Wikipedia:Pagine da cancellare/Lega Internazionale dei Lavoratori
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La voce è una vera e propria bufala finora sfuggita al controllo. Come risulta dalle fonti Bakunin fondò diverse associazioni ma nessuna con questo nome e le notizie (molto confuse e contraddittorie) che vengono riportate si riferiscono in buona parte alla Associazione internazionale dei lavoratori (meglio nota come Prima internazionale) su cui già esiste una voce. Incongruamente le due associazioni vengono presentate in contrapposizione e la fantomatica Lega Internazionale dei Lavoratori pare essere in Italia uno strumento di lotta di Bakunin contro la Prima Internazionale. Informazione chiaramente priva di senso posto che la Prima Internazionale in Italia era controllata dallo stesso Bakunin. Per approfondimenti si veda, oltre la discussione della voce, quella in sede di progetto “Comunismo” qui [[1]] e qui [[2]] --Zibibbo Antonio (msg) 08:04, 2 ott 2017 (CEST)
la voce è stata creata da un IP, ho avvisato i principali contributori --Zibibbo Antonio (msg) 08:14, 2 ott 2017 (CEST)
- Se bufala è, cancellabile in immediata (C1).--Caarl95 21:24, 2 ott 2017 (CEST)
- Singolare il paragrafo : Alcune delle idee... movimenti quale...a cui erano legate....(nomi). Per nulla pertinente alla voce. Bufala o meno è una pagina fuffa.--☼Windino☼ [Rec] 21:34, 2 ott 2017 (CEST)
Discussione iniziata il 3 ottobre 2017
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La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di martedì 10 ottobre 2017. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di martedì 17 ottobre 2017. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
- Sono interessato alla voce solo indirettamente, in quanto concernente le origini del movimento socialista in Italia.
- Alla "Lega Internazionale dei Lavoratori" è dedicato un capitolo del libro di Francesco Leoni "Storia dei partiti politici italiani", Alfredo Guida Editore, pagg.146-149. Inoltre, la suddetta associazione è citata in altre pubblicazioni.
- Non sono un esperto di storia dell'anarchismo in Italia, però credo che, anzichè eliminare la voce, sarebbe opportuno elencare le contraddizioni e le sovrapposizioni con altre organizzazioni fondate o patrocinate in Italia da Bakunin (- Fratellanza Internazionale, 1864, vedi: [3]; - Lega per la Pace e la Libertà, 1867, vedi: [4]; - Alleanza Internazionale dei Socialisti Democratici, 1868, vedi: [5]), al fine di fare chiarezza sulla questione ed evitare che si continui a citare la "Lega Internazionale dei Lavoratori" invece delle organizzazioni effettivamente operanti sul territorio italiano.
- Fatemi sapere cosa ne pensate.
- Alfonso Capriolo— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Alfonso Capriolo (discussioni · contributi) 08:32, 3 ott 2017 (CEST).
