Википедия:Запросы к бюрократам
На этой странице обсуждаются вопросы, входящие в компетенцию бюрократов проекта.
Для срочных вопросов можно использовать следующие средства связи:
Имя |
---|
colt_browning (википочта) |
Sir Shurf (википочта) |
Track13 (википочта) |
Vladimir Solovjev (википочта) |
Сдача флага
[править код]Прошу вас снять с меня флаг администратора по собственному желанию и присвоить флаг откатывающего. Видимо я всё же не готова морально. А поливания меня грязью мне и в жизни хватает. Благодарю ещё раз всех, кто голосовал за меня на ЗСА, но с меня хватит. Никаких нервов не хватает уже. -- Megitsune-chan (ОБС.) 20:15, 14 ноября 2024 (UTC)
- Сразу скажу, что не передумаю. -- Megitsune-chan (ОБС.) 20:53, 14 ноября 2024 (UTC)
- Не вижу причин отговаривать. Печально, что сообщество допускает такое отношение к тем, кто приносит реальную безусловную пользу. Siradan (обс.) 21:05, 14 ноября 2024 (UTC)
- ЭП сейчас вообще не в почёте, а ЗКА толком не работает (это два взаимоподдерживающих явления). Если обстановка поменяется, то можно будет попросить вернуться. Уговаривать оставаться сейчас — «а ныряй-ка ты в это обратно» — не вижу смысла, согласен. -- Klientos (обс.) 06:18, 15 ноября 2024 (UTC)
- А если я ОЧЕНЬ попрошу? Кто же вандалов будет гонять? В одиночку очень тяжело! -- Q-bit array (обс.) 10:07, 15 ноября 2024 (UTC)
- Есть же ваш бот. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:16, 15 ноября 2024 (UTC)
- Бот хорошо, а человек — намного лучше! -- Q-bit array (обс.) 10:55, 15 ноября 2024 (UTC)
- Есть же ваш бот. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:16, 15 ноября 2024 (UTC)
- Очень странное действие. Зачем? Злоупотребления с флагом есть? Нет. Всё. Как может прийти мысль, что перед лицом подобного хамства стоит оправдываться и действительно объяснять, зачем вы пошли на форум? «Да потому что я так решила», вот и весь ответ. Беря флаг, юзер не обязуется самостоятельно выполнять все действия, которые этот флаг позволяет совершать. Можно хоть флаги АПАТ присваивать, уже польза будет. Iluvatar обс 21:39, 14 ноября 2024 (UTC)
- Сдав флаг, вы докажете, что такие провокации и хамство эффективно работают и позволяют лишать флага. В итоге сообщество от этого только проиграет. Возможно всё же стоит подумать и не торопиться с решением? — Всезнайка (обс.) 21:45, 14 ноября 2024 (UTC)
- Это задача сообщества — соответствующим образом реагировать на провокации и хамство от опытных участников, не жертв. Siradan (обс.) 21:47, 14 ноября 2024 (UTC)
- Присоединяюсь к коллегам, выражающим сожаление по поводу отказа участницы от флага и в особенности к комментариям коллеги Siradan. — SkorP24 23:11, 14 ноября 2024 (UTC)
- Искренне сожалею. AndyVolykhov ↔ 23:22, 14 ноября 2024 (UTC)
- Я через такое тоже проходил, могу понять. Возможно, поможет передумать та же мысль, что помогла мне: если есть вещи, которые без нас придётся делать другим, тем, кто и так перегружен работой, бросать их под автобус некрасиво с нашей стороны. Хоть 20 админдействий в месяц будем делать, всё равно какая-никакая, но помощь товарищам. Deinocheirus (обс.) 00:16, 15 ноября 2024 (UTC)
- Присоединяясь к коллегам - выражаю сожаление в связи с отказом от флага. Worthymelight (обс.) 04:00, 15 ноября 2024 (UTC)
- Выражаю свою поддержку. Ваша деятельность как администратора была безусловно полезна. В отличие от некоторых других, вы умеете остановиться в конфликте интересов. Этого ценного качества крайне недостает у ряда админов. Pessimist (обс.) 07:32, 15 ноября 2024 (UTC)
