Обсуждение участника:Игорь Темиров/Архив/2021

Добрый вечер. По итогам обсуждения на форуме администратором на вас наложен топик-бан в следующей формулировке:

Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Игорь Темиров

Вам запрещено обвинять других участников в нарушении правил. В случае обнаружения подобных нарушений вам разрешено обращаться на страницу ВП:ЗКА с указанием только (а) диффа, предположительно нарушающего правила и (б) указания на нарушенное правило. Топик-бан распространяется на собственно правки и их описания. Умышленное нарушение условий топик-бана может быть пресечено блокировкой сроком в 1 месяц.

Длительность топик-бана — 6 месяцев. При нарушении вами условий топик-бана его срок перезапускается заново.

Это не означает, что вы вообще не имеете права обращать внимание на нарушения правил, в том числе в свой адрес. Вы можете оставлять их на ЗКА, но указывать только дифф и только название нарушенного правила. По результатам рассмотрения подобных запросов по отношении к другим участникам могут также быть приняты административные меры.

Пожалуйста, приложите усилия к тому, чтобы продолжать работу без резких выпадов в адрес других участников. Договориться можно всегда, и многие ваши оппоненты имеют право на свою точку зрения, отличную от ваших. Это не их и не ваша вина, что в проекте не хватает администраторов или посредников, чтобы за следить за разрешением всех конфликтов. Но другого реально осуществимого выхода я не вижу.

Удачной работы. — Good Will Hunting (обс.) 23:17, 11 января 2021 (UTC)[ответить]

• Добрый вечер. Как справедливо было замечено, подобные реплики в части «развязал войну правок» нарушают топик-бан. Если вы считаете, что участник нарушил правила, пожалуйста, обращайтесь на ЗКА. Если нет — воздерживайтесь от подобных реплик вовсе. Я понимаю, что в данном случае в ходе общения с администратором вы могли об этом забыть, плюс вы объясняли свою позицию. И тем не менее, прошу вас так больше не делать. Вообще, в идеале, я бы предложил вам сосредоточиться на работе в статьях, по крайней мере в ближайшее время, так будет спокойнее для всех. — Good Will Hunting (обс.) 18:15, 13 января 2021 (UTC)[ответить]

Коллега, ваша правка противоречит итогу обсуждения по данному шаблону, а также не соответствует оформлению аналогичных шаблонов. Если вы считаете, что необходимо внести какие-то правки, то желательно обсудить это на странице обсуждения шаблона, а если во всех подобных шаблонах, то на более широкой площадке. — Mike Somerset (обс.) 10:43, 23 января 2021 (UTC)[ответить]

• Я не вижу, где в итоге обсуждения делался акцент на то, что название шаблона будет противоречить его содержанию. Игорь Темиров 11:18, 23 января 2021 (UTC)[ответить]
  • п. 6: "Оформление упомянутых выше шаблонов обсуждается при необходимости на страницах обсуждения этих шаблонов" — Mike Somerset (обс.) 11:20, 23 января 2021 (UTC)[ответить]
  • Я кстати, не вижу противоречий между заголовком шаблона и его содержанием.
    Это навигационный шаблон и его цель дать читателю быстрый переход по страницам заявленной тематики. Вы ведь не будете отрицать, что все перечисленные в шаблоне геообъекты относятся к Пермскому краю? А является это АТУ или МУ - большинству читателей без разницы, незачем им забивать голову непонятными аббревиатурами. — Mike Somerset (обс.) 11:26, 23 января 2021 (UTC)[ответить]
    • Суть моего исправления не обсуждалось в том обсуждении, но оно исправило очевидное несоответствие содержания и описания. Не прикажете же вы обсуждать, например, исправление орфографических ошибок перед тем как исправлять их в этом волшебном шаблоне? Игорь Темиров
      • Даже по орфографическим ошибкам иногда бывают споры. Ваше исправление содержательного характера — здесь ещё больше пространства для разброса мнений. — Mike Somerset (обс.) 11:40, 23 января 2021 (UTC)[ответить]

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с нарушением условий топик-бана (в описание к этой правки содержится необоснованное обвинение в вандализме). Также в истории правок этого шаблона я фиксирую нарушение правила о недопустимости войны правок (отмена отмена), явное конфронтационный настрой (в частности, выраженный в угрозе пожизненной блокировки), нежелание следовать механизмам поиска консенсуса в условиях, когда есть сложившийся в результате обсуждения консенсус. Согласно условиям топик-бана ваша учётная запись заблокирована сроком на 1 месяц. GAndy (обс.) 11:53, 23 января 2021 (UTC)[ответить]

