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{{Article promu en AdQ}}
<div style="background: #e8ffd8; border: 1px solid #5f7a2a; margin: 0 0 0.3em 0; padding: 0.3em 0.7em; text-align: left;">
'''Article promu''' au terme du second tour.
* Bilan : 9 ''pour'', 2 ''bon article'', 1 ''attendre'', 0 ''autre(s) vote(s)''.
* Commentaire : (pour) / (pour + bon article + attendre) = 75 % ≥ 75 %
[[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 26 septembre 2011 à 00:57 (CEST)
</div>
<div style="background: #ffffde; border: 1px solid #AA8833; margin: 0 0 0.3em 0; padding: 0.3em 0.7em; text-align: left;">
'''Article en second tour'''.
* Bilan : 7 ''pour'', 3 ''bon article'', 3 ''attendre'', 0 ''autre(s) vote(s)''.
* Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 53,8 % ≤ 90 % mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 76,9 % > 50 %
[[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 12 septembre 2011 à 00:08 (CEST)
</div>

== [[:Chantilly (race de chat)]] ==
'''Proposé par :''' <span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Par ma foy !]]&#93;</sup>. 11 août 2011 à 08:26 (CEST)

;Morphypnos
''Bon matin'' {{bonjour}}

''Alors, je vous présente le chantilly, une race de chat très rare, affectueuse et… chocolatée. C'était mon premier article pour la zoologie (et mon dernier, en passant). C'était un travail laborieux car la race est source de confusion.''

''En vérité, c'était un article à propos du tiffany et chantilly''-tiffany'' confondus que je devais présenter au label. Abujoy a efficacement repéré l'erreur et séparé le blanc du <s>noir</s> chocolat. Ensuite, j'ai travaillé sur le tiffany que je devais aussi proposé. Malheureusement, cette race est incomplète et n'a pas fait l'objet d'études. Deux articles déjà ratés. Alors je travaille sur le chantilly. Une vraie mine d'or ! Tout seul j'avais cru bon de rédiger en prenant des sources de sites web connus. Cependant, j'avais négligé les associations de la race, pourtant essentielles. Je dois avouer que ça m'a découragé…''

''C'est pour ça que je remercie sincèrement Abujoy  — avec qui j'ai bien chipotée pour le choix du label — pour ses relectures et sa précieuse aide et détermination pour les sources de l'article, lequel sans elle n'aurait pas l'objet de cette proposition puisqu'il se formait de sources peu fiables.''

''Merci également à Prosopee pour sa [re]lecture qui a été des plus efficaces et à tous ceux qui sont intervenus dans l'article.''{{sourire}}

<small>Note : l'article est court mais traite le sujet entièrement selon les connaissances actuelles qui nous sont parvenues. </small>

;Abujoy
Je me suis basée sur la version de Morphypnos pour étayer l'article avec des sources "livresques". Le chantilly est une race expérimentale ce qui explique que l'article soit court. Je pense cependant que nous avons poussé l'article à son maximum et je n'ai trouvé aucune voie d'amélioration supplémentaire, ce qui explique le passage à l'AdQ plutôt que le BA.
Et comme d'habitude, n'hésitez pas à modifier fautes d'orthographe, de typo ou de wikification qui aurait échappé aux multiples relectures. --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 12 août 2011 à 19:02 (CEST)

=== Votes ===
''Format : <u>Motivation</u>, signature.''