- Очень точно подмечено. — Le Loy 08:07, 15 ноября 2024 (UTC)
- @Victoria: Поздравляю, казнь над опытной участницей удалась. Теперь в этом разделе это антирекорд по админ-флагу - с 20 февраля по 15 ноября, т.е. 8 месяцев 25 дней. Браво. 2A02:2168:A631:5800:E8C6:7379:3C27:62FB 08:11, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это не рекорд точно, как минимум u:Qkowlew (по куда более грустной причине) был админом только месяц. AndyVolykhov ↔ 08:22, 15 ноября 2024 (UTC)
- Ну ещё один антирекорд. Какая вообще разница, если это в любом случае меньше года? А расправа - она и в Антарктиде расправа. 2A02:2168:A646:1800:DDEE:F9A:1239:2375 08:37, 15 ноября 2024 (UTC)
- С основным посылом я согласен. AndyVolykhov ↔ 08:51, 15 ноября 2024 (UTC)
- Ну ещё один антирекорд. Какая вообще разница, если это в любом случае меньше года? А расправа - она и в Антарктиде расправа. 2A02:2168:A646:1800:DDEE:F9A:1239:2375 08:37, 15 ноября 2024 (UTC)
- Это не рекорд точно, как минимум u:Qkowlew (по куда более грустной причине) был админом только месяц. AndyVolykhov ↔ 08:22, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я вас очень хорошо понимаю, потому что сам в свое время на фоне эмоциональной усталости сдавал флаг (и еще раз по неактивности сняли). А потом снова получал. И в итоге пришел к выводу, что флаг - это просто инструмент. Как лопата. Если устаешь к��пать, лопату просто откладываешь в сторону. Появляется желание - снова берешь и копаешь. Переламывание лопаты через ногу приносит в моменте некоторое удовлетворение, но потом жалеешь, как и о многих решениях по жизни, принятых на эмоциях. Сайга (обс.) 09:03, 15 ноября 2024 (UTC)
- Нам не дано предугадать. Стала бы я писать то, что написала, зная последствия? Ни в коем случае. Причём в процессе обсуждения выяснилось, что я была на 100% неправа. Извиняюсь ли я (хотя никто как-то не просил, забанить легче) - да. Но извинения выглядят неадекватными. Victoria (обс.) 09:25, 15 ноября 2024 (UTC)
- Не знаю, где я вам перешла дорогу. Я всегда старалась максимально спокойно и вежливо вам отвечать. И честно, несмотря на вашу «репутацию», до вчерашнего дня я вас уважала. Не обижайтесь на мои слова, я говорю лишь то что чувствую и думаю в данный момент. Я принимаю ваши извинения, но своё решение не меняю. P.S.: Я не просила никого применять к вам каких-то мер, легче от этого никому не будет. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:01, 15 ноября 2024 (UTC)
- Если вам интересно, я могу вам написать письмо, потому что я сейчас под микроскопом, и меня вот-вот забанят. Victoria (обс.) 10:09, 15 ноября 2024 (UTC)
- Думаю ни чем хорошим это не закончится, я сейчас на эмоциях и воспринимать всё адекватно не могу. Если уж это настолько «щепетильная» тема, что требуется писать в закрытом доступе, я пожалуй откажусь. Но, кажется, я понимаю, о чём речь. Прочитала на Ф-А --> Википедия:Форум администраторов#c-Андрей_Романенко-20241115092700-Всеслав_Чародей-20241115081500 -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:12, 15 ноября 2024 (UTC)
- В такой формулировке - нет. Ну, если вам когда-нибудь захочется поговорить, плиз, дайте знать лучший способ разрешения конфликта - это разговор. А не захочется, тоже понимаю, и это мои проблемы. Естественно, я не буду больше комментировать никаких ваших действий. Victoria (обс.) 10:31, 15 ноября 2024 (UTC)
- @Victoria, ладно. К разговору я не готова, но захотелось услышать вашу позицию, чтобы в будущем больше не повторять своих ошибок. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:38, 15 ноября 2024 (UTC)
