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Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2014 aprile 11

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Pagine da cancellare (Versione leggera · Archivio)

11 aprile

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Cancellazioni concluseUltimo aggiornamento: 23:00, 19 apr 2014 (CEST)
#ModalitàDurataTitolo
1consensuale prorogata16 giorniRazze equine (vai alla discussione)
2consensuale prorogata16 giorniJacek Yerka (vai alla discussione)
3semplificata8 giorniSpongeBob Shake (vai alla discussione)
4semplificata8 giorniJoaquin Cristobar (vai alla discussione)
5semplificata< 1 giornoRave party (vai alla discussione)
6semplificata8 giorniConca d'Oro (centro commerciale) (vai alla discussione)
7semplificata8 giorniProventriglio (vai alla discussione)
8semplificata8 giorniKimberly Birrell (vai alla discussione)
9semplificata8 giorniNaiktha Bains (vai alla discussione)
10semplificata8 giorniCamilla Rosatello (vai alla discussione)
11semplificata8 giorniMaurizio Giordano (vai alla discussione)
12semplificata8 giorniGiovanni Pittui (vai alla discussione)

Razze equine

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Lista equivalente nelle funzioni all'omonima categoria; la mia proposta di trasformarla in una lista di servizio non è stata considerata, quindi allo stato attuale credo se ne possa fare a meno. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 15:03, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 4 aprile 2014

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La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 11 aprile 2014. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 18 aprile 2014. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  • MantenereSoprattutto perche' la categoria elenca solo le razze di cui esiste gia' la voce, la lista indica anche le razze che non ce l'hanno, ma anche per la strana motivazione ovvero se la proposta di trasformarla in una lista di servizio non è stata considerata allora possiamo farne a meno :-0 --Rago (msg) 08:43, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Si potrebbe trarre spunto dalla corrispondente voce in tedesco. --Retaggio (msg) 11:27, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Sì, per me si può fare a meno di una lista il cui contenuto informativo è pressapoco pari a quello della categoria; i wikicollegamenti rossi per me hanno contenuto informativo pari al solo titolo, quasi al limite del nullo, e potrebbero tornare utili solo se usati come lista di voci da fare per il Progetto:Forme di vita per aiutare gli utenti dello stesso a creare le relative voci ma per un lettore medio dubito possano essere utili (anzi, temo che inducano il lettore a consultare un'altra edizione linguistica, principalmente quella in lingua inglese). --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 13:16, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Commento: da cosa hai scritto tu, sembra che tu abbia voluto metterla in cancellazionecancellarla perche' non e' stata accettata la tua proposta ;-) --Rago (msg) 16:34, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene trasformata in pagina di servizio: Progetto:Forme di vita/Cavallo/Razze equine.--L736El'adminalcolico 20:41, 19 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Jacek Yerka

