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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Kekero

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利用者:Kekero（会話 / 投稿記録 / 記録）

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このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、却下 に決定しました。

Wikipedia:削除依頼/中山真珠、Wikipedia:井戸端/subj/不祥事晒し目的の投稿は削除方針に該当するのかにおいてコミュニティを消耗させる利用者に該当する行為があり、ブロック希望の声が複数ありました。よってブロック依頼を行います。

Wikipedia:削除依頼/中山真珠のガイドライン違反箇所として、

この削除依頼が荒れたことから私が第三者意見を求めた井戸端においても、

その結果、ノート:ビッグモーター#分割提案の投稿者からも井戸端でKekero氏に対して批判が相次ぎ、

  • 「正当に不祥事の記述に関わる多くの方々も見る可能性がある場で、Kekero氏がその方々の存在自体を否定するかのような言葉を結論めいて太字でアピールする行為は非常に失礼」（指摘投稿）
  • 「削除依頼の投票が終了し保護状態になった後で、その結果に納得せず不満を持って井戸端で結果を捻じ曲げようとするKekero氏の行為は、削除依頼に関わった多くのウィキペディアンを馬鹿にする行為」（指摘投稿）
  • 「今回のKekero氏の目的は、大阪府民の無免許運転の不祥事を隠すため」（広告宣伝だと指摘投稿あり）

以上のとおりKekero氏のガイドライン違反が散見されています。井戸端の論議自体は終了して時間も経っているため追及しない方向も考えましたが、この投稿箇所に対する返信で複数のユーザーから「ブロック依頼すべき」という声が挙がり常習性や今後のトラブル予見の声も出ています。そのため、投稿ブロック依頼を出させていただきました。よろしくお願いします。--Seshi3333（会話） 2024年4月20日 (土) 03:45 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

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投票・コメント

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  • コメント依頼者は井戸端で被依頼者への批判が「相次ぎ」と述べられていますが、次のユーザーが同一人物の可能性はないのでしょうか。

--朔山（会話） 2024年4月20日 (土) 04:20 (UTC)[返信]