- В такой формулировке - нет. Ну, если вам когда-нибудь захочется поговорить, плиз, дайте знать лучший способ разрешения конфликта - это разговор. А не захочется, тоже понимаю, и это мои проблемы. Естественно, я не буду больше комментировать никаких ваших действий. Victoria (обс.) 10:31, 15 ноября 2024 (UTC)
- Думаю ни чем хорошим это не закончится, я сейчас на эмоциях и воспринимать всё адекватно не могу. Если уж это настолько «щепетильная» тема, что требуется писать в закрытом доступе, я пожалуй откажусь. Но, кажется, я понимаю, о чём речь. Прочитала на Ф-А --> Википедия:Форум администраторов#c-Андрей_Романенко-20241115092700-Всеслав_Чародей-20241115081500 -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:12, 15 ноября 2024 (UTC)
- Если вам интересно, я могу вам написать письмо, потому что я сейчас под микроскопом, и меня вот-вот забанят. Victoria (обс.) 10:09, 15 ноября 2024 (UTC)
- Не знаю, где я вам перешла дорогу. Я всегда старалась максимально спокойно и вежливо вам отвечать. И честно, несмотря на вашу «репутацию», до вчерашнего дня я вас уважала. Не обижайтесь на мои слова, я говорю лишь то что чувствую и думаю в данный момент. Я принимаю ваши извинения, но своё решение не меняю. P.S.: Я не просила никого применять к вам каких-то мер, легче от этого никому не будет. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:01, 15 ноября 2024 (UTC)
- Юля, вы сейчас одна из самых результативных и оперативных администраторов; польза, которую вы приносите проекту, очевидна и неоспорима, никакая грубая и неосторожная реплика не может и не должна это обесценивать. Я не знаю, в силах ли я побудить вас изменить своё решение, но без вас проекту будет ощутимо сложнее. — Cantor (O) 09:49, 15 ноября 2024 (UTC)
- Юлия, выскажу две позиции по этому поводу. С одной стороны жаль Вас терять, поскольку Вы уже 3 или 4 администратор меньше чем за год, который сдаёт флаг ао собственному желанию. С другой стороны, видимо Вы в качестве ПИ или администратора так кому-то насолили, что Вас на Ютубе облили грязью, создав против Вас ролик, но он у меня не грузит. Вероятно, что это был Голдберг или кто-то из обессроченных Вами Юля пиарщиков или вандалов. Граф Рауль Валуа (обс.) 10:55, 15 ноября 2024 (UTC)
- А вот это сюда тащить зачем? Я в курсе кто, что и где про меня пишет. Но это тут совсем не при чём. На вандалов я реагирую никак, я их слова или оскорбления в свой адрес не воспринимаю. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:59, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я понимаю, самому неприятно, но не удивляюсь если и меня грязью поливают за выставление рекламных страниц. Просто 4-й администратор, который за год сдаёт флаг это нонсенс. Было ли раньше такое, но может старожилы проекта помнят. Граф Рауль Валуа (обс.) 11:06, 15 ноября 2024 (UTC)
- Было и больше Википедия:Заявки на статус администратора/Статистика. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:15, 15 ноября 2024 (UTC)
- В этом году аж 6, но я помню Sigwald и Biathlon, но он позже вернулся. Посмотрел, погибший коллега Юрий Л и остальные участники, но там добровольно по их желанию снимали. Граф Рауль Валуа (обс.) 11:24, 15 ноября 2024 (UTC)
- А флаг ПИ Вам оставят или нет? Граф Рауль Валуа (обс.) 11:43, 15 ноября 2024 (UTC)
- Нет, я прошу только флаг откатывающего. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:44, 15 ноября 2024 (UTC)
- На днях моя недавняя заявка на ПИ ушла в архив без единого голоса За. Думаю, я весной-летом ещё попытаюсь во 2-й раз, но к тому времени наберу ещё предитогов. Потенциал есть, но думаю надо более уверенно оформлять, что я пытался. Граф Рауль Валуа (обс.) 11:51, 15 ноября 2024 (UTC)