• Уважаемый коллега, я полагаю, что обвинение в вандализме, если его и можно таковым назвать (ведь оно последовало в ответ на отмену правки участника с комментарием о её «деструктивности»), не было умышленным. Между тем как условия топик-бана подразумевают блокировку лишь за умышленные нарушения. Умысел возникает сам по себе, и никак нельзя назвать умыслом реакцию, сознательно спровоцированную другим участником. Кроме того, обращает на себя внимание большая временна́я несимметричность блокировок, наложенных на двух участников. При этом другой участник отменил-таки правку вторично, в результате проект сейчас имеет как бы основной шаблон Пермского края, который в действительности показывает лишь административно-территориальное деление этого субъекта федерации — вещь сугубо формальную и факультативную (достаточно сказать, что из более тридцати показанных там районов в действительности районами на муниципальном уровне являются лишь два). Это в самом деле лишь локальный шаблон АТЕ Пермского края. И такая подмена названия (можно её назвать и подменой понятий), осуществлённая другим участником, сильно дезориентирует читателя и в самом деле не идёт на пользу проекту. Поэтому прошу снизить срок блокировки коллеги Темирова, а по возможности отменить её вовсе. А также вернуть его разумные правки. 91.79 (обс.) 23:42, 23 января 2021 (UTC)[ответить]

• Действия второго участника были мной оценены должным образом. Ассиметричность срока блокировки проистекает из разных «кредитных историй» участников. Описание правки, в которой содержится одновременно обвинения в вандализме и войне правок вкупе с угрозой пожизненной блокировки я никак не могу трактовать как неумышленное обвинение. Даже без действующего топик-бана тут хватает на блокировку — а тут ещё и действующий топик-бан явным образом нарушен. То, что в результате бана участник лишился права отстаивать свою позицию в том числе и там, где его позиция была корректна и обоснована — не повод для отмены заслуженной блокировки. Я всегда открыт для обсуждения моих админдействий, но пока оснований для снижения срока или отмене блокировки не вижу. GAndy (обс.) 00:04, 24 января 2021 (UTC)[ответить]

• Жаль, ведь в результате пострадает проект. Кстати, «кредитная история» второго участника весьма богатая, там действительно уже хватает и на бессрочку. Говорю это с полной ответственностью, поскольку вынужден регулярно посматривать на то, что делается в тематике. 91.79 (обс.) 00:21, 24 января 2021 (UTC)[ответить]

• GAndy у меня не вызывает ни малейшего сомнения то, что эти четыре участника — 91i79 и Темиров с одной стороны, Archivarius1983 и RosssW с другой — ведут друг с другом планомерную борьбу на страницах Википедии с разной степенью неконструктивности. Она выражается в неэтичных высказываниях, войне правок, необоснованных обвинениях, викисутяжничестве и прочем. К сожалению, в этой тематике нет посредника и нет желающего разбираться, и в этом ситуации их взаимоотношения стали и продолжают оставаться невероятно токсичными. Если это будет продолжаться, я просто предложу наложить на них четырёхсторонний бан. Это позор проекта. — Good Will Hunting (обс.) 20:06, 24 января 2021 (UTC)[ответить]

• Я бы ещё добавил, что не меньший позор - двойные стандарты при рассмотрении конфликтов. Именно они привели к так называемой "токсичности", когда одним попускают всё, других наказывают даже за намёки. Это легко проследить по количеству обращений на ЗКА с одной стороны и с другой, а также принятым по ним решениям. И началось это не вчера, и не сегодня. Двойные стандарты привели к моей полной блокировке в 2016 году и продолжаются по сей день. Игорь Темиров 04:05, 25 января 2021 (UTC)[ответить]
• Остальное не комментирую (но приходилось уже говорить, что конфигурация отнюдь не биполярна), но почему четырёхсторонний-то? Год назад был наложен один, и при его возобновлении он решит абсолютно все имеющиеся проблемы, включая даже проблему у��астника Archivarius1983 (в конце 2019 года она ещё не была столь актуальной, а разрослась лишь недавно). 91.79 (обс.) 18:13, 25 января 2021 (UTC)[ответить]

Коллега, тут в Категория:Википедия:Статьи с ошибками скриптов появилась куча статей про городские округа с ошибкой, что Модуль:Statistical не может вызвать функцию callParserFunction в Модуль:UrbanSetting или что-то такое, см. Пятигорск (городской округ) как пример. Вы не посмотрите? Викизавр (обс.) 22:05, 2 февраля 2021 (UTC)[ответить]

