fortsatt utveckling av denna artikel.

Och vi verkar eniga om "turkisk-svensk". / Anhn ✎ 20 februari 2022 kl. 21.47 (CET)[svara]

Yüksel är inte född 1 april. Han kom till Sverige som 18 årig och är 39 år gammal. Personen som är född 1 april är inte samma person. Special:Bidrag/badis 3 april 2022 kl. 13.26 (CEST)[svara]

Jag har tagit bort uppgiften. Vet du vad som är rätt datum? /Anhn ✎ 3 april 2022 kl. 13.48 (CEST)[svara]

Jag är ju inte jätteförtjust i att vi tvunget redovisar exakta födelsedata. I det här fallet verkar han ha bett om att bli borttagen från t ex ratsit och birthday och jag tycker vi ska respektera sånt, även om det säkert går att hitta rätt med stor sdannolikhet och en del arkivgräv. Men vi borde kunna ange åldern som "omkring 39", baserat på till exempel den här källan: [1]. Den visar att han var 35 år sommaren 2018. Är det okej? Går det att ha en sån mall som räknar upp det? LittleGun (diskussion) 3 april 2022 kl. 14.12 (CEST)[svara]

Har lagt in "omkring 1983" med den källa du angav. /Anhn ✎ 3 april 2022 kl. 17.00 (CEST)[svara]

Han är ledare för ett politiskt parti med ambitioner att ställa pp i allmänna val. Röstberättigade bör då kunna kräva att han är fullständigt identifierbar, särskilt om det finns flera personer med samma eller liknande namn, och även om han skulle ha skyddad adress. Jag menar därför att födelsedatum enligt svensk folkbokkföring är en relevant uppgift för hans wikipediabiografi. Detta datum behöver sedan inte stämma med verkligt födelsedatum, men är det som myndigheterna identifierar honom med. Om uppgiften är skyddad i folkbokföringen, bör den kunna finnas i handlingar hos valmyndigheten. Roufu (diskussion) 16 april 2022 kl. 12.20 (CEST)[svara]

Håller med, nu då han gör anspråk på att vilja vara med och styra landet, och inte bara är relevant för en artikel. Adville (diskussion) 16 april 2022 kl. 12.36 (CEST)[svara]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Disembodied Soul: Det är jag som först letade upp en MY som jag trodde var "unik" i Ratsit och lade in datum och källa. Jag har dock upptäckt att det finns flera MY och jag är osäker på om 1 april är korrekt födelsedatum, samt är osäker på om den nu angivna Ratsit-länken går till "rätt" MY. / Anhn ✎ 16 april 2022 kl. 13.44 (CEST)[svara]

Jag har nu återställt till den ungefärliga angivelse för födelsedatum som enl min mening baseras på en pålitlig källa. I Ratsit finns en MY född 1980-11-16, en MY född 1982-04-01 och en född 1983-03-28 där jag gissade på den "i mitten", men om det är som antyds längre upp att MY har skyddade uppgifter så vet vi ju bara med säkerhet att det _inte_ är någon av de jag har hittat i Ratsit. Jag håller med om att föddatum bör vara med i en artikel för en person i MY:s position, men vi måste veta med rimlig säkerhet att vi inte lägger in felaktiga data. / Anhn ✎ 16 april 2022 kl. 13.44 (CEST)[svara]

Står något hos valmyndigheten? Adville (diskussion) 16 april 2022 kl. 14.23 (CEST)[svara]

Nej, inget framgår på valmyndigheten. Personen har inte givit in samtycke att publicera namn eller folkbokföringsort i valmyndighetens rådata. Ingen av de som finns på Nyans lista har samtyckt att uppgifterna publiceras förutom en person. Partiet har inte registrerat sin kandidatur i annat än riksdag. Genom deras hemsida framgår att de hade för avsikt att ställa upp i vissa större kommuner. De har ej anmält att de kommer ställa upp i kommunerna. Det går således inte att få fram var MY finns, alltså på vilken kommunlista.