- Простите, а как же Вы работать без флага патрулирующего? Они обычно связаны между собой флаги патрулирующего и откатывающего, но я видел, что могут снять один флаг и оставить другой. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:02, 15 ноября 2024 (UTC)
- У меня есть флаг патрулирующего, посмотрите список моих прав. -- Megitsune-chan (ОБС.) 12:12, 15 ноября 2024 (UTC)
- Всё верно. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:19, 15 ноября 2024 (UTC)
- У меня есть флаг патрулирующего, посмотрите список моих прав. -- Megitsune-chan (ОБС.) 12:12, 15 ноября 2024 (UTC)
- Нет, я прошу только флаг откатывающего. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:44, 15 ноября 2024 (UTC)
- Было и больше Википедия:Заявки на статус администратора/Статистика. -- Megitsune-chan (ОБС.) 11:15, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я понимаю, самому неприятно, но не удивляюсь если и меня грязью поливают за выставление рекламных страниц. Просто 4-й администратор, который за год сдаёт флаг это нонсенс. Было ли раньше такое, но может старожилы проекта помнят. Граф Рауль Валуа (обс.) 11:06, 15 ноября 2024 (UTC)
- А вот это сюда тащить зачем? Я в курсе кто, что и где про меня пишет. Но это тут совсем не при чём. На вандалов я реагирую никак, я их слова или оскорбления в свой адрес не воспринимаю. -- Megitsune-chan (ОБС.) 10:59, 15 ноября 2024 (UTC)
- Специфика любой исполнительной должности заключается в том, что за корректное действие тебя никто не хвалит, ведь все от тебя таковое ожидают. При этом любое некорректное действие сразу вызывает негодование и повышенный общественный интерес. И, возможно, таковое негодование было бы справедливым, но не всегда человек негодующий может адекватно воспринять корректность ваших действий.
Во время вашей подачи на флаг, я голосовал за вашу кандидатуру. Всё это время я наблюдал вашу активную и продуктивную работу. Мне по душе ваш подход и желание избегать КИ. Я бы хотел поблагодарить вас за всю ту работу, которую вы совершили, будучи администратором Википедии на российском языке. Я понимаю ваши эмоции и желание сдать флаг, однако со своей стороны не могу не попросить этого не делать. Пожалуйста, оставайтесь администратором и далее, нам нужны такие люди, как вы. MocnyDuham (обс.) 12:33, 15 ноября 2024 (UTC) - Лучи поддержки участнице. Я надеюсь, что сообщество отреагирует на поведение участницы Victoria, которое привело нас к вот такому развитию событий. — Полиционер (обс.) 12:50, 15 ноября 2024 (UTC)
- Я понимаю, что восприятие внешних событий сильно зависит от личных качеств человека, которые более или менее "предзаданы" в его мозгу и не подлежат изменению (например то, насколько болезненно он относится к критике в свой адрес), но всё же изложу свою точку зрения. За 14 лет в проекте меня оскорбляли, травили, издевались надо мной, в том числе с применением административных инструментов, довольно многие участники великое множество раз, инвики и оффвики. (Это при том, что мои стандарты по восприятию чего-либо как оскорбления или травли весьма высоки: я регулярно недоумеваю, видя, как некто называет нечто оскорблением или травлей в его адрес, при это я вообще не воспринял бы "это" как сколь-либо агрессивное действие, будь оно направлено в мой адрес.) Как видите, я всё ещё тут и никуда не делся, а вот явное большинство тех участников ныне либо в бессрочке, либо лишились админфлага, либо завершили активность