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Pittore di una certa notorietà, almeno a vedere dai risultati in google. Tuttavia, oltre al mancato rispetto dei criteri, manca una vera e propria bibliografia critica e/o biografica riconducibile a qualche autore di una minima importanza. Tutti siti di hosting, blog, portali dedicati a fumetti/mondo fantasy, ecc. Fosse un fumettista è un discorso, ma per un pittore mi sembra troppo poco. Segnalo che c'è una breve monografia (probabilmente un catalogo) --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:05, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Nel 1995 ha vinto il Premio World Fantasy come miglior artista[1], sufficiente? Direi di si --Alfio66 23:18, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Non mi sembra una cosa così clamorosa. Si trata di un premio letterario secondario, in cui il riconoscimento all'artista è con ogni probabilità a sua volta secondario rispetto ai riconoscimenti letterari. E' come l'Oscar alla migliore scenografia (con la differenza che l'Oscar è molto più importante del Premio World Fantasy). Non dimentichiamoci che è un pittore che non soddisfa i criteri e di cui non sembra esistere una bibliografia nè critica nè generica: mi sembrano due lacune troppo gravi da poter essere bilanciate da quello che sembra solo un "momento di gloria" (gloria relativa, come detto), con tutto il rispetto. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:36, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]
mah, a vedere google, anche come risultati quantitativi, sembra un riconosciuto autore internazionale ----sempre84.. 23:53, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Oddio io ne vedo pochi, anche book è povero. --Vito (msg) 23:55, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]
è OT rispetto all'enciclopedicità, ma imo sono quadri bellissimi ----sempre84.. 23:58, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]
OT anche per me. È vero: magari se ne potessero vedere di quadri così. Io andrei più volentieri a una mostra sua che non a quelle di alcuni pittori (x,y,z) anche famosi. Gran bella fantasia; per esempio, per me, The moonlight bed è un capolavoro --Superzen (msg) 00:06, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Ehm... scusate... posso interrompere un attimo i vostri convenevoli?! Direi che la quantità di risultati in google è assolutamente irrilevante. Essendo un artista e non una valletta, o si trova l'aderenza ai criteri, o si trova una autorevole bibliografia critica, oppure si trovano degli altri argomenti sufficientemente solidi da sopperire alla mancanza dei primi due, non vedo altra strada. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:39, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Ah, ah è vero. Però, e lo ammetto che potrei anche dire una sciocchezza, la stessa grande abbondanza di immagini reperibili, proprio considerando appunto che non si tratta di una valletta, non potrebbe essere una prova indiretta (?) della sua rilevanza? E poi c'è quel premio che sempre internazionale è. --Superzen (msg) 00:47, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Le immagini sono reperibili sul suo sito. Quanto al premio, mi sembra un riconoscimento minore nell'ambito di un premio di cui sinceramente non riesco a trovare particolari motivi di enciclopedicità ("internazionale" in che senso?); se a ciò si aggiunge che si tratta di un unicum nella sua carriera e che (non mi stancherò mai di ripeterlo) criteri e bibliografia non esistono, allora mi viene il dubbio che la notevole presenza in google e su altre wikipedie sia dovuta ad un pompaggio mediatico più che ad una solida enciclopedicità. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:54, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
"Internazionale", credo, nel senso che è statunitense, ma è aperto agli artisti di tutto il mondo. --Superzen (msg) 00:57, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Quindi?! Anche il supermercato sotto casa mia è aperto a clienti di tutto il mondo! Bisogna vedere se ha rilevanza internazionale. Stando a google, non mi sembra che quando si tiene l'edizione annuale ci siano giornali o televisioni di tutto il mondo a parlarne, anzi più ci penso più mi convinco che nemmeno il premio è enciclopedico e che la relativa pagina vada cancellata. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 01:06, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Mah! Si vede che noi siamo speciali (pardon, "che le nostre regole sono speciali"), dunque a questo punto anche "migliori", rispetto alle altre 16 Wiki. Dubito. --Superzen (msg) 01:14, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Probabilmente nelle altre wiki la voce è scritta in modo tale da mettere in risalto (con fonti) i motivi di rilevanza. Nel nostro caso, ahimè, non è così. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 01:23, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Eccola lì, la parola "fonte" tuttofare. Se i vincitori sono quelli, non ci vorrà molto. Ma poi, se le fonti nelle altre wiki ci sono, si tratta soltanto di fare la fatica di trascriverle. --Superzen (msg) 01:30, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
La fatica di trascriverle viene risparmiata, visto che nessuna delle altre versioni linguistiche ha fonti terze e attendibili: le poche che ci sono rimandano al sito personale dell'artista, o alla pagina del premio. Il "meglio" che ho trovato (solo spulciando note e collegamenti esterni delle altre voci) sono questo articolo rumeno e questa cosiddetta "galleria d'arte russa". Non mi sembra possano essere incisive, ma vedete voi. --Syrio posso aiutare? 09:09, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 4 aprile 2014

