Обсуждение:Жданов, Андрей Александрович

Проект «Вторая мировая война» (уровень II, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вторая мировая война», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Второй мировой войной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Вторая мировая война»: развитая Высокая Важность статьи для проекта «Вторая мировая война»: высокая

Проект «Курганская область» (уровень II, важность для проекта низкая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Курганская область», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Курганской областью. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Написать сообщение на форум проекта II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Курганская область»: развитая Низкая Важность статьи для проекта «Курганская область»: низкая

Проф, д. наук Г. С. Батыгин, журн. «Человек» №1 — 1993 [1]:

В сочинениях эпохи перестройки и либерализации принято оценивать выступления А. А. Жданова как догматические, поверхностные и обскурантистские. Если дистанцироваться от оценок палача, то нельзя не признать яркость и точность его формулировок, свободу рассуждения и уверенность в оперировании материалом - пулей в затылок.

Хмык. Так вот же они - догматика, поверхностность и обскурантизм. Лесовик-2 (обс.) 04:18, 15 января 2022 (UTC)[ответить]

Лидия Тимашук обратилась не в ЦК, а к своему вышестоящему начальнику, коменданту Кремля Власику, которому и было подчинено Кремлёвское медицинское управление. Свой документ она назвала как и положено, "Жалоба". Она диагностировала у Жданова инфаркт, а врачи-вредители заставили её этот диагноз снять. На её глазах убивали человека и убили всё-таки. К сожалению, статья в "Новой газете" от 17.02.2003, где всё это описано, не открывается по ссылке http://www.novayagazeta.ru/rassled/kgb/n12n-s25.shtml Maria Gubary 07:27, 27 января 2009 (UTC)[ответить]

Рабочая ссылка: http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/12n/n12n-s25.shtml

То, что этот фильм не может быть АИ не отменяет необходимости привести мнения его аторов о Жданове, так как эта информация значима согласно общим критериям знаичмости, так как фильм был показан на большую аудиторию. Этот факт обязан быть отражён в статье. Отсутствие их мнения будет нарушать правило нейтральности. Поэтому предлагаю в разделе "Мнения о Жданове" указать информацию фильма "Исторические хроники" вместе со всеми критическими замечаниями, которые она вызвала. Конечно же, АИ надо будет указать. Если кто-то из специалистов или журналистов крупных изданий или телеканалов заявил, что фильм лживый, то об этом надо написать. --Raise-the-Sail 20:08, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]

На ВП:КОИ признан не АИ. Поэтому инфу и удалил. Кржижановский 20:40, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]

Я не говорю о том, что данный телефильм (но не "документальный фильм"!!) лживый или нелживый и не оспариваю приведенные в нем суждения. Но для ссылок на телефильм должны быть приведены его реквизиты - год выпуска, студия, создатель, режиссер, оператор. -12:15, 14 марта 2011 (UTC)

Жданов умер не в Москве, как утверждала советская историография, а в санатории ЦК ВКП (б) на озере Валдай, где проходил лечение от болезни сердца. Пять авторитетных источников, подтверждающих этот факт, добавил в статью. В шаблон-карточке не стал ничего менять, т.к. в официозных биосправках указано место смерти Москва.--Leonrid 17:10, 23 января 2013 (UTC)[ответить]

Почему не упомянуты пирожные, ежедневно доставляемые Жданову в блокадный Ленинграл спецавиарейсом? Ведь постперестроечные СМИ так убеждали нас в этом... чуть ли не из каждого утюга уже неслось... Неужто это очередной фейк? как и история с Лидией Тимашук, "презренной доносчицей и антисемиткой"?--46.200.91.34 20:16, 1 августа 2013 (UTC)А.В.[ответить]

фейк 146%. Разобрано здесь: http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BE%D0%B1%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 ЧуваевНиколай 15:51, 18 октября 2013 (UTC)[ответить]

• Ссылка то сомнительная. Там под мифом числится и тоталитаризм в СССР и пр. Явно не нейтральная и не авторитеная ссылка. Нет ли чего нибудь посолиднее? С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:28, 30 января 2014 (UTC)[ответить]
  • Ну статейки в СМИ - не менее сомнительный источник для статей на исторические темы. --wanderer 05:36, 31 января 2014 (UTC)[ответить]
  • Иначе говоря, не попнятно было или нет. (Хотя, живя в Петербурге и общаясь с людьми пержившими блокаду, мне больше вериться в сообщения прессы, а не в информацию сомнительного сайта). С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 08:29, 31 января 2014 (UTC)[ответить]
    • Кстати, газета-газете рознь, да и авторы там разные, например, чем Вам не нравится статья доктора исторических наук Ю. Кантор в газете Правительства Российской Федерации «Российская газета» где приводятся дневники работника ГК партии. Например:

Городское и областное руководство проблем с продовольствием не испытывало: «В правительственной столовой (Смольного. — Ю. К.) было абсолютно все, без ограничений, как в Кремле. Фрукты, овощи, икра, пирожные. Молоко и яйца доставляли из подсобного хозяйства во Всеволожском районе. Пекарня выпекала разные торты и булочки», — это дневник сотрудника столовой Смольного. Из воспоминаний ленинградского инженера-гидролога: «Был у Жданова (первый секретарь Ленинградского горкома. — Ю. К.) по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода… Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные».

или

А вот фрагмент (запись от 9 декабря 1941 года) дневников сотрудника Смольного, инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского: «С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак — макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед — первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе — котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе — свинина с тушеной капустой». Весной 1942 года Рибковский был отправлен «для поправки здоровья» в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Ещё один отрывок, запись от 5 марта: «Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Это семидневный дом отдыха в Мельничном ручье (курортная окраина города. — Ю. К.). С мороза, несколько усталый, вваливаешься в дом, с теплыми уютными комнатами, блаженно вытягиваешь ноги… Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину… Я и ещё двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая… Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий…»

СМ:[2]. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 08:40, 31 января 2014 (UTC)[ответить]

• Приложите скрин дневников - иначе ЛПП. И да, если вы такой разбирающийся, то почему вы не зарегистрировались на ВП? Режиссёр Антаресов (обс.) 13:05, 12 мая 2021 (UTC)[ответить]

и какое отношение ссылка на часть дневника про лечебный санаторий для дистрофиков имеет к пресловутым "пирожным" Жданова? ну а то, что в голове Корнилова не возникает даже вопрос - а зачем для "пирожных" нужен специальный, да ещё и ЕЖЕДНЕВНЫЙ авиарейс, это уже даже не удивляет...))

• Да там очень много вопросов. Например: что за неизвестный сотрудник столовой Смольного, ведущий в блокаде дневники? Простые люди, набранные по объявлениям, там не работали, они подчинялись жестким правилам и запрет на разглашение информации был одним из них. Ведение дневников в те времена было разглашением информации, за такое полагался трибунал. Лесовик-2 (обс.) 04:25, 15 января 2022 (UTC)[ответить]