• Коллега, это результат переименования статей неким участником. Модуль не может найти отсутствующие в модуле Statistical новые названия статей. Это исправляется либо добавлением в вызов шаблона {{Вгородскихусловиях}} параметра МО со старым названием ("Муниципальное образование город-курорт Пятигорск"), либо исправлением на новое название в модуле Statistical. Проще, наверное, первое. Игорь Темиров 03:22, 3 февраля 2021 (UTC)[ответить]
• Исправлено Пятигорск (городской округ), Лермонтов (городской округ), Сочи (городской округ), Ставрополь (городской округ), Кисловодск (городской округ), Кашира (городской округ) — Туч_а 07:03, 3 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, коллеги! Викизавр (обс.) 08:04, 3 февраля 2021 (UTC)[ответить]
• Между прочим, итоги по переименованию статей я оспорил (не переименовывая их обратно). Совершенно напрасно некий участник подводит итоги по собственным номинациям. 91.79 (обс.) 08:02, 4 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Добрый день. В связи с тем, что с 2017 года таблицы по рождаемости и смертности населения России не обновляются, то я прошу Вас обновить эти данные, над которыми вы немало поработали в прошлые годы. С уважением, Timur Rossolov (обс.) 12:02, 4 марта 2021 (UTC)[ответить]

• Добрый день, Тимур. Не совсем понятно, о каких таблицах идёт речь. Я помню делал шаблоны на эту тему, но в этой статье этих шаблонов нет. Уточните? С уважением Игорь Темиров 12:43, 4 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Думаю, коллега говорит про эти шаблоны {{РождаемостьРегионы}} {{СмертностьРегионы}} {{ЕстественныйПриростРегионы}}. Однако не понятно, почему он не может обновить данные самостоятельно. Кстати, Игорь, у вас есть доступ к данным за 2019 год и позже? У меня доступ закрыт.— HAPPY LEMON (обс.) 22:46, 4 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • У меня закрыт не меньше (на весь экран ), коллега. Игорь Темиров 03:55, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]

    Кое-какая информация есть здесь, но не в том виде, что представлялась раньше. Игорь Темиров 04:16, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]

    • Здесь данные за 2000-2019 года. Игорь Темиров 06:21, 13 марта 2021 (UTC)[ответить]

	Восточный орден
	За активное и постоянное участие в рамках тематических востоковедных недель. Oleg3280 (обс.) 10:31, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]

Спасибо, Олег! Игорь Темиров 12:58, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]

Добрый день, Игорь! Впервые столкнулась с откатом сразу 128 правок и заметила Ваше (бот?) "восстановление после вандальной правки". Вероятно, у меня таких прав нет (я лишь патрулирующий), как поступать, если вновь наткнусь на подобный случай, не подскажете? и спасибо! — С уважением, Лариса94 (обс.) 04:59, 1 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Добрый день, Лариса! Я тоже впервые столкнулся с откатом сразу 128 правок, а поскольку он ещё и не сопровождался каким-либо пояснением, предположил, что это вандальная правка и отменил её. (В правиле написано "Особенно важен комментарий при удалении блока текста, чтобы при просмотре истории изменений статьи другие участники получили аргументы, что удаление не являлось вандализмом."). Совет один: следовать правилам. С уважением Игорь Темиров 06:42, 1 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Правильно предположили — были удалены даже "технические" правки, когда я массово по списку вручную поправляла уже не помню что: то ли пробелы, то ли ссылки, выявленные ботом. Спасибо за ответ. — С уважением, Лариса94 (обс.) 01:50, 2 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Страница Площадь Ленина (Пятигорск), созданная вами, предложена к удалению. Обсуждение — на странице ВП:к удалению/18 августа 2021#Площадь Ленина (Пятигорск). Tucvbif??? 20:39, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».

Здравствуйте, Игорь. Мне крайне странно читать подобное, тем более после того, как я пытаюсь помочь сохранить вашу статью, а ранее пытался помочь вам не уйти в бессрочную блокировку. Если вам интересно, я могу пояснить, почему назвал упоминание в статье о включении площади в реестр ерундой. (Впрочем, готов признать, что эта моя формулировка о ерунде могла вас задеть; если это так, приношу извинения). AndyVolykhov ^↔ 21:54, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]

• Здравствуйте, Андрей! Меня абсолютно не волнует судьба этой статьи, иначе я бы как-то высказался на эту тему, но меня волнует, когда люди, практически не имеющие реального вклада в написание статей, но отличающиеся только большим количеством реплик на форумах, дают оценки вкладу других в подобных выражениях.