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La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 11 aprile 2014. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 18 aprile 2014. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  • Cancellare Sempre84, sai che quello che mi hai linkato è un sito di hosting social network (dove i contenuti sono forniti dagli iscritti o copiati da Wikipedia), vero? Senza offesa, ma non si può aprire una consensuale sulla base di informazioni del genere prese da un social network, soprattutto dopo che nella semplificata ci si è dilungati a dire quanto ti piacciono i suoi quadri. MarcoK, da dove evinci la rilevanza di quel premio? Magari è importantissimo, ma nessuno ha ancora detto perchè. Anzi, alla relativa voce hai tolto il template E utilizzando due fonti: un articolo di giornale e un altro articolo di giornale (ben più famoso) in cui non è il giornalista a dire certe cose ma il soggetto intervistato, il quale avendo vinto il premio cosa dovrebbe dire? che è un premio-bidone? Non corro a rimettere l'avviso perchè non mi sembra corretto far pesare la pdc su altre pagine, ma in un altro contesto, o se l'avviso fosse stato rimosso da un utente meno autorevole di te, non avrei esitato.
    In generale, ripropongo la mia domanda: la vittoria (insieme ad altre decine se non centinaia di persone) di quel premio per scrittori, è sufficiente per dire che un pittore di cui nessun critico ha mai scritto nemmeno una riga, che non ha mai partecipato ad esposizioni di un certo livello, di cui nessun museo conseva opere, è enciclopedico? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:04, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Questo sarebbe uno dei tre premi più prestigiosi al mondo? Noi italiani dovremmo sapere bene che non ogni cosa scritta sui giornali è la Verità Assoluta. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:10, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Per la cronaca, il "World Fantasy Award" "World+Fantasy+Award"&btnG=Cerca+nei+libri&tbm=bks&tbo=1&hl=it ricorre abbastanza spesso su Google Books. --ValerioTalk 15:29, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Meno di un terzo dei risultati che si ottengono inserendo Andrea Diprè. Il punto è che finchè si va avanti a dire che sui social network si dice così e cosò, che su google compare questo o quest'altro, che "i suoi quadri sono bellissimi", anzi "dei capolavori", non si apporta nulla di costruttivo alla discussione, anzi non si fa che sottolineare l'inconsistenza enciclopedica del personaggio. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:36, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Scusa non mi ero accorto che parlavi di gbooks. Comunque cambia poco... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:40, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Tra l'altro, Valerio, solo nelle prime pagine di gbooks noto che quasi tutti i risultati riguardano libri automaticamente generati da contenuti di wikipedia: siamo così sicuri che questa massiccia presenza online derivi da reale importanza e non da pompaggio mediatico da parte di qualche diretto interessato? --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:45, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Beh non è neppure giusto negare la buona fede a prescindere... non abbiamo ne prove ne ragionevoli sospetti per pensare che si tratti di un "pompaggio mediatico", e non di effettiva rilevanza (magari solo mediatica e non critica). Comunque su questo libro, su questo, su questo, su questi, su questo, su questo o su questo (tutti non generati da wiki) il "World Fantasy Award" viene spessissimo indicato fra i premi ricevuti dai vari autori (in alcuni casi vengono citate anche le sole nomination). Almeno su quello suppongo che non ci sia più nulla da dubitare...--ValerioTalk 16:37, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Guarda Valerio che a una rapida occhiata viene citato come premio per *autori di fantascienza* qui stiamo parlando di un pittore. Questa è la più recente sezione "artist" che appare decisamente meno prestigiosa, condividendo lo spazio con un altro paio di sottopremi. --Vito (msg) 16:41, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
