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Wikipedia:削除依頼/ログ/2008年9月22日

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9月22日

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Category:豊川市の神社仏閣 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

「ケース D: ページ名に問題がある場合」および「ケース Z: その他の問題がある場合」（そもそも"神社"と"寺"のカテゴリは分けられるべきだと思います。なので「D」のページ名に問題有りだと思います。またカテゴライズされている項目が非常に少ないため。）

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。

世紀末漫画 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

ケースE、独自研究。

  1. 記事の立項から一度も出典が提示されず、呼びかけから1ヶ月過ぎても応答がありません。
  2. 最初に立項した投稿者は、「世紀末」の意味を誤解（または曲解）していたのではないでしょうか。
  3. 一覧記事化を考えた場合、「世界の終末を題材にした漫画」「荒廃した世界を扱った漫画」などの記事名になるでしょう。しかし元々の定義が曖昧で、（例えばデビルマンや北斗の拳など）作品も多種多様なものが存在しています。そのため「世界の終末とは？」「荒廃した世界とは？」の解釈をめぐり、最終的な結論を出すのは非常に難しいと思います。

投票・コメント

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スポーツ漫画 - ノート

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議論の結果、存続 に決定しました。

ケースE、独自研究。

  1. 記事の立項から一度も出典が提示されず、呼びかけから1ヶ月過ぎても応答がありません。
  2. 「スポーツ漫画が独自研究？」と感じた方は、この記事の最下部を御覧下さい。球技や格闘技などはまだ理解できるとして、将棋・囲碁・麻雀・チェス・ポーカー・パチンコ・輪投げ・めんこ・百人一首がスポーツ漫画に分類されています。ダンス・釣り・競輪・競馬なども、私と同様に首をかしげる人はいるでしょう。問題なのは「スポーツ漫画」の定義が明確でないため、現在これらを消去する事も是非について議論する事もできない点です。
  3. この記事は分類の根拠をスポーツに求めただけの、単なるデータベースではないでしょうか。他の「○○漫画」と比べても、記事が著しく肥大化しています。（→Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありません）
  4. 「スポーツ漫画」という用語が造語でない事は、私も重々承知しています。しかし一般的には、「スポーツが主題の漫画」「スポーツが扱われている漫画」「スポーツが登場する漫画」といった部分が明確にされていません。「スポーツ」という用語も人によって解釈が微妙に異なるため、百科事典の記事としては問題があります。
  5. 仮に本稿を「スポーツを題材にした漫画」といった一覧記事にしても、この傾向は変わらないでしょう。「囲碁や将棋だってマインドスポーツだ。」と言われれば、もうそれまでです。本稿には「超人格闘漫画」だの「武器術漫画」だの「クライミング漫画」だの、まったく聞きなれない用語が見受けられました。出典が提示されていない以上、現在は独自研究に独自研究が積み重なっている状況ではないでしょうか。

投票・コメント

スポーツ漫画の定義の問題点　（削除依頼の補足説明）

依頼者である私自身があまりシャシャり出たくはなかったのですが、本件も停滞化・長期化の様相を呈してきました。ここで原点にもどり、改めて本稿の問題点を提議致します。
一般的に「スポーツ」という用語は、オリンピックやスポーツ中継に代表される物と考えられがちです。しかし厳密に考えた場合、それが意味する範囲は際限がないほど広がっていきます。
本稿は2003年10月に立項されました。しかしこれまで重要な事柄について議論されず、各投稿者の好みや推量で記事が加筆されているようです。
更に放置し続けた場合、今後加筆されるであろう項目を考えてみました。本稿のフォームに従って、すべて「○○漫画」としています。これをたとえ「○○を題材にした漫画」等に変更しても、事態は改善されない点をあらかじめ付記しておきます。

(1)マイナー・スポーツ

いわゆるマイナー・スポーツが、ドンドン追加されていく可能性があります。一つでも漫画作品が存在すれば、作品の掲載条件は満たされます。いや、本稿には現時点ではまだ該当作品が一つもない、チェス漫画・ポーカー漫画・パチンコ漫画等までジャンル化されていました。こういった状況下であれば、本稿は間違いなく肥大化の一途をたどる事でしょう。

