Discussion:Pikelot/Article de qualité

Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
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Proposé par : Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 26 octobre 2016 à 18:59 (CEST)[répondre]

Pikelot, petite île du Pacifique réputée pour ses tortues. Les données sur cette charmante île sont assez peu nombreuses et je pense avoir fait le tour des sources disponibles. Quelques éléments bibliographiques récents ne faisant que reprendre les sources un peu plus anciennes en les citant n'ont bien évidemment pas été pris en compte. J'ai fait attention à ne pas surexploiter les articles sur les méthodes de navigation micronésienne pour ne pas déborder du sujet "Pikelot" : j'en profite pour signaler que l'article Peuplement de l'Océanie qui est labellisé BA mériterait d'être repris concernant les techniques de navigation. Celles-ci pourraient même faire l'objet d'un article à part si quelqu'un est motivé (ce n'est pas un de mes centres d'intérêt). Je vais prochainement ajouter des infos dans l'article Chasse à la tortue, si vous en avez de côté, n'hésitez pas. Je remercie  Skimel et  Remy34 pour leurs relectures et suggestions. En espérant que vous prendrez plaisir à la lecture de l'article que je soumet à vos suffrages.

Format : Motivation, signature.

2. Pour Proposant. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 26 octobre 2016 à 19:16 (CEST)[répondre]
3. Pour Article bien construit et complet, les sources disponibles étant rares--Remy34 (discuter) 31 octobre 2016 à 20:47 (CET)[répondre]
4. Pour Pas mal, un cours de géo en +.--Maleine258 (discuter) 6 novembre 2016 à 12:12 (CET)[répondre]
5. Pour C'est court, mais complet et bien sourcé, illustré et rédigé. Stockholm - ^(Allô ?) 6 novembre 2016 à 21:18 (CET)[répondre]
6. Pour Si j'avais des doutes au départ sur la possibilité de l'article d'obtenir l'AdQ, je ne peux que voter pour aujourd'hui au vu du travail de recherche effectué sur ce minuscule îlot micronésien sur lequel les sources sont rares. L'article est complet et bien construit, il me semble qu'on a tout dit ou presque sur Pikelot ! Skimel (discuter) 12 novembre 2016 à 16:23 (CET)[répondre]
7.  Article de qualité — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 novembre 2016 à 01:48 (CET)[répondre]
8.  Article de qualité Court, mais dans les critères. Saguameau (discuter) 17 novembre 2016 à 00:31 (CET)[répondre]
9.  Article de qualité Je suis triste pour les tortues, mais le label est mérité. Berlekemp (discuter) 17 novembre 2016 à 01:38 (CET)[répondre]
10.  Article de qualité Challwa (discuter) 19 novembre 2016 à 13:58 (CET)[répondre]
11.  Article de qualité justement bref pour un sujet en conséquence mais complet. Cordialement. 6PO (discuter) 26 novembre 2016 à 17:38 (CET)[répondre]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Merci, pour vos corrections et remarques. Je vous répond au fur et à mesure. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
à mon sens, mais d'autres émettront peut-être un avis différent, le texte « ne coule pas » : sa lecture n'est pas très aisée.
Par ailleurs je n'ai pas bien compris l'annulation de ma modification qui avait pour objet, sans les changer, de raccourcir les titres de section.
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 16:20 (CEST)[répondre]