(confl.) Se non ho capito male, il World Fantasy è un premio alla letteratura fantascientifica, ma fra le varie categorie c'è pure un "best artist" che a quanto pare viene dato ad illustratori o altre figure legate alla materia (seppur non direttamente coinvolte nella fase "letteraria" di un'opera). Un premio non specifico del suo settore, certo, ma che sicuramente ne attesta il valore. Per fare un parallelo, è un pò come l'oscar alla miglior canzone che spesso viene data a cantanti/musicista che normalmente non hanno nulla a che fare con il mondo del cinema. Comunque non mi voglio esprimere nel merito dell'artista in questione, non ne ho assolutamente le competenze, ma soltanto sul premio "in se", su cui il proponente aveva apposto un dubbio di enciclopedicità. --ValerioTalk 16:46, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Cancellare Rilievo enciclopedico lontano dall'evidenza, fonti di dubbia rilevanza (v. intervento di Syrio), importanza del premio discutibile, la stessa apertura è quasi irrituale e sembra voler forzare il mantenimento della pagina. Non ci siamo. Che altro? Ah, sì. Meglio evitare le valutazioni estetiche. --Erinaceus (msg) 17:01, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Commento: [conflittato] Il premio è probabilmente il più celebre riconoscimento mondiale per il settore della fantasy e la cosa è ben nota. Non esiste solo la letteratura. Secondo en.wiki di musei che conservano le opere del soggetto ce ne sono in Polonia. È possibile che ricordandosi di avvisare il progetto competente arrivino anche pareri informati (ho provveduto io adesso). --MarcoK (msg) 17:10, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Io continuo a non capire dove sia "ben noto" che il premio è il più importante a livello mondiale. Per carità, come sottolinea Valerio il premio esiste e ha una certa notorietà nel suo settore, è stato appurato, ma se fosse il-meglio-del-meglio a livello mondiale forse ci sarebbero un sacco di fonti su giornali, libri, televisioni che lo dicono, esattamente come avviene per gli Oscar, per la Biennale di Venezia o per i mondiali di pattinaggio, nei rispettivi settori. In più, un conto sono i riconoscimenti importanti per gli scrittori, un conto è il riconoscimento evidentemente minore istituito per gli artisti. In generale, io sostengo che se anche il premio fosse davvero importante (ma non credo proprio), comunque questo non basterebbe a rendere encilopedico un pittore a cui nessun critico d'arte hai mai dedicato mezza pagina e di cui nessuna collezione pubblica o privata di un certo rilievo conserva le opere. Se il premio fosse così importante, non sarebbe che un isolato momento di (quasi-)gloria per un artista altrimenti non minimamente rilevante. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 18:32, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
mah, carlomartini non ne fare una tragedia, io ho ammesso che la situazione è borderline ma che il premio e altri riscontri potevano anche farlo entrare, esprimo solo la mia opinione, vediamo se c'è consenso.. se quel network non è valido, restano cmq altri articoli (uno rumeno, uno russo) citati da syrio che lo stimano, non è questo il punto ----sempre84.. 20:53, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Non mi sembra di averne fatto una tragedia :) --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 20:58, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ma comunque si sta parlando di arte e il premio deve essere rilevante in tale settore, cosa ad ora indimostrata. --Vito (msg) 23:04, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
E chi ha detto che deve avere rilevanza internazionale? Io ho risposto a Marcok (il quale sostiene che il premio vinto «è probabilmente il più celebre riconoscimento mondiale per il settore della fantasy e la cosa è ben nota») dicendo che non mi sembra così nota e che non vedo fonti autorevoli a supporto di questa informazione. Magari mi sbaglio, ma è questo che ho detto, non che il pittore non è enciclopedico perchè non ha rilevanza internazionale. Io sugli artisti ero rimasto a questi criteri, che non sono rispettati, e alla necessità di una "storicizzazione" bibliografica, che non è ancora pervenuta. Poi se si vuole dire che il premio vinto è così importante da poter sopperire a queste due mancanze, benissimo: io non sono d'accordo ma rispetto l'opinione di tutti. Dammi atto però che in questa pdc, più che di criteri e bibliografia, si è parlato del numero di risultati in google, della bellezza dei suoi quadri, di quante immagini sono disponibili sul suo sito e di quello che il biografato scrive sul suo social network (anzi, questa è la motivazione con cui è stata aperta la consensuale). Vedi tu... --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:00, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
OK chiarito.--Alfio66 23:04, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Commento: Aggiungo che qualora la voce venisse mantenuta, sarebbe necessaria una consistente asciugatura tale da far rimanere solo le informazioni supportate da fonti terze, che allo stato è una sola (la vittoria del premio), portando la pagina a livello di abbozzo. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:53, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

