Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2013 luglio 20
20 luglio
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Un EP, una partecipazione a Sanremo giovani e una ad amici (+ due partecipazioni minori in TV 10 anni fa), pagina decisamente prematura. --Vito (msg) 21:34, 12 lug 2013 (CEST)
- Ma non ne avevamo già parlato? Come funziona in questi casi?--Ale Sasso (msg) 21:36, 12 lug 2013 (CEST)
- Pluricancellata in C4 e anche stavolta per me non ci sarebbero motivi per fare eccezione e il C4 sarebbe ancora confermato, secondo me- e infatti l'avevo cancellata ma ora l'ho ripristinata: per stavolta lasciamo finire la PdC.--L736El'adminalcolico 21:37, 12 lug 2013 (CEST)
- Boh, non so se c'era una discussione pregressa, ho visto la pagina, ho visto che c'erano stati un sacco di C4 e ho pensato "vabbè, per stavolta non mi becco improperi" :D
- Se se ne è già discusso dovremmo comunque tenerne conto. --Vito (msg) 21:46, 12 lug 2013 (CEST)
- allora scusate anche questa andrebbe posta in cancellazione http://it.wikipedia.org/wiki/Greta_(cantante) --Klausinia84 (msg) 21:48, 12 lug 2013 (CEST)
- Questo è un altro discorso: qua stiamo parlando di Verdiana Zangaro, non di Greta e su Wikipedia non vale come argomento per il mantenimento/cancellazione di una voce la presenza/cancellazione di una voce apparentemente analoga: se si vuole che si mantenga la voce su Verdiana Zangaro, vanno portati elementi a sostegno della sua enciclopedicità indipendentemente da quel che c'è o non c'è su Wikipedia. Gli elementi di enciclopedicità ci sono oppure no? Per me, no. Su Greta, se si riterrà opportuno, si seguirà una procedura indipendente e non correlata a questa - ma la presenza di tale voce non dà assolutamente e in alcun modo un "diritto di presenza" alla voce su Verdiana Zangaro.--L736El'adminalcolico 21:52, 12 lug 2013 (CEST)
- ma Sanremo giovani non vale come elemento ?--Klausinia84 (msg) 22:05, 12 lug 2013 (CEST)
- La domanda per l'enciclopedicità è sempre la stessa: Tra dieci anni, qualcuno si ricorderà di Verdiana Zangaro, e si potrà considerare rilevante, dati gli elementi presenti adesso e supponendo che non avvenga null'altro?. Ora, come dato di fatto storico, tra i cantanti che hanno partecipato alla sezione Sanremo Giovani, si contano sulle dita di una mano o poco più quelli che poi sono diventati davvero enciclopedici, e qua non stiamo parlando poi nemmeno di una vittoria ma di un piazzamento "fuori dal podio" a cui poi non ha nemmeno fatto seguito un riscontro commerciale significativo per quanto riguarda il brano presentato, che di fatto si è rivelato una delle centinaia di brani-meteora finiti nel dimenticatoio non appena si son spenti i riflettori del palco: non è stato nemmeno l'occasione per registrare un album. Tanto è vero che poi per 10 anni da quel Sanremo la carriera della Zangaro è di fatto completamente nulla o quasi, segno anche questo non da poco. Così come i concorsi televisivi (o pseudo-tali) che hai aggiunto alla voce, tipo Re per una notte, non sono programmi o manifestazioni che hanno una rilevanza significativa tale da conferire particolare prestigio, o se vuoi, "prestigio enciclopedico", al premio ottenuto.--L736El'adminalcolico 22:08, 12 lug 2013 (CEST)
- Perdonate... lo so che c'entra poco ma colgo l'occasione sperando non mi malediciate: c'è modo per i non admin di sapere, all'atto della creazione di una pagina, se questa era già stata creata e cancellata? Aiuterebbe...--Ale Sasso (msg) 22:15, 12 lug 2013 (CEST)
- Sì sì, già nella pagina vuota ti compare il log delle cancellazioni, in più quando vai a crearla ti dà Attenzione: stai per ricreare una pagina già cancellata in passato. --Vito (msg) 22:18, 12 lug 2013 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] (quattro volte!) Mi sembrava troppo strano che le pagine su Verdiana continuassero a finire in C4 senza che si aprisse mai una semplificata che con tutta probabilità, visto l'uso a volte un po' disinvolto che si fa del C7, la "condannerà" a non avere una pagina finché non vincerà come minimo un Grammy (docet Valerio Scanu atque Loredana Errore, fra gli altri). Quanto al confronto con Greta, è vero che Verdiana aveva già fatto alcune cose prima di Amici, ma è anche vero che quell'altra sta avendo molto più successo nelle vendite rispetto al lavoro della Zangaro, che è già finito nelle retrovie (#65 vs #15). Sanremofilo (msg) 22:19, 12 lug 2013 (CEST)
- io conflittato cinque volte Se ti fidi di quel che ti dico, e non contando la volta in cui l'ho cancellata io oggi, la voce è stata cancellata finora per nove volte di cui sette come C4 (compresi i C4+C13) e due come C1. e comunque anche per Greta in ogni caso non mi sembra ci siamo ancora come enciclopedicità ma questo è un altro discorso--L736El'adminalcolico 22:22, 12 lug 2013 (CEST)
- <ot>@Ale: chiunque, anche gli ip, nella pagina della cronologia, sotto il titolo, vede un link che riporta la dicitura "Visualizza i log relativi a questa pagina": cliccandoci vai a questo elenco, che riporta tutto (spostamenti, cancellazioni, modifiche verificate, eccetera); selezionando "cancellazioni" dall'elenco dei registri e cliccando su "vai" ottieni questo, che è l'elenco delle cancellazioni--Formica rufa 23:00, 12 lug 2013 (CEST)
- Grazie formichina rossa. Il mio dubbio in realtà era su pagine nuove, ma ora è tutto chiaro.--Ale Sasso (msg) 07:31, 13 lug 2013 (CEST)
- case sensitive: ci sono anche queste due :) --Elwood (msg) 19:49, 14 lug 2013 (CEST)
- Grazie formichina rossa. Il mio dubbio in realtà era su pagine nuove, ma ora è tutto chiaro.--Ale Sasso (msg) 07:31, 13 lug 2013 (CEST)
- <ot>@Ale: chiunque, anche gli ip, nella pagina della cronologia, sotto il titolo, vede un link che riporta la dicitura "Visualizza i log relativi a questa pagina": cliccandoci vai a questo elenco, che riporta tutto (spostamenti, cancellazioni, modifiche verificate, eccetera); selezionando "cancellazioni" dall'elenco dei registri e cliccando su "vai" ottieni questo, che è l'elenco delle cancellazioni--Formica rufa 23:00, 12 lug 2013 (CEST)
- io conflittato cinque volte Se ti fidi di quel che ti dico, e non contando la volta in cui l'ho cancellata io oggi, la voce è stata cancellata finora per nove volte di cui sette come C4 (compresi i C4+C13) e due come C1. e comunque anche per Greta in ogni caso non mi sembra ci siamo ancora come enciclopedicità ma questo è un altro discorso--L736El'adminalcolico 22:22, 12 lug 2013 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] (quattro volte!) Mi sembrava troppo strano che le pagine su Verdiana continuassero a finire in C4 senza che si aprisse mai una semplificata che con tutta probabilità, visto l'uso a volte un po' disinvolto che si fa del C7, la "condannerà" a non avere una pagina finché non vincerà come minimo un Grammy (docet Valerio Scanu atque Loredana Errore, fra gli altri). Quanto al confronto con Greta, è vero che Verdiana aveva già fatto alcune cose prima di Amici, ma è anche vero che quell'altra sta avendo molto più successo nelle vendite rispetto al lavoro della Zangaro, che è già finito nelle retrovie (#65 vs #15). Sanremofilo (msg) 22:19, 12 lug 2013 (CEST)