(2)武道・武術

武道や武術もまた、一様にスポーツとする見方もあります。「空手道漫画」や「柔道漫画」など、いくつかの武道は既に記載されています。次のような武道・武術が、次々に加筆されるかもしれません。
「大道塾空道漫画なんて、できるわけないだろう。」そんな事はありません。多くの漫画家は、日頃アイデアに不足しています。短編の作品が一つでも出版されれば、新しいジャンル「大道塾空道漫画」が誕生します。

(3)マインド・スポーツ

私は普段は主にチェス関連の記事を投稿していますので、マインドスポーツ（頭脳スポーツ）には馴染みがあります。現在本稿に記載されているマインド・スポーツなんて、ほんのごく一部です。この項目が増加した場合の混乱は、上記のマイナー・スポーツより大きいだろうと危惧しています。

(4)ダンス

現在本稿では、クラッシック・バレエまでスポーツ漫画として扱われています。ということは、世界中のダンスは全部スポーツと解釈しても良いのかもしれませんね。

  • 神楽漫画
  • 能楽漫画
  • 琉球舞踊漫画
  • 中国舞踊漫画
  • 韓国舞踊漫画
  • etc
(5)その他

インドのヨーガをスポーツとする解釈もあるそうです。日本の国技（相撲）がスポーツなら、スペインの国技（闘牛）もスポーツといえるでしょう。また、現在日本ではあまり浸透していませんが、エレクトロニック・スポーツだって漫画作品になるかもしれません。

定義以外の問題点

本稿には、カテゴライズの基準が明らかにされていない問題もあります。「キン肉マン」や「みどりのマキバオー」など、主人公が人間ではない作品も混在しています。それどころか、「RING (漫画)」など架空のスポーツまで存在していました。
そもそも野球とボクシングなど、異なるスポーツ競技には関連性がほとんどありません。これらを「スポーツ」としてまとめる必要性は希薄と言えるでしょう。一覧系記事として考えた場合、はたして閲覧者の役に立つのでしょうか（参考：Wikipedia:一覧系記事の作成ガイドライン#役に立つか？）。

結論

私はスポーツ自体もスポーツを扱った漫画作品も、決して否定しているわけではありません。また「スポーツ漫画」という用語も、非公式な場では私自身使用する事もあります。
しかし現段階で百科辞典に記載するのは、やはり無理があると感じています。何らかの出典に基づく定義を提示できないのであれば、記事を存続させるべきではないと思います。
引き続き、皆さんの御意見・御質問をお聞かせ下さい。--Compatible Access 2008年10月1日 (水) 09:38 (UTC)[返信]
【参考サイト】