  • Mantenere aggiunte info sui libri che mi fanno propendere per il mantenimento, in particolare mi convince il fatto che un importante autore presti la sua penna "to illustrate the work of the Polish artist Jacek Yerka" (come recita il sommario di worldcat). Sull'importanza del premio, curiosando tra i premiati del 1995, scopro, tra l'altro, che il premio alla carriera è stato assegnato a Ursula K. Le Guin, quello per il romanzo a James Morrow, quello per il racconto addirittura a Stephen King, e tra gli artisti non premiati vedo il nome di Brian Froud (quello di Fate, bestseller immancabile nei salotti "giovani" degli anni '80)--Squittinatore (msg) 06:23, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Il primo libro è un catalogo scritto da lui stesso, non credo che "valga" come libro. Il secondo mi sembra più interessante (si può dire che ne sia illustratore/coautore/qualcosa del genere), anche se la Morpheus è la sua galleria, non un editore indipendente. Sul premio, ho notato anch'io certi nomi, ma secondo me non significa nulla di per sè: uno può premiare chi vuole, ma se poi il premiato manco si presenta e nessun media dà peso alla cosa, l'importanza non c'è. Non sto dicendo che sia il caso del premio in questione, ma allo stato il dubbio non è fugato. Riassumo: criteri non soddisfatti, bibliografia critica non pervenuta, ma attribuzione di quel premio e coautore/illustratore di un libro pubblicato dalla sua galleria. Questi due ultimi elementi sono da prendere in considerazione, anche se a me sembrano comunque insufficienti per tappare i due enormi buchi di cui dicevo prima (niente criteri, niente bibliografia), soprattutto il secondo, dato che stiamo parlando di un artista, non di uno sportivo, per il quale a contare sono "i numeri". Però è la mia opinione personale, l'importante è che i termini della questione siano stati ben inquadrati. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:16, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Aggiungo che, se è vero che la rilevanza si valuta nel proprio campo, è fuorviante chiedersi se quel premio è, in generale, importante. Quello che conta è se è importante a livello pittorico. Se già non è chiara l'importanza in ambito letterario, questa mi sembra ancora più evanescente in ambito pitorico. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 16:45, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
mi sembra invece che l'intervento di indicazione di collaborazione con Harlan Ellison è un altro fatto significativo; rispetto al premio invece, un pittore che si occupa di fantasy riceve, fuori del suo paese, un premio relativo alla fantasy da un'organizzazione che la premia in tutti i suoi aspetti: è quindi il premio che indica il suo rilievo nel suo ambito artistico, la fantasy ----sempre84.. 17:43, 5 apr 2014 (CEST) ellison lo ricorda come "magnificent Polish surrealist", un'altra prova che si è distinto nella fantasy, collaborando con uno dei suoi più importanti scrittori ----sempre84.. 18:31, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
1. A me sembra che quel premio in ambito pittorico non abbia particolare rilevanza, e visto che è l'enciclopedicità a dover essere dimostrata (e non il contrario) vorrei qualche fonte terza ed autorevole che mi dicesse che quel premio, in ambito pittorico, è rilevante. Chi lo dice? Dove sta scritto?
2. Una lode tessuta dal coautore del libro stesso non è nè terza (cosa avrebbe dovuto scrivere? "Yerka fa schifo"?) nè autorevole (non mi risulta che Ellison sia mai stato un critico d'arte), e quindi non è una fonte utilizzabile su Wp, o sono cambiate le regole?
Facendo delle ricerche cartacee su un paio di volumi sull'arte surrealista il nome di Yerka non compare neanche di struscio. Online, non parliamone. Continuo a sottolineare che l'assenza di una bibliografia terza ed autorevole per un calciatore non è un problema, per un artista invece è un problema a mio avviso insormontabile se non con un lampante rispetto dei criteri o con qualche altro motivo di particolare evidenza, che fino ad adesso nessuno ha ancora trovato. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 19:10, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
ripeto, l'ambito è la fantasy, che comprende contemporaneamente tanti aspetti, compresa l'immagine; il fatto che ci sn fonti che dicono che collabora con uno scrittore importantissimo è sicuramente emblematico del fatto che si è distinto, non è una questione di regole, ma indica il fatto che lavora ai vertici dell'ambito fantasy ----sempre84.. 20:38, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
A me sembra che il suo ambito sia la pittura. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 22:58, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere Perché tutti questi compartimenti stagni? Si è cercato di svalorizzare il premio internazionale: non sarebbe il più importante. Allora, chiedo, quale sarebbe quello più importante? Ah (prevedo) è la fantasy stessa a non essere enciclopedica. Ah sì? (per la cronaca, io so a malapena che cosa sia la fantasy)? E chi lo dice? A questo punto, io potrei anche sostenere che, per me, non dovrebbero essere enciclopedici i calciatori. Questo pittore si è distinto da tutti gli altri, è stato "notato" in un premio internazionale che non è di certo il premio Nobel, ma tanto secondario non è. --Superzen (msg) 23:21, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ma siamo proprio sicuri che sia un pittore e non un illustratore? La maggior parte delle fonti lo riportano come pittore (painter), ma da qualche parte salta fuori pure come illustrator. Ha realizzato copertine per libri e cd... insomma si valuti anche questo aspetto della carriera: magari non rientra nei criteri per i pittori, ma è passabile come illustratore. --ValerioTalk 23:39, 5 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Superzen, perchè dici che io penso che il genere fantasy non sia di per sè rilevante? L'ho mai detto? Non è con i processi alle intenzioni che si discute. Anzi, se proprio dobbiamo stigmatizzare gli argomenti fondati sulle opinioni personali, direi che sono le frasi come «magari se ne potessero vedere di quadri così. Io andrei più volentieri a una mostra sua che non a quelle di alcuni pittori (x,y,z) anche famosi. Gran bella fantasia; per esempio, per me, The moonlight bed è un capolavoro» a ingenerare dubbi sulla serenità di giudizio di chi le ha scritte.
Valerio, a parte che nè Lisa Hake nè Danny Schmidt -che pure ha una voce su en.wiki- mi sembrano personaggi di tale importanza da rendere enciclopedici coloro che ci hanno avuto a che fare (diverso il caso del libro di Caitlin R.Kiernan, che ha vinto pure dei premi), lo spunto è interessante, ma tieni conto che si tratta sempre di informazioni prese dal sito dell'artista. Se le prendiamo per buone dobbiamo prendere per buona anche l'indicazione sui musei polacchi: a questo punto il personaggio sarebbe sicuramente enciclopedico ma la sua pagina avrebbe come fonte per le due (su tre) info più rilevanti il sito dell'artista.