- Sì sì, già nella pagina vuota ti compare il log delle cancellazioni, in più quando vai a crearla ti dà Attenzione: stai per ricreare una pagina già cancellata in passato. --Vito (msg) 22:18, 12 lug 2013 (CEST)
- Perdonate... lo so che c'entra poco ma colgo l'occasione sperando non mi malediciate: c'è modo per i non admin di sapere, all'atto della creazione di una pagina, se questa era già stata creata e cancellata? Aiuterebbe...--Ale Sasso (msg) 22:15, 12 lug 2013 (CEST)
- La domanda per l'enciclopedicità è sempre la stessa: Tra dieci anni, qualcuno si ricorderà di Verdiana Zangaro, e si potrà considerare rilevante, dati gli elementi presenti adesso e supponendo che non avvenga null'altro?. Ora, come dato di fatto storico, tra i cantanti che hanno partecipato alla sezione Sanremo Giovani, si contano sulle dita di una mano o poco più quelli che poi sono diventati davvero enciclopedici, e qua non stiamo parlando poi nemmeno di una vittoria ma di un piazzamento "fuori dal podio" a cui poi non ha nemmeno fatto seguito un riscontro commerciale significativo per quanto riguarda il brano presentato, che di fatto si è rivelato una delle centinaia di brani-meteora finiti nel dimenticatoio non appena si son spenti i riflettori del palco: non è stato nemmeno l'occasione per registrare un album. Tanto è vero che poi per 10 anni da quel Sanremo la carriera della Zangaro è di fatto completamente nulla o quasi, segno anche questo non da poco. Così come i concorsi televisivi (o pseudo-tali) che hai aggiunto alla voce, tipo Re per una notte, non sono programmi o manifestazioni che hanno una rilevanza significativa tale da conferire particolare prestigio, o se vuoi, "prestigio enciclopedico", al premio ottenuto.--L736El'adminalcolico 22:08, 12 lug 2013 (CEST)
- ma Sanremo giovani non vale come elemento ?--Klausinia84 (msg) 22:05, 12 lug 2013 (CEST)
- Questo è un altro discorso: qua stiamo parlando di Verdiana Zangaro, non di Greta e su Wikipedia non vale come argomento per il mantenimento/cancellazione di una voce la presenza/cancellazione di una voce apparentemente analoga: se si vuole che si mantenga la voce su Verdiana Zangaro, vanno portati elementi a sostegno della sua enciclopedicità indipendentemente da quel che c'è o non c'è su Wikipedia. Gli elementi di enciclopedicità ci sono oppure no? Per me, no. Su Greta, se si riterrà opportuno, si seguirà una procedura indipendente e non correlata a questa - ma la presenza di tale voce non dà assolutamente e in alcun modo un "diritto di presenza" alla voce su Verdiana Zangaro.--L736El'adminalcolico 21:52, 12 lug 2013 (CEST)
- Pluricancellata in C4 e anche stavolta per me non ci sarebbero motivi per fare eccezione e il C4 sarebbe ancora confermato, secondo me- e infatti l'avevo cancellata ma ora l'ho ripristinata: per stavolta lasciamo finire la PdC.--L736El'adminalcolico 21:37, 12 lug 2013 (CEST)
Discussione iniziata il 13 luglio 2013
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La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 20 luglio 2013. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 27 luglio 2013. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere L736E si domanda: Tra dieci anni, qualcuno si ricorderà di Verdiana Zangaro, e si potrà considerare rilevante, dati gli elementi presenti adesso e supponendo che non avvenga null'altro?. La risposta è ovviamente sì: quarto posto al Festival di Sanremo 2003 nella categoria giovani. Con questo entrerà nei secoli dei secoli in qualsiasi libro che si occuperà del festival, quindi anche se non avesse fatto altro, sarebbe già enciclopedica. Ma c'è anche altro: dieci anni di carriera, ad esempio. -- Vito.Vita (msg) 09:47, 13 lug 2013 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] Ma dài, Vito, ti sei sbattuto per decine di procedure per fare eliminare i San Culamo che rispetto a questa, quanto a notorietà, sono i rollinstò... -- SERGIO (aka the Blackcat) 15:40, 18 lug 2013 (CEST)
- Mantenere io l'avevo creata per la sua partecipazione a sanremo (+amici 4posto) e poi cmq prima o poi farà qualcosa in più di ep -- Klausinia84 (msg) 20:37, 13 lug 2013 (CEST)
- L'ottica di guerra fra fan non è accettabile. --Vito (msg) 14:07, 14 lug 2013 (CEST)
- Infatti. Io avevo già notato i toni dell'interlocutore. E stiamo parlando di due utenti iscritti dal 2011. Verrebbe quasi da dire che è stato meglio che la voce su Greta sia stata cassata in C4, sennò dopo la cancellazione di questa sai la guerra per fare le scarpe all'altra, una vendetta onde evitare (cito) "due pesi e due misure". Molto triste. Sanremofilo (msg) 18:16, 14 lug 2013 (CEST)
- intano riguardo al discorso in alto mi era stato chiesto perché la pag della lo coco era stata cancellata io ho dato un mio parere e l'ho anche scritto cmq per quanto riguarda questa pag la potete anche cancellare per quanto riguarda a greta ho solo fatto una segnalazione.--Klausinia84 (msg) 19:31, 14 lug 2013 (CEST)
- Infatti. Io avevo già notato i toni dell'interlocutore. E stiamo parlando di due utenti iscritti dal 2011. Verrebbe quasi da dire che è stato meglio che la voce su Greta sia stata cassata in C4, sennò dopo la cancellazione di questa sai la guerra per fare le scarpe all'altra, una vendetta onde evitare (cito) "due pesi e due misure". Molto triste. Sanremofilo (msg) 18:16, 14 lug 2013 (CEST)
- L'ottica di guerra fra fan non è accettabile. --Vito (msg) 14:07, 14 lug 2013 (CEST)
Cancellare: per l'appunto, prima poi si farà. Per ora, troppo poco.--Alkalin l'admIncasinato 23:00, 13 lug 2013 (CEST)- Cancellare quando (sia prima che poi) farà "qualcosa in più" potremo recuperare la pagina. Al momento è wp che cerca di renderla enciclopedica. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 00:01, 14 lug 2013 (CEST)
- intano riguardo al discorso in alto mi era stato chiesto perché la pag della lo coco era stata cancellata io ho dato un mio parere e l'ho anche scritto cmq per quanto riguarda questa pag la potete anche cancellare per quanto riguarda a greta ho solo fatto una segnalazione.
Gli album che rendono omaggio ad un altro cantante valgono? perchè lei ha fatto un album Immensamente Mia - Verdiana canta Mia Martini.
UNA PRODUZIONE RAGAPELLI FAM e SOUND ON SOUND RECORDS questa la casa editrice--Klausinia84 (msg) 13:53, 14 lug 2013 (CEST)- Al più rendono enciclopedica Mia Martini. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo Wikidecano 2013) 14:36, 14 lug 2013 (CEST)
- intano riguardo al discorso in alto mi era stato chiesto perché la pag della lo coco era stata cancellata io ho dato un mio parere e l'ho anche scritto cmq per quanto riguarda questa pag la potete anche cancellare per quanto riguarda a greta ho solo fatto una segnalazione.