Den som har tiden att ringa skatteverket ska kunna begära ut personnumret. Är det så att MY har skyddade uppgifter är personnummer den enda uppgiften Skatteverket får lämna ut enligt gällande rätt.

Som tidigare nämnts går det att finna fyra olika MY med olika stavningar. Ingen av dessa tycks vara rätt, även om det gissningsvis skulle kunna vara den som är mantalsskriven i Linköping. Men efter ett par timmars sökande kan jag ej säga något med all säkerhet. 77.105.198.237 14 maj 2022 kl. 20.16 (CEST)[svara]

Förtydligande angående varför det ej framgår några namn på Nyans kandidater i Valmyndighetens rådata, så beror det på att de kommer ha öppna listor. Det vill säga vem som helst kan ställa upp för deras parti som valbar kandidat fram till och med valdagen. Detta framgår av https://shows.acast.com/kvartal/episodes/fredagsintervjun-flera-nyanser-av-mikail-yuksel --- se 40 minuter in.

De behöver därför lämna in följande blankett för att bli godkänd kandidat https://www.val.se/download/18.103dcda817b9b53042c171d/1632751110427/samtycke-kandidatur-2022-ifyllnadsbar.pdf 77.105.198.237 14 maj 2022 kl. 20.26 (CEST)[svara]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ I ett inlägg från 12 september 2022 på Facebook har Mikail Yüksel skrivit "Den 10 september var min födelsedag. Jag fyllde 40 år." Skogshare (diskussion) 14 september 2022 kl. 14.32 (CEST)[svara]

Yüksel har nu själv uppgivit sitt födelsedatum som 10 september 1982. Uppgiften bär trovärdighetens prägel. Den stämmer med vad vi i övrigt vet om honom, och det finns ingen orsak att han skulle uppge ett annat datum än folkbokföringens. Jag menar att Wikipedia bör använda detta datum i artikeln om honom, givetvis med tydlig uppgift om Facebook-källan. Roufu (diskussion) 15 september 2022 kl. 04.12 (CEST)[svara]

Jag har lagt till det i artikeln nu. Skogshare (diskussion) 15 september 2022 kl. 08.34 (CEST)[svara]

Är denna redigering förenlig med WP:BLP, @Janders, Adville, LittleGun: / undrar Anhn ✎ 2 september 2022 kl. 22.29 (CEST)[svara]

Jag är tveksam. Det fick viss uppmärksamhet i medierna, men ingen direkt uppföljning eller vidare konsekvens så här långt. Jag blev lite förvånad över att det lyftes som det gjorde. Brottet är ringa och begicks i ett land med ett annat juridiskt system än Sverige. Det hela inträffade för många år sedan. Jag skulle inte lägga in det själv, men det går i alla fall att diskutera. Janders (diskussion) 2 september 2022 kl. 22.41 (CEST)[svara]

Med BLP är det ju förenligt. Källan är svensk och etablerad. Men det är ett typiskt tillägg av typen all skit ska fram, som ger dåligt sammanhang vilket även aftonbladets blänkare gör. Och artiklar om politiker i allmänhet lider ju av sån här VIKT, och då är det svårt att hävda att det ska tas bort här. Tyvärr. LittleGun (diskussion) 2 september 2022 kl. 22.50 (CEST)[svara]

Först: Jag är inte ett fan av denna politiker, men på wiki skall man tänka neutralt och göra allt för att inte låta ens privata åsikter färga ens vilja att få ett neutralt uppslagsverk... så till min åsikt: 14 år sedan han dömdes för ringa misshandel. Jag vet inte om det kom fram under hans tid som centerpartist, men hur som så påverkade det inte hans politiska gärning i ett etablerat riksdagsparti. (Det var annat som gjorde han uteslöts) Om vi skall utgå från andra artiklar om nu levande personer så har denna ringa misshandel, som bara gav "villkorad böter" inte haft någon påverkan alls hör i Sverige, eller hans samröre med turkiska aktörer utomlands.