Ho l'impressione che le due attività fino ad adesso raccolte, premio WF e illustrazione di cd copertina del libro (per adesso senza fonte) siano attività che dimostrano che il pittore esiste, lavora, è conosciuto nel suo ambito, ma non che abbia quel quid in più tale da renderlo enciclopedico, quid che secondo me, lo ripeto, in fatto artistico solo musei/collezioni, esposizioni e contributi critici possono dare. -Carlomartini86(Dlin-Dlon) 00:32, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
il quid imo è invece proprio la collaborazione con autori famosi: ho inserito anche una fonte terza libraria che dice che è addirittura ellison a scrivere le storie ispirandosi ai suoi quadri, cioè a "illustrarli" con le parole.. inutile dire che ellison non è un critico, la collaborazione a quei livelli (cioè con un famoso e premiato scrittore enciclopedico) è attestata ormai ----sempre84.. 10:02, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
@Carlomartini. No, lo so che non l'hai detto. E ammetto anche di essermi espresso male. Più che altro ero rimasto un po' turbato dal fatto che avevi (o hai) l'intenzione di proporre anche la cancellazione della pagina del Premio World Fantasy, perché "più ci penso e più mi convinco che nemmeno il premio è enciclopedico e che la relativa pagina vada cancellata". Ad ogni modo io credo che dopo l'ultima osservazione di Sempre84 non ci sia più spazio per alcun dubbio circa l'enciclopedicità del soggetto. --Superzen (msg) 11:27, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Nel prosieguo della discussione ho anche detto che grazie alle indicazioni di Valerio è appurato che il premio è sicuramente enciclopedico (il che però è diverso dal dire che è così importante da rendere automaticamente enciclopedico chiunque l'abbia vinto, in un suo riconoscimento minore, per giunta). Su Ellison, il problema non è trovare la fonte per questa info, che nessuno mette in dubbio. Il problema è che secondo me è una cosa non idonea a dare enciclopedicità ad un artista: uno può anche ispirarsi a qualcosa di non enciclopedico, non mi sembra una cosa scandalosa! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 11:57, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Io invece trovo addirittura sensazionale questo capovolgimento di ruoli: non solo questo famoso scrittore si avvale di Jacek Yerka per illustrare i suoi libri, ma addirittura sono le sue pagine stesse che, talvolta o sempre, illustrano con le parole le opere pittoriche; un po' come le Mani che disegnano di Escher. Roba da mandare in delirio Jorge Luis Borges! --Superzen (msg) 12:36, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Da quello che ho capito lo scrittore doveva scrivere l'introduzione a quello che doveva essere una sorta di catalogo curato dallo stesso Yerka: tuttavia, la cosa si è allargata e ha deciso di aggiungere dei racconti ispirati ai disegni stessi. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:21, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
imo non cambiano le cose, nel senso che yerka ed ellison hanno collaborato e terzi ne parlano, ed è yerka la fonte d'ispirazione di ellison, e non è più un semplice catalogo (infatti i terzi lo definiscono semplicemente un book) proprio in virtù delle short stories di ellison ----sempre84.. 17:24, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Credo che quittinatore si riferisse all'altra pubblicazione. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 21:41, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
giusto, correggo ----sempre84.. 22:29, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Tra i risultati trovati segnalo anche questo: Science and Art Symposium 2000, edito da Springer, che lo cita a p. 71 e riporta una sua opera a p. 70. Mi senbra in generale che sia un autore noto, sicuramente in ambito fantascientifico, ma che non abbia ancora raggiunto un'ampia rilevanza quale pittore. Rimane però il fatto che non abbiamo praticamente accesso a eventuali fonti in polacco. --Harlock81 (msg) 21:34, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere come emerso in questa discussione è un artista con alcune pubblicazioni non trascurabili. E' citato da sogetti terzi ed ha vinto un premio che ha contribuito a conferirgli notorietà.------Avversariǿ - - - >(MSG) 22:24, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: I primi due giornali nazionali polacchi che ho guardato non avevano nulla, il terzo [2] lo pone fra i "21 artisti più cari di Polonia", ma è poco più di una velina della casa d'aste o galleria che organizza l'evento, anche se figura fra nomi di tutto rispetto e la notizia viene ripresa dal principale quotidiano finanziario [3]. Boh... io ho pochissimo tempo, posso dedicarlo a cercare meglio, ma non stasera. Preciso che non ho letto quanto avete dibattutto finora e non ho alcuna opinione in merito--Alexmar983 (msg) 18:39, 8 apr 2014 (CEST)[rispondi]
qualcuno di voi capisce la rivista Century di cui si parla qua [4] quanto sia rilevante? e analogamente si parla di un calendario del 1996 per il quale è stato selezionato assieme a Ernst Fuchs (artista) e en:Robert Venosa. La galleria responsabile penso sia [5] ed espone anche en:Wayne Barlowe e en:Bruno Weber... fatevi un'idea.--Alexmar983 (msg) 09:33, 9 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Sono meno scettico rispetto a quando ho aperto la pdc, a causa di alcuni spunti interessanti emersi durante la discussione. Se fossi obbligato a votare adesso voterei comunque per la cancellazione, ma è meglio aspettare ancora qualche giorno per vedere se emergono punti di vista nuovi. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 21:09, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere Da tutta questa lunga discussione è emerso chiaramente che è un illustratore e/o pittore che ha rilevanza nel proprio campo almeno a livello nazionale, e questo rende wikienciclopedico come suggerito dai criteri generali --Alfio66 20:33, 13 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ho già detto che sono favorevolissimo al mantenimento della voce di questo pittore per la sua grande e rilevante, a parer mio, produzione molto originale. In ogni caso lo vedo molto enciclopedico anche come illustratore. --Superzen (msg) 20:37, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]
  • Commento: imo ormai un consenso positivo, rispetto a premio e collaborazioni, mi sembra si sia consolidato ----sempre84.. 22:54, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.--L736El'adminalcolico 20:44, 19 apr 2014 (CEST)[rispondi]