- Cancellare prematura --BART scrivimi 14:09, 14 lug 2013 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] LOL ... <ironic>Semmai ormai fuori tempo massimo :) </ironic> -- SERGIO (aka the Blackcat) 15:40, 18 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Per le motivazioni già ampiamente esposte in precedenza: una comparsata in età infantile o poco più a una trasmissione televisiva, a cui vanno aggiunte le realizzazione effettive in oltre dieci anni di "carriera", comprendenti anche ill 2003 del Sanremo giovani e l'oggi: zero album (o al più un album di cover), un singolo che sta passando praticamente inosservato, un EP che sembra stia seguendo la stessa sorte: per una carriera temporalmente decennale mi sembra che tutto si possa dire tranne che rappresenti un esempio di enciclopedicità. Quanto alle osservazioni di Vito.Vita, faccio presente due cose: la prima è che Wikipedia è una enciclopedia e non una raccolta-elenco indiscriminata di tutti i cantanti che abbiano calcato anche solo una volta le tavole dell'Ariston di Sanremo. La seconda è che un piazzamento di rincalzo in un Sanremo Giovani di dieci anni fa a cui è seguito un vuoto quasi pneumatico di carriera non è un elemento a favore dell'enciclopedicità ma, al contrario, proprio perché si è rivelato un nulla di fatto totale dal punto di vista della carriera (valutata nel suo complesso), denota che gli estremi di rilevanza proprio non ci sono: invito a riflettere infatti su un dato di fatto molto semplice. Per partecipare a Sanremo, sezione Giovani compresa, si deve avere alle spalle una casa discografica. Ora, per la cantante in questione, la sua casa discografica all'epoca di Sanremo 2003, a differenza di quanto succede nella stragranda maggioranza dei casi, non ne ha prodotto un album contestualmente al Festival, né ha prodotto o promosso alcunché in seguito al quarto posto summenzionato. E che questo quarto posto sia irrilevante ai fini dell'enciclopedicità (praticamente un caso isolato che tale è rimasto, anche "a caldo"), specie se si considera la carriera nel suo complesso, non è solo una conclusione mia ma evidentemente anche degli altri
cinquesei admin diversi che prima di me hanno cancellato la voce in questione in C4, e ben dopo il 2003.--L736El'adminalcolico 17:09, 14 lug 2013 (CEST) - Cancellare da quanto emerge non mi pare che le realizzazioni siano sufficienti per giustificare una pagina di enciclopedia dedicata MM (msg) 23:51, 14 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Se farà qualcosa di più potremo sempre riscrivere la pagina (con quel qualcosa di più)--Klaudio (parla) 19:48, 15 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Ad oggi l'enciclopedicità è lontanissima, i miei più sinceri in bocca al lupo per il futuro. --Fabius aka Tirinto 20:31, 15 lug 2013 (CEST)
- Mantenere 11 anni di carriera, un album (non è vero che è un EP, basta cercare su google) e Sanremo.--Enzo 13 giugno 1993 Torino (msg) 23:42, 15 lug 2013 (CEST)
- Non 11 ma circa 4: dal 2001 al 2003 e nel 2013: c'è un'interruzione di 10 anni che sembra essere piena di niente. --Vito (msg) 23:46, 15 lug 2013 (CEST)
- Di niente non direi, visto che (se si leggono le fonti), ha suonato dal vivo come spalla tra gli altri a Giorgia ed Antonella Ruggiero ed ha portato in giro per l'Italia uno spettacolo dedicato a Mia Martini (intitolato Immensamente Mia - Verdiana canta Mimì). Poi dal 2006 al 2007 è stata in tour con Gabriele Cirilli nello spettacolo Donna Gabriella e i suoi figli.--Vito.Vita (msg) 09:07, 16 lug 2013 (CEST)
- Non 11 ma circa 4: dal 2001 al 2003 e nel 2013: c'è un'interruzione di 10 anni che sembra essere piena di niente. --Vito (msg) 23:46, 15 lug 2013 (CEST)
- Mantenere Ha partecipato a Sanremo, anche se nella sezione giovani, requisito che potrebbe ricadere direttamente nella sufficienza dei musicisti (3.la partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale). Ha, comunque, diversi eventi in carriera che ne avvallano la presenza sulla wiki --LEOSCHUMY (scrivimi qui) 13:20, 16 lug 2013 (CEST)
Commento: [↓↑ fuori crono] Mi permetto di dissentire: i punti segnati coi numeri 1, 2 e 3 devono essere soddisfatti contemporaneamente per essere automaticamente enciclopedici, altrimenti si discute (come stiamo facendo qua). --Fabius aka Tirinto 16:54, 16 lug 2013 (CEST)
- Commento: [↓↑ fuori crono] In effetti il mio riferimento conclusivo non verteva sulla sufficienza (probabilmente la prima frase lascia adito ad interpretazioni diverse, nonostante fosse al condizionale: non volevo intendere il rispetto di tutti i requisiti, ma che la sufficienza era raggiunta su un solo punto), ma sulla totalità degli eventi di carriera. Ha diversi eventi, considerati "minori", che nella totalità giustificano, per me, la sua presenza. Poi ben venga che si pensi per lo più il contrario. --LEOSCHUMY (scrivimi qui) 12:19, 17 lug 2013 (CEST)
- Commento: Se davvero rispetta i criteri minimi come musicista, la procedura va annullata.--Ale Sasso (msg) 14:12, 16 lug 2013 (CEST)
- Cancellare E' un ep. La partecipazione a Sanremo giovani non è stata mai rapportata al punto 3 menzionato da LeoSchumy (controllare tra i partecipanti a Sanremo giovani quanti hanno avuto la pagina cancellata). Il punto 3 si presta a varie interpretazioni come per esempio qualcuno potrebbe interpretare eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale in un'analisi in cui far rientrare tutti i talent show e inserire tutte le schede dei concorrenti. La pagina era stata protetta (con solo accesso sysop) fino a dicembre 2013 dati i continui inserimenti, perchè non si è aspettato? Perchè tanta fretta? Wikipedia non dev'essere un servizio pubblicitario e che qualcuno lotti per la permanenza della pagina mi fa pensare, un non fan non lotta per il mantenimento, esprime il suo parere cercando di capire se la pagina è adatta all'enciclopedia. --82.51.0.40 (msg) 15:53, 16 lug 2013 (CEST)
- Commento: Un talent show visto da milioni di telespettatori non è un evento mediatico di rilievo nazionale? Perdonate la domanda posta in questi termini, ma se finora non ho preso posizione è perché davvero non ho capito quali siano i parametri di riferimento per questo tipo di (aspiranti) artisti.--Ale Sasso (msg) 16:17, 16 lug 2013 (CEST)
- Commento: Ale Sasso, forse c'è un malinteso. I punti numerati con 1, 2 e 3 (cioè i due album, i concerti e gli eventi mediatici pubblici) devono essere presenti contemporaneamente per essere automaticamente enciclopedici, se non è così si discute (e qua appunto stiamo discutendo). Va da sè che normalmente se hai due dischi non autoprodotti è facile rispettare anche gli altri due punti, quindi solitamente si prende quello come parametro più restrittivo. --Fabius aka Tirinto 16:30, 16 lug 2013 (CEST)
- Ti ringrazio. Ricordavo la faccenda dei tre parametri contemporanei, ma avevo inteso male la considerazione dell'IP qui sopra. Mi sfugge però ancora se ci si rifaccia ai criteri relativi ai cantanti o a quelli per i musicisti (sempre che siano differenti, come mi pareva di capire da Leoshumy). Ad ogni modo mi taccio: non ho elementi per capire davvero se questa ragazzina abbia maturato abbastanza caratteristiche per farle avere una voce a sé.--Ale Sasso (msg) 16:36, 16 lug 2013 (CEST)