  • （コメント）長々と書いておられますが、削除の可否には関係無いですね。無駄な演説です。--uaa 2008年10月2日 (木) 07:07 (UTC)[返信]
  • （コメント）各種ダンス・舞踊は芸術とも取れるような気がします。芸術を取り扱った漫画として別ページに分離することはいかがでしょう？--Filansea-Lansure 2008年10月3日 (金) 08:39 (UTC)
    • （コメント）（※紛らわしくて申し訳ありません。新しい投票やコメントは、このページの最下部へ書き込んで下さい。）
      「各種ダンス・舞踊がスポーツ」という妙な考え方には、私もFilansea-Lansureさんと同様に違和感を感じています。「ダンスは芸術」の方が、確かに自然で一般的な考え方でしょう。
      ただ一口に「芸術」といっても、音響芸術・舞台芸術・応用芸術など様々な物が存在します。「芸術を取り扱った漫画」とすると、今度は「芸術とは何か、一体どこまでが芸術の範囲なのか」が問題になってしまいます。その出典となる評論等を見つける事は、スポーツ漫画以上に大変になるかもしれません。--Compatible Access 2008年10月4日 (土) 01:25 (UTC)[返信]
  • （削除）スポーツ漫画という言葉は一般性があるのでしょうが、『「スポーツ漫画」の定義が明確でないため』とかの存続票を見るに、現状と大きな改善がないことを前提に削除票を投じます。--123front 2008年10月14日 (火) 12:26 (UTC)[返信]
  • （存続）例えば囲碁がスポーツかどうかはノートで結論をだして、編集で改善させればよく、削除の理由とは思えない。--Tigerrr 2008年10月16日 (木) 09:03 (UTC)[返信]
  • （コメント）現状では、「これは酷い」としか言いようがありませんね。ただ、スポーツ漫画というものが漫画界（こんな言葉あるのか？）において大きな存在になっているのは事実ですし、消しちゃうのは少々いただけません。上のほうでＭＫＴさんやＫｏＺさんがおっしゃっているような編集がなされるのが理想ですよね。--Snowfall 2008年10月16日 (木) 15:03 (UTC)[返信]
  • （存続）何らかの対処をすべき現状ではあるものの、編集で対処すべき案件。コメント依頼から来ました。一応、Compatible Accessさんの演説に答えるとするならば、(1)と(2)は全く問題なし。(3)はスポーツ以外のものをスポーツ漫画や、スポ根漫画のフォーマットに落とし込んだものであるため（例：メンぱっちん〔小林よしのり〕、かるた〔竹下けんじろう〕など）本項目の「自転車漫画」の項と同様に「マインドスポーツ漫画」などの別の項目に分割してそこを参照させるようにするべき事案。（賽の目一代記〔Dr.モロー〕やアクア・ステップ・アップ〔安田均・友野詳・田嶋安恵〕、論理少女〔つじ要〕のような非スポーツ漫画フォーマットのマインドスポーツ漫画があることに留意。実際は読者の側が旧来のスポーツ漫画フォーマットにあてはまらないスポーツを題材にした漫画が増えていることで混乱しているんだと思います）(4)は意図的に対象物の項目数をCompatible Accessさんが拡げようとして無理をしているだけ。競技ダンスがある以上、「ダンス漫画」でひとつにまとめてしまえばよいだけの話。また、架空のスポーツ漫画についてはロープボール（波多野秀行）、炎のダルマー（あろひろし）、アイアンマッスル（永井豪）など過去にも数多くあり、架空だというだけでは別に驚くほど珍しいものではないことを申し添えます。「その他」という項目を有効に活用すれば良いのではないでしょうか。本依頼の根底には、「『各種ダンス・舞踊がスポーツ』という妙な考え方」というコメントに代表されるようなCompatible Accessさんのスポーツ観と他の方のスポーツ観が一致しないことが問題なのではないでしょうか。項目「スポーツ」を皆さんで熟読したあとで、ノートで話し合った方が良いと思われます。--Himetv 2008年11月7日 (金) 11:31 (UTC)[返信]
    • （コメント）なるほど。「マインドスポーツ漫画」や「架空のスポーツ漫画」という新たな独自研究を、記事に加えようというわけですか。「スポーツの定義についてはノートで話し合え。」という御意見は、こちらでもよく耳にしました。しかし、それは例えば「冒険漫画の冒険」や「バトル漫画のバトル」を、話し合いで定義するようなものではないでしょうか。
      本稿の「スポーツ」より遥かに定義付けしやすい記事、忍者漫画・ヤクザ漫画・釣り漫画・政治漫画・ロボット漫画・家族漫画・世紀末漫画・経済漫画は既に削除されました。その理由は、すべて記事の出典がない独自研究とみなされたからです。「ダンス漫画」だって、はたして適切な出典はあるのでしょうかね。
      私は自分のスポーツ観を主張するつもりは毛頭ありませんし、皆さん一人一人のスポーツ観にもまったく興味ありません。記事の適切な出典が提示されれば存続に同意しますし、なければ今後も反対を続けます。
      なお、10月1日に私が書いたのは「演説」ではなく「削除依頼の補足説明」です。冗長になってしまった点は反省していますが、要はこう言いたかっただけです。
      「スポーツの定義なんて、スポーツ学者の数だけあるそうです。出典が提示されず定義が曖昧な記事を今後も存続させると、近い将来こういった事態になりかねません。その事は、（「スポーツを題材にした漫画」などのように）記事を改名しても解決しませんよ。」--Compatible Access 2008年11月8日 (土) 10:13 (UTC)[返信]
      • (回答)あなたの仰っていることが正しいとすると、スポーツ学者の数だけ定義があるような項目「スポーツ」は削除対象になってしまうわけですが、そういう理解でよろしいでしょうか？--Himetv 2008年11月8日 (土) 10:48 (UTC)[返信]
  • （存続より）現状「何の出典もなく、明らかな独自研究である」事には疑いの余地はなく、このままであればルール上は削除されて然るべき記事だとは思います。ただ、こうした本もありますし「スポーツ漫画」自体はしっかりとした出典をつけた記事と出来るポテンシャルを持った言葉であると思いますので、同様に削除依頼にかけられていた「ストーリー漫画」・「動物漫画」・「音楽漫画」を執筆によって救出された実績のあるGiftlists氏のこちらの発言を尊重し、独自研究であることを明示したままでもとりあえずは存続しておいた方が将来の執筆者にとって有益ではないかなと思います。もっとも私自身がすぐに出典探しに取り掛かるというわけではありませんのでかなり無責任な発言ではあるのですが。--マクガイア 2008年11月7日 (金) 12:20 (UTC)[返信]
    • （コメント）上にも書きましたが、私だって「何が何でも削除すべき」と主張しているわけではありません。適切な出典が提示されれば、すぐにでも削除依頼は撤回します。ただ私自身もいろいろ調べましたが、本稿にあうような文献は未だみつかっていません。Giftlists氏の発言にも一理あるとは思いますが、具体的な猶予期間が示されていない点はやはり問題でしょう。--Compatible Access 2008年11月8日 (土) 10:13 (UTC)[返信]
  • （コメント）とりあえず削除依頼の場で記事の適切な出典を求めるのは筋が違うと思います。個人的には明確な定義ができなくとも冒頭に「このページでは便宜上〜を取り扱う（あるいは「〜を含む」「扱わない」「含まない」）」と記述しておけば、『スポーツ漫画の一覧』としては存続して問題ないと思います。--K-Phil 2008年11月16日 (日) 04:20 (UTC)[返信]
  • （終了）最後のコメントから2ヶ月が経過しました。計数可能な削除2票、存続4票。「～寄り」コメントを含めて削除意見5名、存続意見6名。議論を尽くしても最終結論としてのコンセンサスは得られなかったと判断します。ただ、(1)「削除寄り意見」の3名についても編集対応を可能としていること、(2)正式な削除票を投じている2名中の1名、すなわち依頼者たるCompatible Accessさんも「適切な出典が提示され」ることを条件に存続はあり得るという見解であること。以上から、削除寄り意見・存続寄り意見を表明した11名中10名が「本件記事は編集対応により百科事典的な記事に発展する可能性は残されている」と考えているようであり、とりあえずの中間結論は導かれたものと判断します。今回は中間結論のまま議論が停止してしまいましたので、一旦存続終了を宣言します。本件記事の方向性について、引き続きノート:スポーツ漫画における議論をお願いします。--tan90deg 2009年1月18日 (日) 03:30 (UTC)[返信]