в проекте вообще или только в метапедии, либо находятся в комбинации этих состояний. По-моему надо действовать именно так: уход из-за травителей, которых вы считаете неправыми, лишь обрадует этих травителей и усилит распространяемую ими в проекте неправду - не надо доставлять им такой радости, надо действовать диаметрально противоположным образом. Пусть они скрипят зубами от злости с того, что вы всё ещё здесь и продолжаете гнуть свою линию! Пусть они потеряют свои полномочия раньше и вместо вас! IRL у меня есть один кадр с моей работы, который терпеть меня не может и годами устраивает разные подлянки, видимо в попытках выдавить меня с работы. Ничего у него не выходит, и от этого он уже буквально с ума сходит, но сделать ничего не может. Ну а что мне, из-за этого ***дака приличной работы лишаться? Нет уж, фигушки - какой-то такой должна быть здоровая реакция на злобствователей, мне кажется. MBH 16:05, 15 ноября 2024 (UTC)
- Нарастить толстую броню дано не всем, это вполне нормально. Именно поэтому мы должны оперативно реагировать на агрессивное поведение отдельных членов сообщества, а не ждать, пока кто-нибудь, не выдержав императивного учительского тона, пойдёт сдавать флаги (или вовсе уходить из проекта). — Полиционер (обс.) 17:52, 15 ноября 2024 (UTC)
Заявление
[править код]Не ожидала такого сильного «давления» на себя со стороны большого количества участников Википедии, как инвики, так и вне её. Со всех сторон сыпятся просьбы закрыть текущую заявку и не сдавать флаг. Ещё я не ожидала, что начнётся, с моей по сути подачи, чуть ли не «Охота на салемских ведьм». Я чувствую некоторую свою вину в этом. Я склонный к вспыльчивости человек и могу делать что-то на эмоциях. И нет, на момент написания этого сообщения я всё ещё не передумала сдавать флаг, но просьбы коллег я не могу игнорировать. Прошу пока что уважаемых бюрократов повременить с подведением итога и дать мне время разобраться в себе: действительно ли я хочу продолжать свою деятельность как администратор проекта или всё же следует сдать флаг. Если уж я приду к тому, что откажусь от прав администратора, то моё решение должно быть взвешенным. -- Megitsune-chan (ОБС.) 15:24, 15 ноября 2024 (UTC)
- У нас бюрократы, как правило, не снимают флаг немедленно, давая время на то, чтобы принять полностью взвешенное решение. Я понимаю, что неприятная стычка с давней и опытной участницей проекта может заставить засомневаться в себе, но уверяю: так думать нет серьёзных причин. И со своей стороны присоединяюсь к просьбе не сдавать флаг; но окончательное решение, безусловно, за вами. eXcellence contribs 15:44, 15 ноября 2024 (UTC)
- Юля, ты хороший человек. Вот даже в том, что сейчас ты фактически защищаешь Викторию. На это не каждый способен. Хорошим людям непросто живётся. Но нынешняя история, если посмотреть на неё, например, из 2050 года, не покажется катастрофой. А вот если ты перестанешь быть админом, это уже катастрофа. Ничего не думай сейчас, не крути в голове, вода времени всё ненужное смоет. Тебя ценят и любят многие люди. Вот с этим знанием живи и не думай ни о каком решении, ни в какую сторону. А там всё станет яснее, и все мы примем любое твоё решение без осуждения. Лес (Lesson) 16:03, 15 ноября 2024 (UTC)