Pour ce qui est du style, je ne vois pas ce que je peux vous dire... Je trouve le texte tout à fait lisible, mais bon je ne peux évidemment pas être très objectif, puisque c'est la manière dont j'écris. J'ai annulé le raccourcissement des titres car je n'ai pas trouvé que le résultat était très heureux. Les titres devenaient très abruptes. Vous aviez raccourci « Une présence humaine intermittente » en « Présence humaine intermittente » : j'avais l'impression qu'il manquait quelque chose. Pour reprendre votre expression, je trouve que cela « coule » mieux avec un pronom devant. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
pour reprendre une remarque de faite en PDD « Une illustration d'un navire/embarcation traditionnelle micronésienne serait la bienvenue. » Cette remarque est certainement celle de tout lecteur pour une île inhabitée qui n'est jointe qu'en embarcation. Celle-ci est utilisée puisque les îliens de Satawal fréquentent l'île. Toutefois, à moins de le réaliser vous-même, il serait opportun de demander à l'atelier graphique de WP de supprimer sur l'original le fond qui n'est vraiment pas extraordinaire et de le faire remplacer par la mer et du ciel afin de rendre l'effet d'île lointaine, et isolée.
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 16:20 (CEST)[répondre]

Image remplacée. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 12:39 (CET)[répondre]

Merci .--Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 16:03 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
au titre du climat il semble que des informations manquent car le climat est dit « tropical humide ». Par ailleurs précisé que « eau potable » serait indisponible ce qui suppose l'absence de source. On conçoit donc toute l'importance des précipitations qui amènent l'observation « d'une forêt de cocotiers et d'un épais sous-bois de broussailles. Des arbres à pain et du tabac ». Les vents, et plus précisément alizées, (qui n'apparaissent que plus loin dans le texte) entrent en jeu dans la navigation vers cette île qui y est donc soumise. En résumé une (ou des) référence(s) manque(nt). Les sources de la météo marine, d'une station proche, etc. est attendue.
Enfin ne faut-il pas préférer le terme « eau douce » (non salée donc qui ne vient pas de la mer) à celui de « eau potable » ?
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 17:00 (CEST)[répondre]

J'ai remplacé « eau potable » par « eau douce » qui est d'ailleurs la traduction littérale de « freshwater ».

Merci .--Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 15:50 (CET)[répondre]

Concernant la météo : la station la plus proche est à 190 km de là à Polowat (source) ! Tous les sites qui vous proposent la météo de Pikelot avec la recherche Google sont trompeurs car ce sont des agrégateurs de données d'origines diverses qu'ils compilent au petit bonheur. De mon point de vue, il ne serait pas sérieux de faire référence aux données climatiques de Polowat. Même si la classification climatique est la même, ça ne signifie pas pour autant que les données le sont. S'il n'existe pas de source météorologique plus précise sur Pikelot (après tout, l'île est inhabitée), il n'y a pas à en arranger d'autres.

--Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]

Noté mise en conséquence.--Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 15:50 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
quelle est l'autorité à la tête de la municipalité de Satawal (maire, conseil municipal, assemblée traditionnelle, etc.) ?
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 16:20 (CEST)[répondre]

Une municipalité micronésienne peut regrouper un ou plusieurs villages. De ce que j'ai pu comprendre, certains villages élisent un maire, d'autres ont à leur tête un chef traditionnel. Un chef traditionnel peut même avoir sous son autorité plusieurs villages. J'ai, durant une période, cherché beaucoup d'informations sur l'organisation politique de l'état de Yap, mais je n'ai jamais réussi à savoir quels étaient exactement les pouvoirs d'une municipalité. Le chef traditionnel de Satawal exerce-t-il les pouvoirs dévolus à la municipalité ? Et quels sont-ils ? L'accord de 1986 montre que le rattachement municipal d'un territoire isolé comme Pikelot n'engage en fait en rien son exploitation. Peut-être que les municipalités ne sont que des regroupements administratifs à vocation statistique et pour les élections des sénateurs. De toute façon, ce problème n'a pas d'importance pour Pikelot. Il en aura, par contre, le jour où je voudrais labelliser une île micronésienne avec une occupation humaine. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 13:14 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,

il est difficile de vous suivre ce point. Certes l'île n'est pas habitée mais bien sous une autorité administrative. Il semble bien difficile de saisir ce que veut dire ce terme. Précisément votre exposé ci-dessus est très intéressant puisqu'il expose toute la difficulté de démêler l'écheveau. Ne pensez-vous pas qu'il serait judicieux d'exposer en une ou deux phrases cette apparente nébuleuse ?

--Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 16:03 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
« L'île est depuis longtemps […] » est -il écrit en première phrase de du chapitre « Des chasseurs d'origines diverses ». Ceci renvoie aussi à son histoire : depuis quand cette île est fréquentée par des hommes. Quelle tribu ? À défaut les Polowatais existent depuis quelle époque ?
--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 16:20 (CEST)[répondre]

Les sources ne disent pas depuis quand l'île est fréquentée. Il n'y pas eu de fouilles archéologiques sur place et les peuples micronésiens alentours n'avaient pas de systèmes d'écriture avant l'arrivée des européens. Enfin, dans les environs (dans un carré de 600 km de côté tout de même) seules les îles Truk et Lamotrek ont fait l'objet de fouilles ponctuelles. Stricto sensus, on ne connaît donc pas le début de l'occupation des îles de Polowat, Satawal, etc. Les fouilles attestent d'une occupation des îles Truk autour du 1er siècle avant - 1er siècle après et une présence humaine sur Lamotrek vers les VIIe-VIIIe siècles. J'ai ajouté l'info dans la partie Histoire en l'enrobant de prudence pour ne pas lui faire dire ce qu'elle ne dit pas. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]

Merci .--Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 16:03 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon,
je n'est qu'en p. 131 (et non 43) que je retrouve le renseignement attendu. En conséquence une toponymie n'est plus référencée. Voir :

• (en) William T. Brigham, An index to the islands of the Pacific Ocean : a handbook to the chart on the walls of the Bernice Pauahi Bishop museum of Polynesian ethnology and natural history", Honolulu, Bishop museum pres, 1900, 272 p. (lire en ligne), p. 45, 131.

--Cordialement. 6PO (discuter) 29 octobre 2016 à 17:36 (CEST)[répondre]

Je ne comprend pas, les pages 45 et 131 référencent correctement les toponymes. Mais, vous citez la page 43 au lieu de la page 45. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 octobre 2016 à 02:16 (CEST)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon, veuillez m'excuser. --Cordialement. 6PO (discuter) 7 novembre 2016 à 16:03 (CET)[répondre]

Bonjour Girart de Roussillon et surtout désolé,
pour la demande suppression immédiate. Avant de déposer un vote favorable à AdQ, j'ai constaté que l'image de l'embarcation de Satawal que je vous ai retravailler provient d'une œuvre protégée.
Pourriez-vous la remplacer avec bénéfice par une illustration provenant de la vidéo de la traversée que vous donnez en lien externe ? Merci.
--Cordialement. 6PO (discuter) 25 novembre 2016 à 17:27 (CET)[répondre]

J'ai remplacé l'image. Skimel (discuter) 25 novembre 2016 à 19:44 (CET)[répondre]

Ne manque-t-il pas quelque-chose (au niveau de mes XXXX) dans cette phrase « Pikelot est nommée Piik en puluwatA 18, XXXX en langue chuukA 19, Piik ou Piig en langue satawal » ? Konstantinos (discuter) 5 novembre 2016 à 20:31 (CET)[répondre]

Piik est le nom à la fois en puluwat et en chuuk. Skimel (discuter) 5 novembre 2016 à 23:00 (CET)[répondre]

Alors je vais rajouter un "et" car la phrase est bancale en l'état Konstantinos (discuter) 5 novembre 2016 à 23:45 (CET)[répondre]

Bonjour, l'utilisation du paramètre colonne=2 dans les références est déconseillée et le rendu sur ma tablette est affreux. Cordialement Barada-nikto (discuter) 11 novembre 2016 à 16:55 (CET)[répondre]

J'ai remplacé par taille=36. --Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 11 novembre 2016 à 17:18 (CET)[répondre]

Ok Barada-nikto (discuter) 11 novembre 2016 à 19:06 (CET)[répondre]