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Category:SKY PerfecTV!のチャンネル - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

プラットフォーム名の変更（スカイパーフェクTV!→スカパー!、e2 by スカパー!→スカパー!e2）に先立ち、Category:スカパー!のチャンネルを新規に作成、移動作業が終了したため。

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(*特)リーマン・ブラザーズ - ノート

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議論の結果、特定版削除 に決定しました。

2008年9月18日 (木) 07:52 (UTC) の版での加筆がですます調で不自然に感じたので、グーグルにて検索したところ[1]、日興コーディアル証券のコーディアル・メールの臨時増刊号からの転載のようです。--まさふゆ 2008年9月21日 (日) 18:21 (UTC)[返信]

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北海ジャンジャン - ノート

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議論の結果、削除、全保護継続 に決定しました。

ノートページのとおり、検証可能性および中立的な観点を満たした記述がなく、そもそも特筆性に疑問がありますので、ケースEとして削除依頼を提出いたします。--青子守歌（会話/履歴） 2008年9月15日 (月) 07:04 (UTC)[返信]

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(*)画像:Hakonetozancable100-200syanai.jpg - ノート

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画像中に一般人の乗客の顔がハッキリと写っているため、画像の処理がなされない限り、肖像権侵害の虞があります。--Wakkubox 2008年9月21日 (日) 22:19 (UTC)[返信]