SpongeBob Shake

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La pagina è stata cancellata


Brevissima voce su episodio della serie animata. --No2 (msg) 00:03, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

...è un episodio shake di SpongeBob in diretta solo su Nickelodeon. Cameo dell'episodio "La banda": direi che possiamo ben farne a meno... Sanremofilo (msg) 23:54, 18 apr 2014 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --Supernino 08:27, 19 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Joaquin Cristobar

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La pagina è stata cancellata


Dopo aver apposto dubbio E esprimendo i miei dubbi sulla scarsa presenza di fonti almeno in rete, una discussione in Discussioni_progetto:Letteratura#PdC_Joaquin_Cristobar ha suggerito di procedere a una cancellazione. Non si puo' nemmeno essere certissimi che l'autore esista con tale nome e che non si tratti di errata trascrizione. Altrimenti si tratta di un auotre indubbiamente "minore". Fonti cartacee?--Alexmar983 (msg) 09:10, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Certi toni a tratti usati nella voce danno l'impressione che il soggetto non sia così enciclopedico. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:19, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --Supernino 08:26, 19 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Rave party

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La procedura è stata annullata


Questo articolo, oltre ad essere scritto male, sembra incitare pericolosamente i giovani all'uso di droghe. --95.246.218.68 (msg) 12:08, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Motivazione insensata, chiedo di eliminare questa richiesta.-- Vegetable MSG 12:11, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Interrotto Al di là della motivazione ,apertura PdC da parte di IP.--Alkalin l'admIncasinato 12:31, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Conca d'Oro (centro commerciale)

