Обсуждение:Китайско-Восточная железная дорога

Проект «Железнодорожный транспорт» (уровень II, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Железнодорожный транспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с железнодорожным транспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Железнодорожный транспорт»: развитая Высокая Важность статьи для проекта «Железнодорожный транспорт»: высокая

Каи известно, в России колея 1524 мм, а в Китае 1435 мм. Ясно, что дорога была изначально построена с российской колеёй. Была ли она потом перешита на китайскую колею? — Monedula 12:46, 17 июля 2006 (UTC)[ответить]

• Видимо, да. Если ехать в Китай на поезде (из Приморья), то будет переход на китайскую колею (в Суйфэньхе, по-моему). Skirienko 23:52, 29 августа 2006 (UTC)[ответить]

"В 1895 г. территория Китая была разделена на сферы экономического влияния крупнейших стран: Германии отошел полуостров Шаньдун, Великобритании и Франции — центральные и восточные районы, России — северо-восток (Манчжурия), США — юго-восток, Франции — юго-запад. Каждая из этих стран стремилась для экономической колонизации этих районов построить свои собственные экспортно-импортные железные дороги от морских портов в глубь территории. Многие иностранные компании получили от китайского правительства концессии на сооружение таких дорог. Россия стала строить Китайскую восточную железную дорогу (КВЖД) с российской колеей (1524 мм), Франция — линию из Индокитая в провинцию Юньнань с метровой колеей (1000 мм), а остальные компании (британские, американские, немецкие и бельгийские) — со стандартной европейской колеей (1435 мм). Таким образом, к 1925 г. на территории Китая существовала разноколейная сеть — в центральной и восточной его частях преобладала стандартная колея, на северо-востоке — широкая, а на крайнем юго-западе, а также в провинции Шаньси (дорога Ченгтай) — метровая колея. В настоящее время все магистральные и региональные железные дороги Китая имеют стандартную европейскую колею 1435 мм, и только ряд угольных (главным образом, в провинциях Шаньси и Хэнань) и лесовозных дорог (преимущественно в Манчжурии и на юге) местного значения, построенных в 50—60-е годы, — узкую колею с 1000 мм или 762 мм." http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200302305 --Fis 02:44, 31 августа 2006 (UTC)[ответить]

Да там была трансамериканская 5 футовая колея принятая в Российской Империи. Но вызвано это было не "колонизаторскими устремлениями" они потом были проявлены как раз в 12 декабря 1917 года когда был образован Харбинский Совет рабочих и солдатских депутатов. Администрация же КВЖД напротив признавала суверен Китая в лице Чжан Цзолинь но по понятным причинам советской историографией это было принято замалчивать и обвинять во всем Витте. Однако Хорват, Дмитрий Леонидович ясно показал это признание. А также после ноты Карахана 25 июля 1919 года вся военная охрана КВЖД (русские войска) перешла в состав армии Чжан Цзолинь. Полоса отчуждения в её старом понятии не в ключавшем в себя потерю суверена прекратила своё существование.

А вот 31 мая 1924 года СССР и Китайская республика подписали новый договор. И по нему и была создана фактически колониальная полоса. И потом она не раз оспаривалась военным путем до 1937 года. Но это не лицеприятный факт признавать советской историографии было невозможно. этож что получается. Царь кровопийца никого не колонизирует, население и торговля растеёт. Кстати колея именно такая была сделана для развития Владивостока как транзитного порта для Маньчжурии а вовсе не из целей колонизации. если бы целью была колонизация то так не расло бы на селение китайское в регионе и его материальное благосостояние. Наоборот от местного населения избавлялись бы или делали бы их жизнь невыносимой. А СССР такой хороший прросто перестал признавать права Китая на эти земли, не выполнил и не думал выполнять 36 летний срок безусловного отчуждения. И только был силой выставлен от туда. Hatchiko 04:03, 22 августа 2009 (UTC)[ответить]

Плохая иллюстрация, на карте дорога совершенно невидна. Hunu 13:12, 2 октября 2012 (UTC)[ответить]

В.К.Плеве был убит в 1904 году. В 1908 году Н.Л.Гондатти не мог ему писать (разве что посредством спиритизма). Этот сюжет надо уточнить, желательно со ссылкой на источник, или выкинуть. А сам Гондатти стал Приамурским генерал-губернатором только в 1911 г.São Tiago de Válamo 08:18, 14 октября 2019 (UTC)Dei famulus B.

"Большинство вернувшихся в СССР сотрудников дороги и членов их семей были репрессированы, в т.ч. обвинённые в шпионаже в пользу Японии" - сколько было репрессировано? Какой процент от общего количества? Составляет ли доля арестованных более половины? По опыту проверки подобных страшилок, уверен, что нет. Если не будет дано подтверждение обратному - снесу. Владимир Некрасов 11:52, 19 мая 2014 (UTC)[ответить]

• Репрессии среди репатриировавшихся сотрудников КВЖД действительно были масштабными - только за 1936-1937 4,5 тыс. из числа КВЖДинцев (это из 25 тыс., учтенных как репатрианты, работавшие на 19 сентября 1937 г. в промышленности и системе ж/д транспорта СССР) были репрессированы. Насчет их тотальной виновности уверенности нет, но многие имели не только "шпионские" прегрешения - там и взяточничество, и хищения, и растраты, и буржуазный образ жизни (скажем, сотрудника ОГПУ Хесина еще в 1930 г. уличили в педофилии (японцы засняли его в публичном доме с несовершеннолетней проституткой) и "совершенно несправедливо" наказали). Вопрос в другом - ужастики в этой статье прямо киношные даже на легко проверяемом материале - Чжан Цзолинь расстрелял Го Сунлина 25 декабря 1925 года, а в статье, да еще со ссылкой на диссертацию М.В. Кротовой, Го Сунлин поднял мятеж против Чжан Цзолиня в январе 1926 г.! И якобы конфликт 1926 г. на КВЖД был урегулирован за 1 день! А почитать специальную статью В.Г. Дацышена по конфликту 1926 г. не судьба была?188.68.113.14 10:37, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]
• И куда делось упоминание о репрессиях КВЖДинцев в сталинском совке в принципе ? Во многих гулаговских мемуарах мелькают заключенные квждинцы и, более того, простые члены их семей. Paulaner-2011 (обс.) 10:39, 7 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Уважаемые члены Википедии, обращаюсь к Вам с единственной просьбой:
Пожалуйста, если вносите какие-либо правки в подписи под фотографиями, то разберитесь сначала с терминологией. Дело в том, что уже продолжительное время, периодически некто с упорством, достойным для подражания, изменяет подпись под приведённой мною здесь фотографией из текста статьи, переправляяя СЕМАфор на СВЕТОфор.
Если Вы в этом не разбираетесь, то Вам в помощь статья из той же Википедии - Семафор (железная дорога). И пожалуйста не надо больше совершать необдуманных действий, позволяющих окружающим участникам Википедии думать, что подобные Вам являются жертвой современной образовательной системы в России (т.е. ЕГЭ). Олег Гусаков 04:21, 8 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Еще более жаль, что автор этого грозного послания сам заблуждается. Потому что на фото именно СВЕТОфор :-))) 85.142.108.3 09:26, 12 мая 2016 (UTC)bastdrew[ответить]