- Есть сложившаяся практика, по которой бюрократы всегда выжидают какое-то время, прежде чем исполнять заявку (стюарды на Мете, кстати, поступают также, они ждут минимум 3 дня). От себя лично могу добавить, что любой администратор раньше или позже переходит через желание «а гори оно всё». Я сам в своё время сдавал флаг бюрократа, когда всё достало. Но потом его вернул. Были у меня и два периода, когда я был близок к покиданию Википедии. Но один раз я просто переключился на другую деятельность, второй — просто чем-то занимался, а потом внезапно начали вновь писаться статьи. У нас сейчас мало администраторов, ещё меньше тех, кто что-то делает. Конечно, иногда наступает выгорание, но здесь, наверное, пока что не тот случай. Но я могу посоветовать от себя лично просто взять небольшой перерыв в административной деятельности, не сдавая флага. После которого решить, нужен ли этот инструмент. От себя скажу, что с ним просто удобнее, а остальное просто прикладывается. Никто не требует от администратора постоянных подвигов, а перерывы защищают от выгорания. Vladimir Solovjev обс 16:25, 15 ноября 2024 (UTC)
- Молодец! Очень надеюсь, что в конце концов эта заявка будет закрыта без каких-либо последствий. — Adavyd (обс.) 16:52, 15 ноября 2024 (UTC)
- Всецело одобряю такое решение. Я приятно удивлён тем, что сообщество в этот раз не проглотило молча акт неконструктивного поведения, который в очередной раз угрожал сделать «страшное место» ещё страшнее, а ��ачалось некое движение, которое, надеюсь, завершится абсолютно справедливо, в соответствии с правилами. А Юлия останется с нами ещё надолго в качестве администратора. — SkorP24 17:28, 15 ноября 2024 (UTC)
- в википедии (и везде) важно найти призвание и быть на своём месте. мне кажется, вы на месте администратора сейчас необходимы :-) при этом хорошо понимаю, насколько психологически сложна эта работа (не факт, что сам бы выдержал), и лично я не ищу в администраторе «супермена» с железными нервами, важнее другие качества. и тоже присоединяюсь к совету решать не сейчас, а спустя какое-то время. — Halcyon5 (обс.) 22:41, 15 ноября 2024 (UTC)
- Коллега @Megitsune-chan, не стоит сдавать флаг от хамства со стороны УБПВ — если применение санкций к УБПВ утомляет, то можно заняться другой админдеятельностью, от ЗС(А)П и ЗС до ВУС и ОСП; куда приложить свои усилия с пользой всегда найдётся, вы нужны проекту :) Викизавр (обс.) 11:19, 16 ноября 2024 (UTC)
- Юля, решение за Вами, но если Вы сдадите флаг администратора, то Вы будете просто патрулирующей и откатывающей, поскольку потеряете флаг ПИ. В таком случае Вам придётся просто выносить КБУ-шные статьи, а не самой удалять такие, как ранее. С другой стороны, возможно Вам будет легче действовать в таком ключе, как остальные участники. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:17, 16 ноября 2024 (UTC)
Можно ли сделать?
[править код]При просмотре страницы голосов было бы удобно сразу видеть те голоса, которые скрипт не учитывает. На будущее: можно ли скрипт «научить» вычёркивать голоса, которые он не учитывает в предварительном итоге? NBS (обс.) 13:14, 24 августа 2024 (UTC)
- Какой скрипт? Скрипт Калана лишь правит страницы выборов, скрипт Карна лишь генерит таблицу результатов. От назначения обоих скриптов крайне далека задача менять вид страниц с голосами, ни один скрипт заниматься этим не может и не будет. MBH 13:25, 24 августа 2024 (UTC)
- В принципе, не проблема научить Module:Ballot выдавать список голосов в виде вики-кода и выводить его на отдельной странице. Но на всякий случай напомню, что не учтённые голоса перечислены в скрытом блоке под таблицей с предварительными результатами. Браунинг (обс.) 20:12, 24 августа 2024 (UTC)
- В формируемом модуле шаблоне, в "подвале", показываются не учитываемые голоса. И наоборот, учитываемые по решению бюрократов. ·Carn 16:37, 16 ноября 2024 (UTC)