Насчёт моей бессрочной блокировки, к сожалению, не припомню вашего позитивного участия, но отлично помню, что к ней привело, и ваше в этом участие. Игорь Темиров 05:38, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]

• Понятно, то есть 900 с лишним статей для вас ерунда. И это вы тоже не помните. Спасибо, буду иметь в виду. AndyVolykhov ^↔ 08:35, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]

• Это было, но было и другое, послужившее стартом конфронтации с группой участников, поддерживаемых беспринципными администраторами, приведшей к предвзятой несимметричной блокировке. Цель достигнута - желания заниматься википедией нет. Игорь Темиров 08:51, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]
  • Поверьте, мне очень жаль, что желания заниматься Википедией у вас нет. Если я вас чем-то обидел (хотя я всё время старался быть вежливым и аргументировать своё мнение), опять же приношу извинения. AndyVolykhov ^↔ 08:57, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]

• И вы меня извините. Игорь Темиров 09:40, 19 августа 2021 (UTC)[ответить]

В Википедии запрещено переходить на личности участников - ВП:ЭП. В случае повторения " Вас же факты злят и кроме как угроз" подобных правок, ваш доступ к редактированию будет ограничен. Saramag (обс.) 08:38, 21 сентября 2021 (UTC)[ответить]

• Надеюсь, этот запрет касается и моих оппонентов. Потому что их реплики отнюдь не безадресны, а обсуждают мою личность. И, особенно, с чего всё и началось, раздел "История конфликта" с разбором действий оппонентов, а не целей опроса. Игорь Темиров 09:07, 21 сентября 2021 (UTC)[ответить]

Для предотвращения войн переименований в многочисленных статьях ваш доступ к Википедии ограничен на сутки. Тара-Амингу 09:33, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Ну ты прикольщик, Тара-Амингу. Игорь Темиров 10:15, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

Хотя всё верно, просто признать мою правоту, наказав оппонента и не наказав меня, для администраторов рувики дурной тон. Игорь Темиров 11:03, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Тара-Амингу, отмени блокировку. Войну правок Темиров не начинал. Дайте ссылки на нарушение Темировым правил, а блокировать «на всякий случай» не комильфо. Правки добросовестные. Semenov.m7 (обс.) 11:16, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

Если бы Игорь Темиров остановился на одном переименовании каждой статьи и указал на недопустимые действия Archivarius1983, который переименовывал более одного раза, то заблокирован бы оказался только Archivarius1983. А так была полноценная война переименований с обеих сторон. Тара-Амингу 13:56, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

Тара-Амингу, в какой статье я нарушил правило трёх отмен? Игорь Темиров 16:01, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

Игорь, доброго времени суток! Вы не хотели бы вновь запустить своего бота по заливке модулей? — HAPPY LEMON (обс.) 18:30, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Как показала практика, ручная заливка практически не возможна. На вспомогательной страничке Шаблон:Население/ОбновлениеМодулей идёт учёт статистики по заполнению и данные эти говорят о том, что мы сильно отстаём, о том, что мы ничего не знаем о полноте данных, и о том, что ручная заливка занимает очень много временных ресурсов. — HAPPY LEMON (обс.) 18:34, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Добрый вечер, коллега! Бот настроен так, что затирает все изменения, сделанные не им. Переписывать бот на поиск и сохранение чужих правок муторно. Пока я к этому не готов. А табличка интересная 👍 . Игорь Темиров 18:54, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

Добрый день. Я правил названия населённых пунктов, и в том числе залез в один из подмодулей. Видимо, сделал что-то не так и хотел бы разобраться. Написал об этом на странице обсуждения, но, как вижу, пока никто не ответил. Что подскажете? Ведь такого рода поправки необходимы и в других случаях. — Гдеёж?-здесь 17:48, 30 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Коллега Туч_а там ответил и всё поправил. — Гдеёж?-здесь 20:13, 30 октября 2021 (UTC)[ответить]
• По совпадению, я хотел задать вопрос по поводу этого же модуля. Нужна ли до сих пор тестовая страница Модуль:Statistical/Test, которой вы занимались 7 лет назад? Или её можно удалять? windewrix (обс.) 15:33, 1 ноября 2021 (UTC)[ответить]

• Можно удалить. Игорь Темиров 17:23, 1 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Коллега, так ли необходимо ставить ё в данном слове, особенно в цитатах с передачей старослава и местных особенностей произношения? При том что неоднозначности нет, и словари позволяют использовать оба варианта. Wolkodlak (обс.) 09:00, 13 декабря 2021 (UTC)[ответить]

• Коллега, надеюсь я не исказил тем самым смысл цитаты? Просто те, кто переводил со старослова на современный язык упустили этот момент.

А вот про оба варианта не совсем понятно. Я не нашёл. Дадите ссылки? Игорь Темиров 10:36, 13 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Игорь, с Новым годом! А можно попросить тебя, если будет время, сделать в таблице ссылки на лишенцев? Eugene M (обс.) 14:47, 31 декабря 2021 (UTC)[ответить]

• С Новым годом, Евгений! Постраюсь. Игорь Темиров 15:40, 31 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, по мелочам уже доработал сам. В списках ГСТ остались без ссылок только случайно ускользнувшие, но выявить их теперь на порядок проще и намного быстрее. Eugene M (обс.) 13:11, 4 января 2022 (UTC)[ответить]
    • Рад помочь. Игорь Темиров 20:42, 4 января 2022 (UTC)[ответить]