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極闘会 - ノート

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Wikipedia:削除の方針#削除対象になるものの「ケース E: 百科事典的でない記事」に該当すると思います。まず、検証可能な出典が殆ど見当たらないため、「独自の研究結果の発表」になります。また、「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事」にも該当すると思われます。本当に著名性・特筆性があるならば、山口組や柳川組、安藤組のように、関連の本や映画がもっといっぱい出版されているはずです（まあ、出版されてないから、検証可能な出典が見つからないのだとも言えますが）。--獅子の鬣 2008年9月21日 (日) 23:11 (UTC)[返信]

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(*)クローム髑髏 - ノート

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初版はリダイレクト。2版以降が家庭教師ヒットマンREBORN!の登場人物からの履歴を継承していない分割による記事。--アセルス（会話） 2008年9月21日 (日) 23:33 (UTC)[返信]

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(*) 図子慧 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

初版の記載は、Galge.comブックスの記載とhochi-eBookの記載をつなげたものと思われる。著作権侵害のおそれ。 kyube 2008年9月22日 (月) 02:36 (UTC)[返信]

  • （削除）上記理由による。依頼者票。 kyube 2008年9月22日 (月) 02:36 (UTC)[返信]
  • （削除)に続いて意見。ご指摘の箇所は、サイトからの転写ではなく、書籍の奥附からの引用です。「事実のみの記述」と考えての投稿でしたが、改めて考えますと、作風に関する記述などは、必ずしもそうとは言えず、出版元である集英社の著作権を侵害しているかもしれません。ご判断は管理者様にお任せします。--61.86.200.19 2008年9月22日 (月) 03:49 (UTC)[返信]

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Category:地壘 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

Wikipedia:投稿ブロック依頼/亜州大学校、KORNETに対する広域ブロック 案件。「壘」は旧字体のため、カテゴリ名として不適切です。カテゴリは改名できないため削除せざるを得ません。適切な字体とした「Category:地塁」について、地学系のユーザーさんが必要と判断されるのでしたら別途作成ください。--Su-no-G 2008年9月22日 (月) 04:35 (UTC)[返信]

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(*)Lordanubis1980氏による転載記事

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議論の結果、削除 に決定しました。

いずれも、『広辞苑』（第五版）と表現が一致。著作権侵害の恐れ。

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Te' - ノート

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議論の結果、存続 に決定しました。

ディスコグラフィーに掲載されているシングル、アルバムをネット検索してみると、軒並みヒット数がわずかな[2][3][4][5]状態であり、ケースEの疑いがありますので、アップします。