När jag hade skrivit det kom jag att tänka på en liknande affär som diskuterades när det var 14 år sedan, Rubriken Nu levande personer, om Louise Erixon... där @LittleGun i konsekvensens namn också var tveksam. Dock skrevs den ringa misshandeln med bötesstraff inte ut. (Skillnaden i dessa fallen är att hon var 16 år gammal gymnasieelev och han var vuxen, 26 år.)

Men jag tycker precis som då att vi inte skall vara ett brottsregister för mindre brott som enbart ger böter (om det inte påverkar karriären eller får väldigt stor uppmärksamhet), och därför borde detta raderas. Adville (diskussion) 3 september 2022 kl. 00.40 (CEST)[svara]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Jag tycker mig kunna summera till 2 tveksamma, 3 när jag lägger till mig själv. Jag tar bort. Tack för inspel. /Anhn ✎ 3 september 2022 kl. 03.25 (CEST)[svara]

En kandidatexamen bör väl ändå inte räcka för att tituleras statsvetare? Detta är inte i linje med andra akademiska discipliner på Wikipedia, och stämmer ej heller med hur andra politiker med motsvarande examensnivå beskrivs. Konsensus på wikipedia är att man skall ha en examen på forskarnivå för att beskrivas som exempelvis "historiker" etc. Rekommenderar att "statsvetare" tas bort här. 94.255.240.79 16 september 2022 kl. 08.51 (CEST)[svara]

Jag vet inte vad kandidatexemen innebär för att tituleras statsvetare, eller anses vara utbildad statsvetare. Men konsensus är väl inte att man måste ha en examen på forskarnivå för att beskrivas som något alls. Arbetar man som ekonom är man ekonom. Arbetar man som historiker är man historiker. Så frågan är väl snarast om han har arbetat som statsvetatare? Just nu står det "Yrke: statsvetare" i infoboxen till exempel.LittleGun (diskussion) 16 september 2022 kl. 09.04 (CEST)[svara]

Statsvetare är knappast ett yrke, utan anger en utbildning som inte är yrkesspecifik. Chandra Varena (diskussion) 16 september 2022 kl. 09.09 (CEST)[svara]

Duger kandidatexamen för att vi tycker "statsvetare" är ok? LittleGun (diskussion) 16 september 2022 kl. 11.35 (CEST)[svara]

Tog bort "statsvetare" ur introt, och som yrke i infobox. Lade till utbildningarna i statsvetenskap och offentlig förvaltning i infobox. LittleGun (diskussion) 16 september 2022 kl. 11.46 (CEST)[svara]

MY är politiker, har suttit i riksdagen och med nödvändighet tagit ställning i en mängd politiska frågor. Jag tycker att det är olyckligt att trycka på några av dem på det sättet som nu görs i artikeln.

• Inställning till folkmordet på armenier. MY hävdar här samma åsikt som det parti som han var riksdagsledamot för. Om hans inställning i just denna fråga är relevant i SVWP så måste det visas tydligt, och inte bara genom referens till en artikel som refererar hur en annan debattör (Kurdo Baksi) anklagar honom för att stödja folkmordet (vilket MY förnekar)
• Stöd för kriget i Nagorno-Karabach. Källan är här en debattartikel i polemik mot Kurdo Baksi. Jag kan inte se relevansen i att rapportera vilken åsikt en politiker har i en specifik fråga.
• Kampanj mot svensk LVU-lag. MY:s roll i kampanjen presenteras inte tydlig. MY har uppenbart haft en roll i kampanjen, men att i en personartikel citera kontroversiella uttalanden som inte gjorts av den person det handlar om skulle jag kalla "guilt by association".

Jag tycker alltså att hela avsnittet om politiska ställningstaganden bör skrivas om eller eventuellt utgå helt. Chandra Varena (diskussion) 16 september 2022 kl. 09.37 (CEST)[svara]

Samma diskussion pågår om Alexander Bard just nu. Jag tycker att hans åsikter skall framgå, då det är det som visar vem han är. Dock är debattartiklar skrivna av andra inte bra källor på detta. Är det kontroversiella åsikter bör det framgå, men är det, som folkmordsdiskussionen, i linje med vad övriga partiet röstade är det kanske inte så aktuellt. Dock ställs det kanske i en annan dager nu när han är ordförande i ett pro-turkiskt svenskt parti. Nagorno-konflikten, där står han på samma sida som EU, verkar det som (är själv inte insatt), så det är kanske inte så viktigt?