- Sono sempre gli stessi criteri, WP:MUSICISTI rimanda a Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali, pagina in cui vengono raggruppati i criteri per gruppi e solisti. Comunque complimenti, solitamente in queste pagine è più facile vedere una guerra per bande piuttosto che qualcuno che dice "non ho abbastanza elementi quindi mi astengo" :) --Fabius aka Tirinto 16:54, 16 lug 2013 (CEST)
- Ti ringrazio. Ricordavo la faccenda dei tre parametri contemporanei, ma avevo inteso male la considerazione dell'IP qui sopra. Mi sfugge però ancora se ci si rifaccia ai criteri relativi ai cantanti o a quelli per i musicisti (sempre che siano differenti, come mi pareva di capire da Leoshumy). Ad ogni modo mi taccio: non ho elementi per capire davvero se questa ragazzina abbia maturato abbastanza caratteristiche per farle avere una voce a sé.--Ale Sasso (msg) 16:36, 16 lug 2013 (CEST)
- Commento: io non pensavo che si creasse un polverone tale,cmq sia se volete cancellarla non c'è problema, non sono un fan di verdiana era solo perchè aveva fatto un sanremo giovani e altre partecipazioni rilevanti secondo me, poi se si devono rispettare i criteri aspettiamo che faccia almeno un album di rilevo nazionale, che venga ben messo in classifica FIMI e poi si vedrà (poi per Greta ho chiesto solo come mai si era creata la pag dato che uno mi aveva fatto notare la pag tutto qui) --Klausinia84 (msg) 17:41, 16 lug 2013 (CEST)
- Mantenere Partecipazione a Sanremo. Calcare il palco più importante della musica italiana è sufficiente per distinguersi nel proprio campo --Mats 90 (msg) 13:09, 17 lug 2013 (CEST)
- Cancellare se è per questo abbiamo vincitori di Sanremo Giovani che sono finiti allegramente nel dimenticatojo, e poco ce ne cale se finiranno su qualche almanacco ai soli fini statistici. Non tutto quello che è un numero nella casella di uno statistico è enciclopedico. -- SERGIO (aka the Blackcat) 13:25, 17 lug 2013 (CEST)
Si propone di chiudere questa procedura di cancellazione col seguente esito: Cancellazione
Motivo: Consenso generale sul fatto che una partecipazione a una gara minore giovanile e qualche lavoro autoprodotto non sia di per sé titolo di enciclopedicità
N.B: La chiusura va proposta solo quando si ritiene che siano stati esposti tutti gli elementi rilevanti per una decisione il più possibile corretta, fornendo un riassunto della discussione. Non utilizzare questo template per altri scopi diversi da quello previsto. In assenza di obiezioni fondate l'esito verrà applicato alla scadenza della procedura.
-- SERGIO (aka the Blackcat) 13:25, 17 lug 2013 (CEST)
Contrario Non vedo consenso sulla partecipazione a Sanremo --LEOSCHUMY (scrivimi qui) 22:40, 17 lug 2013 (CEST)- Contrario decisamente, oltretutto non capisco perché parlare della sola gara minore giovanile, alludendo presumo a Bravo, bravissimo, come se la finale di Amici, in onda per mesi in prima serata su rete nazionale e con ascolti elevati, fosse del tutto trascurabile, ed il Festival di Sanremo la sagra della porchetta, e soprattutto a cosa si riferisca qualche lavoro autoprodotto: suo padre è azionista di maggioranza di EMI, Universal, Carosello? Sanremofilo (msg) 10:19, 18 lug 2013 (CEST)
- Scusa, cosa c'entra il fatto che il padre sia azionista di maggioranza di una etichetta discografica? Non è automatico né scontato che tale etichetta abbia sotto scrittura la figlia. Inoltre, il fatto che sia andata in onda nell'ambito di Amici non la rende per questo automaticamente enciclopedica, altrimenti dovrebbero essere enciclopedici tutti coloro che hanno partecipato a questa trasmissione (cosa che evidentemente non è). Ripeto: la "notorietà" mediatica del momento e l'enciclopedicità (legate alle realizzazioni nel tempo) sono cose molto diverse, da non mescolare tra di loro. Aver partecipato a Bravo bravissimo è come aver partecipato allo Zecchino d'Oro, concorso ben più prestigioso ma che non rende automaticamente enciclopedici (di tutti i bambini che hanno partecipato allo Zecchino, di enciclopedico alla fine ne è rimasto uno solo). La partecipazione come concorrente a trasmissioni di questo tipo non rende enciclopedici né è un elemento di enciclopedicità, a meno che non sia stato un trampolino di lancio per una carriera successiva (cosa che con tutta evidenza non mi sembra sia il caso della cantante in questione). --L736El'adminalcolico 11:35, 18 lug 2013 (CEST)
- Non ho assolutamente detto che sia automaticamente enciclopedica, mi sono semplicemente opposto alla proposta di chiusura con motivazioni che (con tutta la stima per Sergio) trovo del tutto incomprensibili: quali sarebbero i lavori autoprodotti (a margine, non ho capito neppure il tuo commento: se la scrittura della figlia fosse automatica o no non ci importa, il fatto è che, per quanto ne sappiamo, non ha "parentele eccellenti", anzi il tuo commento delegittima ancor di più quello di Sergio)? E come si fa a lasciare intendere che la sua carriera televisiva si riduca a Bravo bravissimo, come se il resto fossero mosche? Credo che la voce verrà cancellata e tutti se ne faranno una ragione, ma non vedo perché fare affermazioni infondate o tendenziose. Sanremofilo (msg) 11:49, 18 lug 2013 (CEST)
- [× Conflittato] Secondo me Sanremofilo ha fatto una battuta di questo tipo: visto che alcuni suoi singoli sono stati pubblicati da Emi e Universal, dire che ha fatto dischi autoprodotti significa dire che la Emi e la Universal sono sue o della sua famiglia Nel merito della discussione, mi vedo concorde con quanto dice L736E --Fabius aka Tirinto 11:50, 18 lug 2013 (CEST)
- Non ho assolutamente detto che sia automaticamente enciclopedica, mi sono semplicemente opposto alla proposta di chiusura con motivazioni che (con tutta la stima per Sergio) trovo del tutto incomprensibili: quali sarebbero i lavori autoprodotti (a margine, non ho capito neppure il tuo commento: se la scrittura della figlia fosse automatica o no non ci importa, il fatto è che, per quanto ne sappiamo, non ha "parentele eccellenti", anzi il tuo commento delegittima ancor di più quello di Sergio)? E come si fa a lasciare intendere che la sua carriera televisiva si riduca a Bravo bravissimo, come se il resto fossero mosche? Credo che la voce verrà cancellata e tutti se ne faranno una ragione, ma non vedo perché fare affermazioni infondate o tendenziose. Sanremofilo (msg) 11:49, 18 lug 2013 (CEST)
- Scusa, cosa c'entra il fatto che il padre sia azionista di maggioranza di una etichetta discografica? Non è automatico né scontato che tale etichetta abbia sotto scrittura la figlia. Inoltre, il fatto che sia andata in onda nell'ambito di Amici non la rende per questo automaticamente enciclopedica, altrimenti dovrebbero essere enciclopedici tutti coloro che hanno partecipato a questa trasmissione (cosa che evidentemente non è). Ripeto: la "notorietà" mediatica del momento e l'enciclopedicità (legate alle realizzazioni nel tempo) sono cose molto diverse, da non mescolare tra di loro. Aver partecipato a Bravo bravissimo è come aver partecipato allo Zecchino d'Oro, concorso ben più prestigioso ma che non rende automaticamente enciclopedici (di tutti i bambini che hanno partecipato allo Zecchino, di enciclopedico alla fine ne è rimasto uno solo). La partecipazione come concorrente a trasmissioni di questo tipo non rende enciclopedici né è un elemento di enciclopedicità, a meno che non sia stato un trampolino di lancio per una carriera successiva (cosa che con tutta evidenza non mi sembra sia il caso della cantante in questione). --L736El'adminalcolico 11:35, 18 lug 2013 (CEST)