- Il capitolo di Leoni che citi, parzialmente visibile qui, usa la denominazione Lega internazionale dei lavoratori per riferirsi alla Prima internazionale, il che conferma la tesi alla base della richiesta di cancellazione secondo cui una Lega diversa dalla Prima internazionale non è mai esistita (e tanto meno vi può essere entrata in contrasto, come invece si dice nella voce). Chiarito questo, è vero che è importante avere informazioni sulla sezione italiana della Prima internazionale, ma per questo c'è l'apposita voce Federazione italiana dell'Associazione internazionale dei lavoratori, che ha anche un paragrafo che parla proprio dell'attività di Bakunin in Italia dopo il 1864. In definitiva credo che la voce sia da
Cancellare.--Antenor81 (msg) 10:11, 3 ott 2017 (CEST)
- Il capitolo di Leoni che citi, parzialmente visibile qui, usa la denominazione Lega internazionale dei lavoratori per riferirsi alla Prima internazionale, il che conferma la tesi alla base della richiesta di cancellazione secondo cui una Lega diversa dalla Prima internazionale non è mai esistita (e tanto meno vi può essere entrata in contrasto, come invece si dice nella voce). Chiarito questo, è vero che è importante avere informazioni sulla sezione italiana della Prima internazionale, ma per questo c'è l'apposita voce Federazione italiana dell'Associazione internazionale dei lavoratori, che ha anche un paragrafo che parla proprio dell'attività di Bakunin in Italia dopo il 1864. In definitiva credo che la voce sia da
- concordo pienamente con quanto scritto da Antenor81, evidentemente chi ha creato la voce è caduto in un equivoco grossolano derivante da una diversa traduzione "Lega internazionale dei lavoratori" anziché "Associazione internazionale dei lavoratori", ha quindi sdoppiato un'unica organizzazione in due ma - quel che è peggio- le ha poi mostrate assurdamente in lotta una contro l'altra (manco fossero il dott. Jekill e mr Hyde !). L'organizzazione era unica e il conflitto fu al su interno tra bakuninisti e marxisti. La maggior parte di quello che si dice nella voce (a parte le notevoli confusioni ed equivoci) si riferisce appunto all' Associazione internazionale dei lavoratori e alla Federazione italiana dell'Associazione internazionale dei lavoratori di cui esistono apposite voci per cui ribadisco la proposta fatta in semplificata: la voce è da Cancellare perché costituisce una evidente bufala che ingenera solo confusione --Zibibbo Antonio (msg) 17:58, 3 ott 2017 (CEST)
- considerando le utili osservazioni di Utente:Alfonso Capriolo ho ampliato la biografia di Bakunin(che era troppo scarna) inserendo riferimenti alla Fratellanza internazionale, Lega per la pace e la libertà e Associazione internazionale per la Democrazia socialista (in prospettiva si può pensare di creare voci a parte, fonti permettendo) una volta eliminata la voce Lega internazionale dei lavoratori si potrebbe sostituirla con un redirect a Associazione internazionale dei lavoratori in modo da rendere chiaro che si tratta di un'unica organizzazione --Zibibbo Antonio (msg) 08:34, 4 ott 2017 (CEST)
- concordo pienamente con quanto scritto da Antenor81, evidentemente chi ha creato la voce è caduto in un equivoco grossolano derivante da una diversa traduzione "Lega internazionale dei lavoratori" anziché "Associazione internazionale dei lavoratori", ha quindi sdoppiato un'unica organizzazione in due ma - quel che è peggio- le ha poi mostrate assurdamente in lotta una contro l'altra (manco fossero il dott. Jekill e mr Hyde !). L'organizzazione era unica e il conflitto fu al su interno tra bakuninisti e marxisti. La maggior parte di quello che si dice nella voce (a parte le notevoli confusioni ed equivoci) si riferisce appunto all' Associazione internazionale dei lavoratori e alla Federazione italiana dell'Associazione internazionale dei lavoratori di cui esistono apposite voci per cui ribadisco la proposta fatta in semplificata: la voce è da
Proroga di 7 giorni, a partire dal 10 ottobre 2017- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di martedì 17 ottobre 2017; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
- ...
bhè, direi che WP non può permettersi di mantenere una voce così tarocca... invito gli altri utenti a farsi sentire--Zibibbo Antonio (msg) 07:42, 11 ott 2017 (CEST)
- Cancellare Bufala o non bufala non ha importanza, voce da cancellare per i motivi già esposti sopra da altri.--Gigi Lamera (msg) 13:26, 11 ott 2017 (CEST)
--Alfonso Capriolo (msg) 14:36, 11 ott 2017 (CEST)
- Concordo con il Cancellare.--Pampuco (msg) 18:59, 11 ott 2017 (CEST)
- concordiamo quindi su cancellazione della voce e sua sostituzione con un redirect a Associazione internazionale dei lavoratori per evitare futuri equivoci. Ciao --Zibibbo Antonio (msg) 10:02, 12 ott 2017 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata. --Supernino 📬 09:09, 18 ott 2017 (CEST)