  • 反対 朔山さんが挙げて下さった利用者に加え、利用者:Rocalist（会話 / 投稿記録 / 記録）さんについても、依頼者と同一人物であり、議論に多重参加しているものだという疑いを私は持っています。上記の依頼文に書かれた違反行為も全てが虚偽または印象操作と思われます。本依頼は即時終了し、依頼者にたいしてブロック依頼またはCU依頼すべきと考えます。--FlatLanguage（会話 / 投稿） 2024年4月20日 (土) 04:52 (UTC)[返信]
  • 上の発言は少し攻撃的だったので打ち消しました。しかし本依頼への疑問点が解消したわけではありません。
    特筆性を示す責任は掲載を希望する側にあります。ブラウザ検索で第三者言及を探した上で、それが見つからなかったことを理由に削除依頼をした被依頼者に非はありません。削除依頼では、ほとんどの方が特筆性を理由に削除票を投じており、「不祥事晒し目的の立項だから」という理由で削除票を投じたのはフランペさんのみです。そして削除依頼は荒れていません。依頼者がそれぞれのコメントに返信しているために読みづらくなっているだけです。最終的には、初版作成者（=依頼者）が削除に同意したことにより、WP:CSD#全般8で即時削除されています。
    依頼者が立てた井戸端サブページでも、不祥事晒し目的の立項を問題とする主張が散発的にあるだけで、削除の方針を改訂しようとの動きは特に出ていません。「記事削除済で合意済みとなり論議は『不祥事晒しは削除とする要因にはならない』として結審し」たとの虚偽の宣言をし、謎の「今回の結論」なるものを持ち出し、一方的に議論を終わらせようとしたのが依頼者であると思います。被依頼者の「井戸端の起票者としてあるべき姿ではありません」との発言は、そのような状況で「個人攻撃の証拠は残っている」というような返信をされる異常な状況に対して言ったもので、「論議に延々参加必須」とはいっていません。
    被依頼者が一旦のまとめを試みて「本井戸端での議論の一部を持ち出して（中略）不祥事晒し投稿を繰り返す人が現れないことを強く願っています。」というのは妥当であり、不祥事晒し立項に対する合意は是とも非とも合意されていない、という状況を端的にまとめただけだろうと思われます。
    ノート:ビッグモーター#分割提案は本依頼とどう関係があるのでしょうか。依頼者も被依頼者も参加されていませんよね。--FlatLanguage（会話 / 投稿） 2024年4月20日 (土) 09:58 (UTC)[返信]
  • 多重参加と名指しで書いておきながら「CU依頼して差支えない」と返信したら、大した根拠が無かったのか安易に取り消し線で意見をひるがえし謝りもせず疑問点と称して演説。こういう行為って許されるんですかね？--Seshi3333（会話） 2024年4月20日 (土) 13:21 (UTC)[返信]
  • 報告 依頼者が依頼の根拠としていた井戸端でのKekeroさんに対する批判についてですが、「正当に不祥事の記述に関わる(後略)」を記載した車をうる奈さん、「削除依頼の投票が終了し(後略)」「今回のKekero氏の目的は(後略)」を記載した豚モーターさんはsockpuppetとして無期限ブロックされました。--桂輝平（会話） 2024年4月20日 (土) 14:08 (UTC)[返信]
  • 反対 自分としても被依頼者のブロックには反対します。Wikipedia:削除依頼/中山真珠にてKekeroさんは記事に対する意見を述べていたに過ぎません。また、その削除依頼はSeshi3333さんがいつまでも納得しない姿勢を見せていた以外は大して荒れたりもせず妥当な結論に落ち着いたように見えます。一方、Wikipedia:井戸端/subj/不祥事晒し目的の投稿は削除方針に該当するのかでは明確にKekeroさん個人に対する攻撃が見られます。依頼者は「Kekero氏のガイドライン違反が散見されています」と主張していますが真逆です。Kekero氏へのガイドライン違反が散見されています。その様な状況でsockpuppetの主張を正とした投稿ブロックには強く反対します。また、「別の方の意見にOgiyoshisan氏の名前を付ける加工」とも主張していますが、それについてはKekeroさん自身が誤記だと認め訂正し、元の発言者も気にしないという旨の発言をしています。その様な既に解決した問題を「偽装工作」として持ち出す依頼者の姿勢にこそ問題があると思います。依頼者に対してブロック依頼を出すことにも反対しません。--桂輝平（会話） 2024年4月20日 (土) 14:38 (UTC)[返信]
  • 依頼者です。偽装工作の点は確かにご指摘のとおりで第三者が偽装工作という言葉を使ったとはいえ、ここで引用して断定とみなすような持ち出し方をすべきではない点は把握できました。他は物申したい部分はありますが、意見として受け止めます。ご意見ありがとうございます。--Seshi3333（会話） 2024年4月20日 (土) 16:48 (UTC)[返信]
  • × 却下 多重アカウントの調査などでかなり色々と見回りましたが、異常依頼として却下します。まず、（１）被依頼者がコミュニティを消耗させる利用者だと認識しているのは、依頼者のみのようにしか見えません。端的に言えば私怨依頼です。先の削除依頼では、被依頼者は「記事の特筆性に難がある（ケースE）と考えられるかつ、内容自体もWP:BLPとWP:NOTSCANDALに反していると考えられる」という主旨以上の主張はしていません。根本的に、削除された記事は不祥事に関する記述以外ないかつ、晒し自体を目的にしている点で真っ向からWP:NOTSCANDALに背いています。これ関連では特別:差分/97867591の豚モーターの主張は完全に筋違いであり、飯塚幸三氏の場合は官僚および研究者として人物自体に特筆性があるかつ、「不祥事」といっても国家が授与する勲章の剥奪に繋がるものであった点、根本的に記事自体が晒しのみを目的にしていない点など、そもそも比較になっていません。次に、（２）捨てアカウントが出てきたという認識があるなか、それらのアカウントによる言葉を「ブロック希望の声が複数あった」として引用する行為は理解しがたいものです。既に3アカウントほどブロックしましたが、誰が見てもソックパペットにしか見えないアカウントでしょう。それらの発言に対し公的に肩を持つならば、真実がどうであれ多重アカウント疑惑の誹りを免れられるはずもありません。つまるところ、本依頼はブロック依頼の事由を「ひねり出した」ものであるという以上の位置づけができず、見方によっては依頼者のWP:IDIDNTHEARTHATが具現化したものという捉え方もできるでしょう。以上の理由から、本依頼はむしろ依頼者に問題があるものとして却下します。--Dragoniez (talk) 2024年4月21日 (日) 02:41 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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