- Sanremofilo, stiamo parlando di una cantante la cui non enciclopedicità è palese, manco a tirarla per i capelli sarebbe enciclopedica. Già dovrebbe dire tutto il fatto che diviene nota (a chi, peraltro?) nel 2013 (a 27 anni?) per avere partecipato (manco vinto) al talent-sciò "Amici" a 10 anni di distanza da Sanremo Giovani. Questa ha fatto il percorso inverso. Subito a Sanremo, poi 10 anni di vuoto pneumatico e riciclaggio nella serie B televisiva dalla porta di servizio. Quindi significa che, al di là di qualche sporadica presenza, non ha la benché minima traccia di enciclopedicità, altrimenti non ci si attaccherebbe pure alle mezze virgole per giustificare l'esistenza di tale voce qui. Ripeto che una voce deve arricchire l'enciclopedia, e non il contrario. Questa voce fa l'opposto. Fa danno all'enciclopedia e serve solo a far sembrare il soggetto biografato più noto (neppure famoso, noto ) di quanto effettivamente sia, cioè zero. -- SERGIO (aka the Blackcat) 15:32, 18 lug 2013 (CEST)
- Sergio, mi spiace che pure tu stia intendendo il mio post in modo completamente diverso da quello che è. Ho forse detto che Verdiana è una superstar, e se non si tiene la voce vi ammorberò coi miei vocalizzi sui brani di Mango per i prossimi 7 mesi? No, anzi ho chiuso con un eloquente credo che la voce verrà cancellata e tutti se ne faranno una ragione (me compreso, quindi), mi lamentavo di un commento che aveva ben più di mezza virgola di differenza con la realtà di una carriera televisiva che comprende, oltre a quello di cui si è parlato, pure Destinazione Sanremo, flop colossale (per intenderci: non l'ho seguito neppure io!) che però è stato anch'esso trasmesso per settimane su rete nazionale. Ed ancor più inopportuno è parlare di una fantomatica autoproduzione (??) dato che le sue incisioni (per quanto poche) sono state pubblicate da ben 3 etichette straenciclopediche. L'EP non è stato un grande successo e non è risalito neanche questa settimana in classifica, dove occupa il #66, tuttavia è rimasto per 5 settimane in Top 20, entrando pure in Top Ten. Si è liberi di ritenere che tutto questo non sia abbastanza, però non mettiamoci a sminuirlo schematizzando con solita meteora di Amici, perché qualcosa ha fatto, e per non avere dubbi IMHO è solo questione di tempo, del resto è ancora abbastanza giovane. Sanremofilo (msg) 16:47, 18 lug 2013 (CEST)
- Secondo me questa pagina si può tenere.....mi pare che la sua carriera sia abbastanza per una pagina qui. Bravissimo Sanremofilo.... È vero, non capisco perché tale avversione di Wikipedia per i cantanti di Amici, in particolare se hanno già fatto della carriera. --ColdplayerY (msg) 21:21, 19 lug 2013 (CEST)
- Chiedo scusa ma su un'attività iniziata nel 2003 e che in 10 anni ha prodotto solo un singolo e un EP, parlare di "carriera" mi sembra quantomeno eufemistico. Non è questione di "avversione" verso questa o quella trasmissione: è questione di dati di fatto e se uno che è un cantante in dieci anni (almeno) di lavoro non è stato in grado di pubblicare nemmeno un album o al massimo un album di cover, la sua "carriera" si riduce a zero. Ripeto: notorietà effimera data da una trasmissione tv ed enciclopedicità (ossia rilevanza consolidata nel tempo) sono due cose molto, molto diverse. Wikipedia, in quanto enciclopedia, è riservata alla seconda; per la prima, c'è tutto il resto di Internet (ma non Wikipedia).--L736El'adminalcolico 23:25, 19 lug 2013 (CEST)
- Chiedo scusa anch'io se intervengo ancora per precisare, ma durante l'attività, che non sarà certo stata frenetica ma è comunque iniziata prima del 2003, ci sarebbe forse un altro EP (di cui si parla qui, ma non so quanto la fonte sia attendibile), e sicuramente il singolo di Sanremo e pure altri tre per la EMI (o dobbiamo pensare che Vito Vita se li sia inventati?), dunque in totale cinque. Sanremofilo (msg) 00:14, 20 lug 2013 (CEST)
- Questa fonte è inattendibile, si tratta si un progetto in cui tutti possono creare una propria wiki, si tratta tipo di una wikipedia in piccolo con anche cronologia dove si può vedere che è un progetto uguale a wikipedia e se wikipedia non è fonte attendibile non certo può esserlo una "piccola wiki". Per quel che riguarda i singoli andrebbero corredati di fonte (altrimenti tutto può essere il contrario di tutto) perchè indipendentemente da chi è stato a compilare servono fonti terze. --79.9.255.183 (msg) 10:53, 20 lug 2013 (CEST)
- Chiedo scusa anch'io se intervengo ancora per precisare, ma durante l'attività, che non sarà certo stata frenetica ma è comunque iniziata prima del 2003, ci sarebbe forse un altro EP (di cui si parla qui, ma non so quanto la fonte sia attendibile), e sicuramente il singolo di Sanremo e pure altri tre per la EMI (o dobbiamo pensare che Vito Vita se li sia inventati?), dunque in totale cinque. Sanremofilo (msg) 00:14, 20 lug 2013 (CEST)
- Chiedo scusa ma su un'attività iniziata nel 2003 e che in 10 anni ha prodotto solo un singolo e un EP, parlare di "carriera" mi sembra quantomeno eufemistico. Non è questione di "avversione" verso questa o quella trasmissione: è questione di dati di fatto e se uno che è un cantante in dieci anni (almeno) di lavoro non è stato in grado di pubblicare nemmeno un album o al massimo un album di cover, la sua "carriera" si riduce a zero. Ripeto: notorietà effimera data da una trasmissione tv ed enciclopedicità (ossia rilevanza consolidata nel tempo) sono due cose molto, molto diverse. Wikipedia, in quanto enciclopedia, è riservata alla seconda; per la prima, c'è tutto il resto di Internet (ma non Wikipedia).--L736El'adminalcolico 23:25, 19 lug 2013 (CEST)
- Ovviamente ho richiesto la richiesta di citazione per le fonti sui singoli. Per inciso informazioni su di essi si trovano anche qui, ma ovviamente la fonte primaria sui dischi pubblicati in Italia è una e una sola e cioè Musica e dischi. Ma ho rimosso la richiesta di fonte per principio: perchè NON si può richiedere la citazione di fonti sulla pubblicazione di un disco, avete idea di cosa significhi, ad esempio, fontare tutti i 78 giri presenti nella Discografia di Claudio Villa????--Vito.Vita (msg) 11:53, 21 lug 2013 (CEST)
- Claudio Villa sarebbe enciclopedico di suo comunque se non altro per i Sanremo vinti, quindi nel suo caso non sarebbe necessaria una documentazione con fonti. Qua stiamo parlando invece di una persona della cui carriera (se così si può chiamare) non c'è praticamente traccia alcuna e di cui non si sa bene nemmeno se il disco citato esista oppure no: in questo caso, le fonti servono eccome, se non altro per capire come stanno le cose.--L736El'adminalcolico 23:35, 23 lug 2013 (CEST)
- Ovviamente ho richiesto la richiesta di citazione per le fonti sui singoli. Per inciso informazioni su di essi si trovano anche qui, ma ovviamente la fonte primaria sui dischi pubblicati in Italia è una e una sola e cioè Musica e dischi. Ma ho rimosso la richiesta di fonte per principio: perchè NON si può richiedere la citazione di fonti sulla pubblicazione di un disco, avete idea di cosa significhi, ad esempio, fontare tutti i 78 giri presenti nella Discografia di Claudio Villa????--Vito.Vita (msg) 11:53, 21 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Fenomeno mediatico del momento, partecipazione a un talent show e al festival di Sanremo sezione giovani senza vincere in nessuno dei due casi. Troppo poco per accertare una rilevanza enciclopedica. X-Dark (msg) 11:09, 20 lug 2013 (CEST)