Sedan bör det kanske skrivas om som en sammanhängande text och inte uppspaltat i rubriker. Du brukar vara duktig på denna typ av "oroshärdar", Chandra, så gör som du anser är bra, så kan vi se utifrån det. mvh Adville (diskussion) 16 september 2022 kl. 10.22 (CEST)[svara]

Nu har jag skrivit en sammanhängande text, behållit alla källor och lagt till ytterligare en eller ett par. Chandra Varena (diskussion) 16 september 2022 kl. 12.21 (CEST)[svara]

Som sagt, @Chandra Varena, så gör du det bra när du skriver. Tack. Ser bra ut. Mvh Adville (diskussion) 16 september 2022 kl. 16.02 (CEST)[svara]

@Adville tack för värmande ord! Chandra Varena (diskussion) 16 september 2022 kl. 16.31 (CEST)[svara]

En liten detalj. Varför är det relevant att nämna just centerpartiets ställningstagande vid omröstningen 2010. Hade han ens någon koppling till partiet vid den tidpunkten? Är det inte bättre att skriva "...och stöder därmed allianspartierna inställning..."? Janders (diskussion) 16 september 2022 kl. 16.54 (CEST)[svara]

Rätt så. Jag tar bort centerpartiet. Chandra Varena (diskussion) 16 september 2022 kl. 17.15 (CEST)[svara]

Varför laddar ni inte upp en bild? 2A00:801:7A8:DA81:0:0:39CD:1BA4 27 januari 2023 kl. 22.14 (CET)[svara]

För att det i dagsläget inte verkar finnas illustrationer som kan omfattas av våra krav på licensiering. Det är olagligt att ladda upp bilder som inte är fria. Riggwelter (diskussion) 27 januari 2023 kl. 22.17 (CET)[svara]

Pressbilder får man ju använda?

Nej, inte på Wikipedia. Pressbilder uppfattas också av upphovsrätt om inte fotografen tydligt medgivit licensiering enligt Wikipedias upphovsrättslicens CC-BY-SA 4.0. Riggwelter (diskussion) 27 januari 2023 kl. 22.21 (CET)[svara]

Bara kontakta partiet och få ett godkännande tänker jag.

Det är bara upphovsrättsinnehavaren (=fotografen) som kan medge licensiering enligt Wikipedias upphovsrättslicens. Det är alltså inte bara att kontakta partiet. Riggwelter (diskussion) 27 januari 2023 kl. 22.27 (CET)[svara]

Partiet har nog bilder som de har upphovsrätten på. Som en nybörjare på Wikipedia tänker jag att man kan be om en sån. Tänker jag fel?

Partiet kan nog ha officiella bilder, men det är i så fall bilder man köpt den ekonomiska rätten (förfoganderätten) till. Den ideella rätten tillhör fortfarande fotografen, som alltså är den ende som kan medge licensiering enligt Wikipedias upphovsrättslicens. Riggwelter (diskussion) 27 januari 2023 kl. 22.33 (CET)[svara]

Detta behöver redigeras då Yüksel har informerat Centern något som framgår av en inspelning.

https://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6teborg/y%C3%BCksel-k%C3%A4nner-mig-otroligt-besviken-1.7827207

https://sverigesradio.se/artikel/7027968

77.67.137.129 20 juni 2023 kl. 12.07 (CEST)[svara]

Jag har tagit bort en källbelagd uppgift om att MY fått en villkorlig dom för våldsbrott, i Turkiet 2009. Jag menar att den saken inte är relevant och därmed inte bör uppmärksammas. Chandra Varena (diskussion) 4 juli 2023 kl. 23.32 (CEST)[svara]

Instämmer, dessutom uppnåddes samma konsensus här i september 2022. / Anhn ✎ 5 juli 2023 kl. 06.37 (CEST)[svara]