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Wikipedia:削除依頼/千本桜夜ニ紛レ

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(*)千本桜夜ニ紛レ - ノート

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このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

議論の結果、依頼場所間違いによる即時存続。Wikipedia:リダイレクトの削除依頼への転記 に決定しました。

全般9として即時削除依頼が出されていましたが、明白な著作権侵害といえるか疑問でしたので、コミュニティの判断を仰ぐべく通常の削除依頼を提起します。依頼者は投票しません。また、管理者権限も行使しません。一般的に曲の歌い出しの短いフレーズは、曲名に準じるものとして扱われることがあります。「メーデー歌」などがその例です。この曲の場合も、単純に明白な直作圏侵害といえるか疑問に思います。ケースB-1。

  • 依頼者票はありません。--山田晴通（会話） 2014年12月7日 (日) 13:05 (UTC)[返信]
  • 削除 - 歌詞の中の曲名ではない部分が含まれており、その部分に転送先の曲独自の片仮名による表現がなされていますので、著作性があると思います。また、曲名を含む貸部分ですが、歌いだしではない部分です。なお、作成したユーザーは、転送先記事で過去に削除に至った歌詞を転載したユーザーのブロック逃れの疑い（WP:VIP#まんじゅうこわい参照）があり、歌詞転載の代替行為としてリダイレクト作成したように思います。安全性に倒して削除すべきかと。--螺旋（会話） 2014年12月7日 (日) 13:24 (UTC)[返信]
  • （即時削除）リダイレクトとして作成され、第2版でsd、第3版で本依頼ですが、そもそもリダイレクトとしても有用とは思われません。即時削除の全般3（荒らしもしくはいたずら）に相当すると思われますのでsdを再付与しました。1週間かけるだけ無駄です :p --KAMUI（会話） 2014年12月7日 (日) 21:56 (UTC)[返信]
  • 存続 短いフレーズが歌詞としての創作性をもつためにはある程度の内容と構成を必要とすることを鑑みて、このフレーズがそれに見合うだけの内容かを判断すべきです。片仮名を用いた仮名交じり文自体はありふれたものであり、それだけでは創作性は生じません。この単語の組み合わせそのものに充分な創作性を見出すかは、本質的に判断者の主観が排除できない議論になり、ケースバイケースで考える必要があります。短いフレーズの創作性をどう捉えるかは俳句の創作性の議論が参考になります[1][2]。私はそこまで特徴のある表現とも思いませんでした（前述のとおりこれは私の主観であり、いや十分創作的だと捉える人の意見を真っ向から否定するものではありません）。KAMUIさんが主張される即時削除には私も反対です。無意味なわけがありません。リダイレクトは利用者にとっての検索性を確保するためのものであり、歌い出しは曲の検索に有用であることは、カラオケの歌本の構成や、歌詞検索サイトの検索オプションの存在などからも明らかでしょう。本件については、サビの歌い出しであり、従って利用者が曲を連想するときに最も思い浮かべやすい箇所であり、検索性はAメロの歌い出しのそれと同等ないしそれ以上とも言え、曲の歌い出しに準ずるものとして考えることも不自然ではないと思います。--朝彦（会話） 2014年12月8日 (月) 15:25 (UTC)[返信]
  • 削除 曲名がわからずサビの冒頭で検索することはあり得ると考えますが、現代文において一般的ではない片仮名交じりの歌詞を知っておりながら曲名を知らないというケースは考え難いため、有用なリダイレクトページではないと判断し削除票を投じます。--Menetoko（会話） 2014年12月9日 (火) 10:39 (UTC)[返信]
    • コメント 補足いたします。リダイレクト削除の方針の「削除が可能なもの」のうち「リダイレクトしている意味が不明な場合」に該当すると考え削除票を投じております。「ひなぎくの絵を描くピンクの象」のような悪戯に近い極端な例ではなくとも、慣例では不要なリダイレクトとの合意が得られれば削除されるようです。なお本件は「荒らし」や著作権侵害にはあたらないと考えます。--Menetoko（会話） 2014年12月10日 (水) 09:13 (UTC)[返信]
  • （コメント）そもそもニコ動やつべの動画を見ていればちゃんと「曲名」は表示されていますので（31秒あたり）、「途中の歌詞」の1フレーズ（57-59秒あたり）で検索する必然性がありません。もし曲名を知らず音楽だけ聴いていて「この部分」で検索するならばカタカナではなく『夜に紛れ』になるでしょう。それ以前に「この部分がカタカナ表記だと知っているが曲名は知らない」というのは考え難いですけど。「Aメロの歌い出し - 曲の歌い出しに準ずる」という朝彦さんのご意見ですが、そもそもAメロの歌いだしの前半がそのまま曲名の『千本桜』であり「このフレーズ全体では検索されるが「千本桜」だけでは検索されない」とはこれまた考え難いでしょう。ウィキペディア日本語版に「千本桜」で始まる記事は千本桜と千本桜 (曲)の2��しかありませんので（千本桜景厳は朽木白哉#斬魄刀へのリダイレクト）、歌詞の後半が無いから検索性が劣るということはありません。--KAMUI（会話） 2014年12月9日 (火) 12:18 (UTC)[返信]
    • そういうお考えもあるだろうというのはわかるのですが、それはケースB-1（依頼）を支持する主張ともCSD全般3（KAMUIさん）を支持する主張とも思えません。私の力ではWikipedia:リダイレクト削除の方針ないしその他の基準として有効なものを見つけられないのです。B-1および全般3に対しての私の意見は述べたとおりです。従って依拠となる方針がわかりません。 --朝彦（会話） 2014年12月10日 (水) 03:12 (UTC)[返信]
      • 私はこのリダイレクトを「全く無意味な荒らし」相当と考えていますが、もちろん他の方が違う考え方を持つことは否定いたしません。ただ、この部分でのリダイレクト設置が認められるのであれば、歌詞の他の部分でのリダイレクトが作られること（この曲のファン層は若年層が多いようなので、これを前例として「千本（中略）紛レ」が許容されるなら『「少年（中略）の随に」や「三千（中略）之闇」なんかリダイレクトも当然オッケーだよね』と乱造される可能性）を懸念せざるを得ませんし、そうなるとコトは「この曲」だけに留まらないのではないか、とも考えています。--KAMUI（会話） 2014年12月10日 (水) 12:51 (UTC)[返信]
  • 削除 このフレーズだけを取り出した場合の著作性の有無は微妙だと思いますが、リダイレクトとしての有用性を認めることは難しく、KAMUIさんご指摘のリダイレクト乱造の引き金になりかねないことから削除に賛成します。--Claw of Slime (talk) 2014年12月22日 (月) 00:09 (UTC)[返信]
  • コメント ここまで議論が続いていますが、このページはリダイレクトの履歴と、この削除依頼、{{即時削除}}とその剥離しかありません。3版目のWP:AFD依頼が誤りであり、本来ならばWP:SK#適用範囲1-1で即時存続です。続けますか？ この依頼は閉じてWP:RFDに全ての意見を転記しますか？--LearningBox（会話） 2014年12月22日 (月) 09:35 (UTC)[返信]

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