- fonte da itunes ho trovato questa fonte da itunes non so se è rilevante ma almeno è una fonte --Klausinia84 (msg) 17:51, 20 lug 2013 (CEST)
- ...più attendibile dell'altra. Naturalmente, essendo l'EP datato 18 aprile 2002, la sanremese Chi sei non lo so sarà stata aggiunta in una ristampa. Sanremofilo (msg) 23:10, 20 lug 2013 (CEST)
Proroga di 7 giorni, a partire dal 20 luglio 2013- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di sabato 27 luglio 2013; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
- Cancellare Una partecipazione a Sanremo giovani, poi scompare per dieci anni dalla scena e quest'anno una partecipazione ad Amici. Direi che è troppo poco per considerarla enciclopedica.--Burgundo(posta) 09:38, 23 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Primi passi nella carriera finiti nel nulla, poi come dice la voce stessa, "diviene nota" solo recentemente: al momento, è ancora troppo poco, per essere valutata come enciclopedicamente rilevante. --Eumolpa (msg) 00:07, 24 lug 2013 (CEST)
- Cancellare Per le stesse ragioni espresse da altri: non è ancora emersa a sufficienza. È giovane e se si affermerà la reinseriremo. Non c'è fretta. --Ricce (msg) 17:50, 24 lug 2013 (CEST)
- Cancellare anche secondo me per ora non ha ancora avuto una carriera degna di enciclopedicità. Una partecipazione ad Amici e una a Sanremo giovani, in entrambi i casi senza vincere? No, direi che è ancora troppo presto. Se ne riparlerà se e quando la carriera si sarà meglio avviata. --Adalingio 20:16, 24 lug 2013 (CEST)
- Cancellare È già stato fatto notare che la sua carriera artistica non raggiunge il minimo richiesto per l'enciclopedicità. E aver partecipato ad Amici e Sanremo Giovani (tra l'altro senza raggiungere il podio in entrambe le occasioni) non basta. --Bardanas (msg) 23:51, 26 lug 2013 (CEST)
- Commento: Come lasciato intendere nei miei precedenti post, a differenza della maggior parte degli intervenuti, non ritengo irrilevante la carriera musicale e televisiva dell'artista, ma nello stesso tempo non mi oppongo alla cancellazione della voce, in considerazione anche del fatto che questa settimana la sua ultima produzione discografica, il cui riscontro commerciale finora non è stato trascurabile ma neanche notevole, lungi dal rilanciarsi ha abbandonato la Top 100 ufficiale della FIMI. Dunque si può aspettare ancora un po', prima di (presumo) recuperare la pagina col titolo più adeguato Verdiana (cantante). Sanremofilo (msg) 22:54, 27 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 03:10, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 2,7 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura
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Avvisa l'autore principale della voce, se registrato, incollando nella pagina di discussione questa stringa:
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L'inserimento nel log giornaliero avverrà in automatico tramite bot.
(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)
- Log giornaliero
- {{Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2013 luglio 20}}
- Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.
Frazione di una trentina di abitanti dalla cui voce non emerge nulla di enciclopedico. Viene descritto in pratica solo da dove deriva il nome. --Kirk39 (msg) 22:57, 19 lug 2013 (CEST)
- termine diffuso, forse dovrebbe restare.... ----sempre84.. 23:58, 19 lug 2013 (CEST) indipendentemente dai criteri, come curiosità è utile imo (sapere che esiste realmente e non è un termine inventato)
Discussione iniziata il 20 luglio 2013
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di sabato 27 luglio 2013. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di sabato 3 agosto 2013. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
- Mantenere assolutamente non enciclopedica come frazione ma da mantenere come toponimo irridente di uso comune (qualche esempio di quanto trovato in rete: [1], [2], [3]). Insomma, la cosa più importante è il nome. IMHO --Antonio1952 (msg) 14:59, 20 lug 2013 (CEST)
- Commento: Effettivamente ci si potrebbe chiedere se, al di là della frazione che non sembra presentare elementi di interesse, non sia opportuno, magari modificando un po' la voce, mantenere il titolo per il significato dell'espressione, citata con una frequenza forse paragonabile a quella della "famosa" Casalinga di Voghera. Sanremofilo (msg) 16:06, 20 lug 2013 (CEST)
- Mantenere come Antonio1952 --Ipvariabile (msg) 01:14, 21 lug 2013 (CEST)
- Cancellare come frazione, al momento per come è la voce si parla di questo, se qualcuno vuole modificare il testo in tal senso niente da obiettare, ma viste le considerazioni fatte fin qui, se la voce dovesse rimanere in questo stato si potrebbe togliere qualsiasi aspetto "geografico", e al limite creare una disambigua con link nero alla frazione (e blu per la locuzione). Perchè per quel che c'è scritto e se non esistono elementi storici o altro, la frazione non è enciclopedica e dovrebbe passare in secondo piano rispetto alla locuzione. --Kirk39 (msg) 20:29, 21 lug 2013 (CEST)
- Mantenere la frazione esiste ed è mio avviso enciclopedica perché il suo nome ha dato vita a un modo di dire. Ritengo corretto mantenere anche le poche informazioni geografiche presenti in quanto utili contestualizzazioni. --Nrykko★ 14:01, 22 lug 2013 (CEST)
Unire a Nardò: come ammette anche il proponente la frazione di per sé non è enciclopedica; a mio avviso neanche il modo di dire merita una voce a sé stante, ma le informazioni rilevanti possono essere tranquillamente trattate nella pagina principale.--Eustace Bagge (msg) 16:15, 22 lug 2013 (CEST)- Mantenere Il luogo non sarà il massimo dell'enciclopedicità, ciò nondimeno la voce è informativa su due punti: le coordinate e caratteristiche geografiche ed il diffusissimo uso simbolico del nome. (Se rimane togliere la parola "locuzione" - che come sappiamo indica un insieme di più parole - e sostituirla con Il nome o Il toponimo). In subordine unire a Nardò. --Ricce (msg) 17:18, 22 lug 2013 (CEST)
- Mantenere Non capisco la necessità di "dissezionare" una voce argomentandola secondo i..(alla fin fine)...criteri. Una voce è e deve restare (anche per la reperibilità) un complesso unico: geografia, storia, costume, toponimo o che altro. --Superzen (msg) 21:20, 22 lug 2013 (CEST)
- Mantenere come superzen.. imo deve restar com'è: è contemporaneamente una località e l'espressione idiomatica, e l'espressione nasce dalla scelta del luogo ----sempre84.. 23:25, 22 lug 2013 (CEST)
- Commento: noto che la voce non è nemmeno linkata in Nardò, dove non compare né nell'elenco delle frazioni né nel resto della voce. Siamo sicuri che non sia una bufala o che comunque non si tratti di una frazione?--Eustace Bagge (msg) 10:45, 23 lug 2013 (CEST)
- è una contrada ----sempre84.. 11:21, 23 lug 2013 (CEST)
- Mantenere come Antonio1952. La frazione in sè non ha enciclopedicità, ma ha dato vita a un toponimo curioso e utilizzato piuttosto largamente. --Adalingio 10:48, 23 lug 2013 (CEST)