  • （削除）依頼者票--Paperones 2008年9月22日 (月) 11:28 (UTC)[返信]
  • （存続）ネットの検索ヒット数とケースEとの因果関係は必ずしも一定ではありません。『MUSICA』や『BARFOUT』など複数の音楽雑誌にインタビューが掲載されたり、アメリカのレーベルから作品をリリースしツアーを行っていることからも、特筆性は満たしていると判断します。--PCH 2008年9月22日 (月) 12:15 (UTC)[返信]
  • （存続）PCH氏と同理由。--Zemarcelo 2008年9月22日 (月) 18:34 (UTC)[返信]
  • （存続）PCH氏と同理由。--Cerberean 2008年10月11日 (土) 18:30 (UTC)[返信]
  • （削除）依頼にあるネット検索には、文字化けや当該バンド名がないと言った不思議な面があります。文字化けのものは[6]。そこで、バンド名でネット検索すると、無関係のページが大量にヒットします。ただ、バンド名と"インストゥルメンタル"でネット検索すると[7][8]です。このことと依頼であげられていること、これらのページでもネットでの販売、PRに力が相当程度注がれていることが見られ、"ネットの検索ヒット数とケースEとの因果関係は必ずしも一定ではありません"ということにも当てはまらないことからも、残念ながら依頼に反対できません。ねたたね 2008年9月27日 (土) 04:53 (UTC)[返信]
  • （コメント）大言壮語の表現部分は適切なように編集していただくとして、メンバーが公開3週目で観客動員100万人を突破した映画デトロイト・メタル・シティの作中でのバンドデトロイト・メタル・シティに参加している事実は十分特筆に価するものなので、削除は適当ではないかと。--竹やり 2008年9月29日 (月) 15:07 (UTC)[返信]
  • （削除）ねたたね氏に同意。デトロイト・メタル・シティに参加しているとかいう事実を持ち出していることについては、デトロイト・メタル・シティにそういう記述が見当たらないことからは、映画の特筆性とのすりかえが感じられます。--Revdel 2008年10月1日 (水) 11:22 (UTC)[返信]
  • （存続）ライジングサンロックフェスティバル2008の然るべきステージに然るべき時間に出演していますので、特筆性は満たしていると考えます。削除には至らないかと。--べんぞう 2008年10月07日 (火) 03:03 (UTC)削除依頼提出時点で編集回数50回未満ですので、投票権はございません。--PCH 2008年10月8日 (水) 13:14 (UTC)追記。[返信]
  • （存続）PCH氏と同理由。--四海鏡 2008年10月13日 (月) 23:40 (UTC)[返信]
  • （存続）削除依頼の理由が特筆性を依頼者の主観的な定規で測ったものに過ぎない。依頼者や管理者独自の「売れてる/売れてない」の線引きや依頼者や管理者が単に「知らない」という理由だけで記事が削除、即時削除されるような事があっては絶対にならない。Wikipedia:特筆性 (音楽)に照合しても、MUSICAなど比較的メジャーな音楽雑誌でも単独インタビューの掲載経験があり、所属する残響RECORDSも9mm Parabellum BulletなどオリコンTOP10クラスのメジャーアーティストを輩出した事からも重要なインディーズレーベルに定義できます。いずれにしても依頼者の音楽に対する知識量を根拠とする今回の依頼については不当なものであるとして、削除に反対します。--POPPE 2008年10月16日 (木) 00:21 (UTC)[返信]
    • （コメント）この項目の特筆性についてのコメントは控えますが、上でご指摘のあったWikipedia:削除依頼/難波祐樹でケースE呼ばわりする一方で、今回の件がケースEでないような主張をしたり、それに「同理由」とかいう票がいくつも出ています。また、アカウントをとって最初の書き込みがここだというのもあります。また、映画やレーベル、他のミュージシャンの特筆性とすりかえた論調が幾つも見られます。こうした論調を根拠に「ケースE」を否定するのはいかがなものかと思います。なお、ケースEでないことを説明する責任は、ケースEでないことを主張する側にあります。--G-love 2008年10月17日 (金) 12:19 (UTC)[返信]
  • （存続）最近でもROCKIN'ON JAPAN誌上にインタビューが掲載されていますので、Wikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループにいう「音楽家本人から独立している複数の信頼できる情報源において、些細ではない形で取り扱われた。」の条件を十分に満たすバンドです。したがって、存続票を投じます。--Ziman-JAPAN 2008年10月30日 (木) 06:56 (UTC)[返信]
  • （途中集計）議論が長期化しているので、ここまでの投票状況を集計いたします。--Ziman-JAPAN 2008年10月30日 (木) 06:56 (UTC)[返信]
    • （削除票）3票（Paperonesさん、ねたたねさん、Revdelさん）
    • （存続票）6票（PCHさん、Zemarceloさん、Cerbereanさん、四海鏡さん、POPPEさん、Ziman-JAPAN）

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(*) アニクリ15 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

初版よりはてなキーワードの文章に一致していて、著作権侵害の虞があります。あちらの文章は2007年5月のもののようです。--Brevam 2008年9月22日 (月) 12:16 (UTC)[返信]

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Nazuki - ノート

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議論の結果、即時削除 に決定しました。

Wikipedia:特筆性 (音楽)を満たしていないアマチュアミュージシャンで、ケースE相当。

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(*)小川哲央 - ノート

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議論の結果、削除 に決定しました。

初版[9],[10]からの手抜きコピー。

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(*緊特)BOACスチュワーデス殺人事件 - ノート

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議論の結果、存続 に決定しました。

2008年9月22日 (月) 09:38版でIP:61.214.244.162（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）によって被害者氏名が記載されたため。Wikipedia:削除依頼/BOACスチュワーデス殺人事件#(緊特)ノート:BOACスチュワーデス殺人事件と同一案件。