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Il secondo più grande centro commerciale di Palermo, inaugurato due anni fa. C'è il bar, i bagni pubblici e 10 casse automatizzate. --Nicolabel 13:25, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Ci sono parecchie voci di centri commerciali, non vedo perchè questa non debba essere buona visto che è corredata di fonti esterne e tutti i dati sulla costruzione. Se dobbiamo cancellare tanto per il piacere di farlo specifichiamolo nella nota. --PacoSoares - Let's wiki 17:00, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Non c'è alcuna motivazione di carattere personale né piacere di cancellare fine a se stesso.
Devo però precisare che le uniche fonti presenti nella voce sono tre link, due dei quali ad articoli su quotidiani online di carattere regioanle (livesicilia.it e palermo-h24.com) e uno al sito di un istituto per ciechi che con l'oggetto della voce non ha alcun legame apparente.
Quanto alle altre voci simili, vedo che trattano di due centri commerciali siciliani, tre toscani, due romani e uno napoletano, più altri quattro o cinque per tutto il resto del mondo. Dipendesse da me, le cancellerei (quasi?) tutte. --Nicolabel 18:39, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Non capisco proprio l'enciclopedicità della voce. La presenza delle fonti non vuol dire niente: le fonti sono necessarie ma non sufficienti. E poi le avete viste? Sono notizie di giornali e siti internet locali, in cui si dice che ha aperto un nuovo supermercato. Secondo me era da cancellazione immediata. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:23, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Inoltre, la sezione "servizi", che ricorda tanto i cartelli in autostrada in cui si informano i viaggiatori dei servizi disponibili al prossimo autogrill, lascia pensare ad una certa promozionalità. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 23:26, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
So che piace poco come commento, ma in questo caso imho la voce sarebbe da C4 per l'evidente promozionalità. Il punto però è: si distingue nel suo campo questo centro? È famoso almeno in tutta Italia per qualche peculiarità? No. Dunque come si può ritenere la voce enciclopedica? Solo di sfuggita ricordo all'utente PacoSoares che il ragionamento per analogia non è ammesso.--Ale Sasso (msg) 09:19, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]
e in generale nell'ultimo anno abbiamo tendenzialmente cancellato, non inserito voci di centri commerciali. Non si è salvato nemmeno Oriocenter l'anno scorso per dire...--Alexmar983 (msg) 14:22, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Avete cancellato il mio amato Oriocenter??? Sacrilegio! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 15:11, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]
secondo me su oricoenter si poteva essere tolleranti ma era per far capire che al momento centri creati da pochi anni non hanno oggettivamente molte chances e "si salvano" solo p.e. casi storici o progettati di archistar, rimarrebbe l'opzione lista se qualcuno volesse almanaccare con discrezione e avesse qualche idea poco caotica su come impostarla. A dirla tutta Categoria:Centri commerciali d'Italia forse potrebbe essere dimensionata ancora.--Alexmar983 (msg) 17:25, 13 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Proventriglio

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Proposta per il trasferimento a wikt a dicembre, la definizione non corrisponde a quella di quattro dizionari consultati. --Buggia 17:30, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Kimberly Birrell

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Tennista giovane non ancora distinta nel suo campo, max 800° posto ATP. Utente non avvisto perchè infinitato (Utente:Cobalius). --Alfio66 22:39, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Naiktha Bains

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Tennista giovane non ancora distinta nel suo campo, max 800° posto ATP. Utente non avvisto perchè infinitato (Utente:Cobalius) --Alfio66 22:41, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Tra le tre voci messe in cancellazione è l'unica con qualche ragione per restare, cioè la partecipazione agli Australian Open 2014 (torneo dello Slam) nel doppio femminile.
P.s. La classifica migliore è la 709 WTA.--AsdaLol 00:37, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Camilla Rosatello

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Tennista giovane non ancora distinta nel suo campo, max 474° posto nel classifica ATP singoli e 360 nel doppio --Alfio66 22:44, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Maurizio Giordano

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Regista (o sceneggiatore) del quale non si evince l'enciclopedicità. Oltre ai numerosi omonimi, le uniche informazioni che si trovano nelle prime pagine di google sono queste. Da una ricerca su IMDb non emerge niente. --HYPшЯGIO(attenzione all'alce) 22:54, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Hyper, anche se è un vecchio e unico contributo (e potrebbe essere significativo) dell'Utente:Giorfran, così come è stato avvertito del dubbio di enciclopedicità, va avvisato anche della PdC. --Elwood (msg) 01:09, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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Giovanni Pittui

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Voce orfana e senza fonti su dirigente d'azienda italiano, che ha avuto varie esperienze, anche all'estero, ma non più rilevanti di quelle di altri colleghi. Dubbio di enciclopedicità. --No2 (msg) 23:58, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]

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