- Utilizzato largamente credo sia un po' troppo, c'è una menzione come sito del Molise indicato da..Felice Mastronzo. @ sempre84: cioè nemmeno frazione sarebbe? Ah siamo a posto, si arriverà a tenere le voci di rioni di cui non c'è notizia, o di tenere qualsiasi cosa che appare in google maps.. e questo dopo che perfino chi ha aperto la consensuale ha ammesso la sua non enciclopedicità. Intanto dalla fonte che ho rivisto meglio (nota 1) in effetti appare al massimo una località, oltre a quello, la voce è da rivedere in ogni caso altrochè. Per finire il link esterno a me lo segnala come sito pericoloso. --Kirk39 (msg) 13:34, 23 lug 2013 (CEST)
- Mentre scrivevo mi sono accorto che "largamente" e basta era eccessivo, infatti ho corretto e ci ho aggiunto il "piuttosto". Con il piuttosto direi che vada bene... anche se non vuol dire niente, io questa cosa l'avevo già sentita ;) (dico in anticipo di evitare i "non c'entra niente che tu l'abbia già sentita", lo so che non significa niente, però è per far capire un po'). --Adalingio 15:37, 23 lug 2013 (CEST)
- Utilizzato largamente credo sia un po' troppo, c'è una menzione come sito del Molise indicato da..Felice Mastronzo. @ sempre84: cioè nemmeno frazione sarebbe? Ah siamo a posto, si arriverà a tenere le voci di rioni di cui non c'è notizia, o di tenere qualsiasi cosa che appare in google maps.. e questo dopo che perfino chi ha aperto la consensuale ha ammesso la sua non enciclopedicità. Intanto dalla fonte che ho rivisto meglio (nota 1) in effetti appare al massimo una località, oltre a quello, la voce è da rivedere in ogni caso altrochè. Per finire il link esterno a me lo segnala come sito pericoloso. --Kirk39 (msg) 13:34, 23 lug 2013 (CEST)
Commento: come ho già scritto, per me, l'enciclopedicità sta nell'essere un modo di dire comune (ca. 30.000 risultati con Google fra cui anche un Roccacannuccia di Sopra!); tenuto conto che forse è solo una contrada, riprendendo un precedente intervento di Kirk39, se si vuole, si può trasformare la voce in modo che tratti principalmente il "modo di dire" e poi riporti che si tratta di una località esistente "nel comune di Nardò, ecc.". --Antonio1952 (msg) 19:49, 23 lug 2013 (CEST)
- Mantenere Luogo reso famoso dal modo di dire. Verificare se si tratta di frazione/località/contrada o altro, ma non è significativo allo scopo di decidere se tenerla o no. --ArtAttack (msg) 20:13, 23 lug 2013 (CEST)
- Commento: personalmente non la tenei come voce della "frazione", per cui bastano poche righe in Nardò, ma solo del modo di dire che è invero conosciuto ed usato (ho scoperto in particolare in alcuni esempi "giuridici" quali [4] e [5]). Alla fine della procedura mi sarei sentito in vena di mettere un template in tal senso, pur mantenendola. A me sembra infatti che la contrada con l'espressione c'entri poco.--Alexmar983 (msg) 20:59, 23 lug 2013 (CEST)
- Mantenere Voce enciclopedica per il nome, utilizzato come stereotipo nell'uso comune. --Ale Sasso (msg) 22:35, 27 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta. --IndyJr (Tracce nella foresta) 03:59, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
Frazione croata di mezzo rigo che non dice nulla. Nelle due fonti presenti è solo citata come località assieme ad altre, senza elementi enciclopedici. --Kirk39 (msg) 05:58, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:08, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
Frazione che non sembra avere nulla che la renda degna di nota.--Mauro Tozzi (msg) 08:08, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:18, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
Voce dall'aspetto curriculare e priva di fonti. Contenuti promozionali e celebrativi di una associazione culturale denominata Centro Studi ed Alta Formazione Maestri del Lavoro d'Italia, da non essere confusa con la Federazione Maestri del Lavoro d'Italia, Ente morale istituito con DPR 1625 del 14 aprile 1956.--Hypergio (msg) 08:48, 20 lug 2013 (CEST)
- beh, però ha avuto tre onorificenze, una potrebbe essere normale ma tre mi danno da pensare.. cmq la voce così proprio non va bene, non spiega affatto chi sia, come dice molto giustamente il proponente è un CV, non una voce da enciclopedia.. --2.226.65.34 (msg) 08:52, 20 lug 2013 (CEST)
- A rigore la procedura dovrebbe essere annullata perché avviata da utente privo dei requisiti (primo edit il 25 giugno, dunque meno di 30 giorni fa), tuttavia qualcuno potrebbe decidere di "adottarla". Sanremofilo (msg) 09:36, 20 lug 2013 (CEST)
- Adotto io e avviso anche l'autore (presumibilmente il biografato stesso). --IndyJr (Tracce nella foresta) 12:18, 20 lug 2013 (CEST)
- Scusate... Ma sto impararando Hypergio (msg) 23:20, 20 lug 2013 (CEST)
- Adotto io e avviso anche l'autore (presumibilmente il biografato stesso). --IndyJr (Tracce nella foresta) 12:18, 20 lug 2013 (CEST)
- A rigore la procedura dovrebbe essere annullata perché avviata da utente privo dei requisiti (primo edit il 25 giugno, dunque meno di 30 giorni fa), tuttavia qualcuno potrebbe decidere di "adottarla". Sanremofilo (msg) 09:36, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:22, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La voce - che è stata inserita nonostante la preventiva e negativa discussione nel progetto letteratura, in cui si chiedeva di ordinarla, fontarla adeguatamente e poi, caso mai, di fissarla - non consente, allo stato, di apprezzare l'enciclopedicità del soggetto. Soggiungo che le opere sono per lo più recenti, mentre in voce non si dà conto di recensioni autorevoli, che possano suggerire quell'enciclopedicità. --Chrysochloa (msg) 12:13, 20 lug 2013 (CEST)
- La cancellazione della pagina è assolutamente priva di senso. Ci sono scrittori di aforismi all'estero, meno quotati di Fabrizio Caramagna, che hanno la loro pagina su Wikipedia. I criteri di cancellazione proposti da Chrysochloa sono in contraddizione con i criteri adottati in diverse altre nazioni per l'inserimento degli scrittori di aforismi contemporanei. Perché in Italia queste regole sono diverse?
- L'aforisma è un genere non presente nell'enciclopedie, è ignorato dai critici letterari, dalle università e dalle riviste. Persino Wikipedia mette sotto la voce "saggi" quelli che invece sono libri di aforismi. Alla luce di questa marginalizzazione, la presenza di Fabrizio Caramagna in ben quattro recensioni del Sole 24 è un fatto assolutamente eccezionale per l'aforisma italiano.
- Fabrizio Caramagna è lo scrittore di aforismi contemporaneo in Italia più tradotto al mondo, in ben 11 lingue.
- Il sito Aforisticamente, di cui Fabrizio Caramagna è fondatore, è stato più volte linkato da Wikipedia a testimoniare la sua importanza.
- Fabrizio Caramagna, uno dei soci fondatori della Associazione Italiana per l'aforisma, è considerato per i suoi studi sull'aforisma il punto di riferimento dell'aforisma italiano contemporaneo.
- La decisione di cancellazione proposta da Chrysochloa obbedisce a delle regole rigide e assolutemente prive di conoscenza del genere letterario in questione.
- Il dubbio che sorge è il seguente: non è che Wikipedia Italia sta forse sottovalutando l'importanza del genere aforistico? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Cartaceo (discussioni · contributi) 20:53, 20 lug 2013 (CEST).