  • （緊急特定版削除）依頼者票。--Tiyoringo 2008年9月22日 (月) 14:01 (UTC)[返信]
  • （コメント）どうでもいい。こういう削除依頼を出そうと思う発想が、正直よくわからない。まぁなんだ、「じゃあ何年前までなら削除すべきなのか」とか言い出すやつがいるだろうことは想像がつくのだが、そういう妙な基準作りとか、なにがなんでも削除という基準確立とか、そういうのあほくさいと思うんだわ。気付かなかったふりをしてやり過ごすという知恵があってもいいんじゃねーの？--Nekosuki600 2008年9月22日 (月) 14:13 (UTC)[返信]
  • （コメント）過去に同じ理由で削除されているようですが、50年も昔に亡くなられた方の実名記載は何が問題なのでしょうか。100年前の明治末期や、200年前の江戸の寛政期の被害者でも同様に削除するのでしょうか?何が言いたいかというと削除ではなく、載せる載せないのレベルであり、結論としてはリバートで済む話と思うんですが。別に消しても貴重な版が消えるわけでは無いので削除でもよいでしょうけど、どうも変な感じがします。Wikipedia:井戸端/subj/故人の実名記述に関する扱い,Wikipedia:削除依頼/瀬戸内シージャック事件。--fromm 2008年9月22日 (月) 14:19 (UTC)[返信]
  • （存続）過去の間違った議論にとらわれずに考えるべきだと思います。日本語版は他言語版と比べるとプライバシーが拡大解釈されていると感じます。悪しき前例は改めていくべきではないでしょうか。--uaa 2008年9月23日 (火) 10:25 (UTC)[返信]
  • （特定版削除票）緊急性については判断を避けます。しかしながら、被害者の氏名を書くことが百科事典としての質を上げることにつながらないのであれば、削除すべきでしょう。少なくとも削除の方針に削除すべき事項として掲げられているのですから、方針に合致しているか考えるべきで、不満なら方針を変えるべきです。--Kodai99 2008年9月23日 (火) 11:45 (UTC)[返信]
  • （存続）「被害者の氏名を書くことが百科事典としての質を上げることにつながらない」のであれば（私もそう思います）、被害者の氏名を編集消去すれば十分であり、削除という結論にはつながらないかと思います。◆また、これを削除しなくても、削除の方針ケースB-2に違反しないと考えます。人の実名が記載されることにより、当該人物またはその家族の人格的利益が損なわれるとコミュニティによって判断された場合に、削除しましょうとするのが削除の方針ケースB-2の趣旨なのですから、人の実名の記載があっても、当該人物またはその家族の人格的利益が損なわれないと判断するに足る特別な事情があるならば、削除する必要はないと解すべきでしょう。今回のケースの場合、事件発生から50年が経過しているという事実は、その特別な事情に該当すると思います。--ZCU 2008年9月25日 (木) 13:15 (UTC)[返信]
  • （存続）これは、歴史的事件と言えると思います。--ねたたね 2008年9月27日 (土) 04:42 (UTC)[返信]
  • （緊急特定版削除）「日本語版Wikipediaは個人のプライバシーや名誉を尊重する方針を採っています。」と方針として明記されている以上、現在のところは削除が妥当。とはいえ、方針自体はそろそろ再検討すべき時期なのかもしれませんね。--Springtide 2008年9月27日 (土) 17:12 (UTC)[返信]
    • （コメント）投票に対するコメントで申し訳ないですが、「日本語版Wikipediaは個人のプライバシーや名誉を尊重」に対しては、存続票を入れた人を含めて、誰も反対していないと思うのです（仮に方針が改定されたとしても、この文言は残るのではないでしょうか）。ここで存続票を入れている人は、「日本語版Wikipediaは個人のプライバシーや名誉を尊重」には大いに賛同しつつ、それを前提として、今回の事案に限っては、実名の記載を削除しなくても、「プライバシーや名誉」を損なうことはないと主張しているにすぎないと思います。--ZCU 2008年9月28日 (日) 03:15 (UTC)[返信]
  • （存続）特にプライバシーを侵害しているとまではいえないと思いますので存続。いずれにせよこの手の削除依頼で毎回のように方針が問題視されてるので他の方もおっしゃっているように削除の方針の改定を検討すべきでしょう。--Web comic 2008年9月27日 (土) 17:45 (UTC)[返信]

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