- Annullata apertura di consensuale da parte di utente senza requisiti (18 edit prima dell'avvio della procedura). Sanremofilo (msg) 21:43, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:26, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La società ha rinunciato all'A1 e non ha più una prima squadra, template obsoleto. --2diPikke 12:58, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:28, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La società ha rinunciato all'A1 e non ha più una prima squadra, template obsoleto. --2diPikke 13:06, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:32, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
Squadra mai stata in massima serie. --Spazzino (msg) 19:32, 20 lug 2013 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:39, 28 lug 2013 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
Ha fatto la serie A2, troppo poco visto che il campionato è articolato soltanto in A, A2, B. --Spazzino (msg) 19:36, 20 lug 2013 (CEST)
- veramente dalle fonti citate si può leggere:
- quindi procedura da annullare. --Superchilum(scrivimi) 14:01, 22 lug 2013 (CEST)
- Non è però chiaro se la squadra sia la stessa oppure no, perché la voce dice ...fondò l'H.C.Novara Old Black, una nuova squadra...'. --Pier «···» 14:16, 22 lug 2013 (CEST)
- mmh... bisognerebbe capire se si sono ereditate la storia come GUF Genova/HC Genova. In caso negativo è una "semplice" squadra mai andata oltre la A2, in caso positivo sarebbe da salvare. Di fatto questa sembra una voce sull'hockey su prato a Novara piuttosto che su una squadra in particolare. --Superchilum(scrivimi) 14:21, 22 lug 2013 (CEST)
- Non è però chiaro se la squadra sia la stessa oppure no, perché la voce dice ...fondò l'H.C.Novara Old Black, una nuova squadra...'. --Pier «···» 14:16, 22 lug 2013 (CEST)
sono l'autore delle ultime modifiche alla pagina. Perchè una squadra di hockey prato è meritevole di ottenere una pagina solo se ha partecipato alla serie A1?Che regola è?Parlate di livello tecnico? Se non ci sono soldi evidentemente ci sono memo squadre...
Questione eredità hc old black: Leggendo le fonti l'hc old black sembrerebbe un'altra squadra fondata dagli stessi dirigenti dell'hockey prato novara (la squadra che ha partecipato alla serie A) ma non sono a conoscenza del sistema adottato per la rifondazione. Dovrei richiedere informazioni riguardanti tale rifondazione ai dirigenti (vivo dalle parti di Novara e seguo l'hockey prato). In ogni caso c'è una storia che deve essere preservata...
voce hockey a Novara: Questa idea mi sembra molto interessante.
— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alessandrigno (discussioni · contributi) 17:31, 24 lug 2013 (CEST).
- ciao Alessandrigno e grazie per il tuo contributo :) qualunque informazione ufficiale tu riesca a reperire da dirigenti o pubblicazioni è stra-ben accetta (e da parte mia, da giocatore di questo sport, anche attesa con impazienza). So bene quanto sia complesso il sistema e la storia delle squadre di hockey su prato in Italia, con scioglimenti, fondazioni, unioni, ri-fondazioni ecc. (a Genova ti potrei elencare almeno una dozzina di squadre che ho solo sentito aver partecipato ai diversi campionati nel corso degli anni, e magari ce ne sono di più). Per le squadre sportive ci sono i criteri di enciclopedicità elencati in Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive: chi rispetta questi criteri sicuramente può avere una voce su Wikipedia, chi non li rispetta non ne è sicuro, nel senso che bisognerebbe allora dimostrare se ci sono motivi di enciclopedicità particolari per potere dimostrare di avere una rilevanza particolare. Come vedi nella pagina dei criteri, questa squadra, se fosse una squadra nuova, non ne rispetterebbe nessuno. Purtroppo l'hockey su prato in Italia è uno sport poco praticato e seguito, e di questo Wikipedia non può far altro che prenderne atto, dato che il suo compito è di riportare le informazioni attestate e rilevanti nel proprio campo. Ovviamente le voci di squadre che hanno militato nella massima serie sono ammesse, quindi il primo Novara o qualsiasi altro Novara abbia giocato in prima divisione merita una voce a sé. In alternativa, anche una voce Hockey su prato a Novara, con tanto di riferimenti e bibliografia, non sarebbe male :) e mi piacerebbe un sacco avere in molte voci uno schema tipo [[8]] per capire la storia delle squadre. Facci sapere se trovi delle altre informazioni ;) e se le trovassi dopo la fine di questa procedura di cancellazione, don't worry: se dimostri infatti che era la stessa squadra che aveva giocato in prima divisione, basta un clic ad un amministratore per recuperarla esattamente com'era. --Superchilum(scrivimi) 09:49, 25 lug 2013 (CEST)
Intanto Hockey Novara è stata divisa in Hockey Novara e A.S.D. Hockey Novara. E' un'operazione corretta? chiedo a Superchilum. --Spazzino (msg) 19:26, 25 lug 2013 (CEST)
- da quel che leggo si tratta di 2 squadre diverse, la prima pluri-vincitrice di titoli e la seconda gioca in prima divisione, quindi direi che vanno bene così. --Superchilum(scrivimi) 12:19, 26 lug 2013 (CEST)
Risposta a hockey prato. Cercerò nuove informazioni, per la sezione Hockey su prato a Novara non sarebbe più corretta denominarla hockey prato a Novara e provincia o simili?
Risposta a divisione in Hockey Novara e A.S.D. Hockey Novara. E' un'operazione (ahimè) corretta in quanto supportata da fonti precise; inoltre sono presenti ulteriori precisazioni fornite da dirigenti federali e riportate su quotidiani quali ad esempio LaStampa proprio in queste ultime settimane. In ogni caso ti invio due collegamenti significativi (leggendo la sezione intitolata "gli anni duemila" troverai altre fonti).
(http://www.fihp.org/societa.php?settore=H) Dal sito della federazione l'hockey novara non risulta più affiliato ma attenzione non è fallito, ha solo cessato l'attività sportiva.
Se proprio non basta è possibile visionare l'articolo apparso sul quotidiano LaStampa del 23-06-2013 (ultime tre righe in fondo alla pagina) di cui ti invio il link: http://www.lastampa.it/2013/06/23/edizioni/novara/sport/il-comune-non-pu-essere-lo-sponsor-dellhockey-novara-cRheVq9Z0jjcoOMOpAcymI/pagina.html
Sul quotidiano tribunanovarese del 14 settembre 2012 sono presenti precisazioni riguardanti l'interruzione dell'affiliazione. Prima dell'inizio della stagione sportiva 2012-2014 è' stata tentata una rifondazione ma viste le difficoltà è stata successivamente fondata questa nuova società (asd hockey novara). Concludendo le due società (per ora) non hanno alcun legame quindi sono da distinguere. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alessandrigno (discussioni · contributi) 12:45, 26 lug 2013 (CEST).
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata. --IndyJr (Tracce nella foresta) 04:43, 28 lug 2013 (CEST)
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Da quel che dice la voce pare che abbia giocato soltanto nelle ultime divisioni. --Spazzino (msg) 19:38, 20 lug 2013 (CEST)
- veramente la voce dice chiaramente che la società ha vinto uno scudetto, come confermato anche dal sito della federazione. Pertanto squadra enciclopedica e procedura da annullare. --Superchilum(scrivimi) 13:56, 22 lug 2013 (CEST)
- Cancellazione annullata. --Pier «···» 14:03, 22 lug 2013 (CEST)
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La voce dice solo che esiste. --Spazzino (msg) 20:47, 20 lug 2013 (CEST)
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La voce dice solo che esiste--Spazzino (msg) 20:53, 20 lug 2013 (CEST)
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