==== Article de qualité ====
# {{pourAdQ}} : Tant que j'y suis.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Par ma foy !]]&#93;</sup>. 11 août 2011 à 08:47 (CEST)
# {{pourAdQ}}, en tant que co-auteur, --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 12 août 2011 à 19:03 (CEST)
# {{pourAdQ}} Bel article. Merci pour l'illustration, qui sera peut-être améliorée un jour. - [[Utilisateur:Borvan53|Borvan53]] ([[Discussion utilisateur:Borvan53|d]]) 19 août 2011 à 23:20 (CEST)
# {{pourAdQ}} Comme cette race est rare et que les auteurs de cette article ont utilisé toutes les sources qu'il leur était disponible (je fais confiance à "Abujoy", spécialiste des chats), je vote pour l'AdQ. Pour les illustrations, même point de vue sur la rareté, en tout cas il y a d'autres images, qui ont je pense, leur place sur cette page. [[User:Pmpmpm|Pmpmpm]] [[User talk:Pmpmpm|(d)]] 30 août 2011 à 13:12 (CEST)
# {{pourAdQ}} <s>pas eu le temps de finir</s> (fini pdt 2nd tour), mais suivant Abujoy, et contre le fait qu'une absence d'image bride la labelisation. [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 8 septembre 2011 à 02:01 (CEST)
# {{pourAdQ}} Chat peu connu, d'où la difficulté à trouver une abondance de sources. Texte bien rédigé et suffisamment de références. [[user_talk:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]] 8 septembre 2011 à 02:21 (CEST)
# {{pourAdQ}} Bel article pour ce petit chat que je ne connaissais pas. L'absence de photo n'est pas rédhibitoire, mais en espérant qu'une libre de droits sera trouvée éventuellement.--[[Utilisateur:Munin75|Munin75]] ([[Discussion utilisateur:Munin75|d]]) 8 septembre 2011 à 21:21 (CEST)
# {{pourAdQ}} L'article a été retravaillé depuis le début de la proposition, ce qui n'allait pas selon moi a été corrigé. Je viens de lire les discussions ci-dessous, et je pense qu'il n'est pas indispensable d'avoir une photographie : comme le chat est très rare, l'image de synthèse convient. De toute façon, c'est la qualité du contenu qui prime : l'article doit être aussi complet que possible et citer des informations vérifiables. Il me semble que c'est le cas ici. -- [[Utilisateur:Quentinv57|Quentinv57]] [[Discussion_Utilisateur:Quentinv57|<big><font color="#990000">✍</font></big>]] 17 septembre 2011 à 15:55 (CEST)
# {{pourAdQ}} après longue réflexion {{clin}} --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 21 septembre 2011 à 12:21 (CEST)

==== Bon article ====
# <!--{{pourBA}} pour un article / {{pourBP}} pour un portail-->
# {{pourBA}} car amha, un article AdQ sur cette race de chat devrait comporter au moins une image de ce chat plutôt que plusieurs images de ce qu'il n'est pas! Le texte est très bien, bien rédigé et bien sourcé - Bravo!  --[[Utilisateur:The Titou|The Titou]] ([[Discussion utilisateur:The Titou|d]]) 15 août 2011 à 16:53 (CEST)
#:Longue discussion déplacée dans [[Discussion:Chantilly (chat)/Article de qualité#Discussions|en paragraphe de discussion dédiée]]. --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 21 août 2011 à 20:11 (CEST)
#: <s>{{pourBA}}</s> Pour les mêmes raisons que Titou. Sachant que même un dessin crayonné me suffirait. [[Utilisateur:Borvan53|Borvan53]] ([[Discussion utilisateur:Borvan53|d]]) 16 août 2011 à 19:04 (CEST)
#::@Titou et Borvan53 : voilà, j'ai rajouté un croquis du chantilly. J'éprouve de sérieux doutes sur l’intérêt de mettre un pauvre dessin pour un animal qui existe. Pour moi, les deux photos de tiffany et de burmese étaient amplement suffisantes pour se faire une idée de son apparence. Et c'est une interprétation très restrictive des critères AdQ.
#::Mais bon. Voilà. C'est illustré. --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 18 août 2011 à 22:52 (CEST)
#::: c'est quoi l'image [[:Commons:File:Chantilly-Tiffany_cat_01.jpg]] ? pourquoi n'est-elle pas utilisée dans cet article ??, d'autant que Morphypnos visiblement la connait!! encore magouille ?? bref, quoiqu'il en soit, cette histoire est trop embrouillée pour attribuer un statut AdQ à un article visiblement non stabilisé. --[[Utilisateur:The Titou|The Titou]] ([[Discussion utilisateur:The Titou|d]]) 2 septembre 2011 à 11:14 (CEST)
#::::Merci pour tes recherches assidues d'images. En fait, cette image a été rajoutée par Morphypnos de flikr sur commons car elle avait comme tag "chantilly" et qu'à première vue ce chat, appelé "floofy", ressemble à un chantilly. Après quelques recherches de ma part, il s'est avéré qu'il ne s'agit pas d'un chantilly. En effet, on voit qu'il a une sœur avec des taches blanches sur cette [http://www.flickr.com/photos/uzi978/4587204076/ photo]. Or, le motif bicolore n'a pas été introduit dans le standard.
#::::L'image a donc été supprimée par mes soins sur la page française (elle est restée telle qu'elle sur commons). Tu penses bien que nous aurions mis la photo si nous étions sûr que c'était un chantilly, plutôt que de mettre un croquis !--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 2 septembre 2011 à 14:54 (CEST)
#{{pourBA}}. Article n'atteignant pas le critère d'exhaustivité. Les remarques de Titou sur l'absence d'image sont tout à fait pertinentes : l'absence d'image n'est pas préjudiciable si l'article ne s'y prête pas... sauf que justement, il s'y prête. [[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 7 septembre 2011 à 23:16 (CEST)
#:<s>{{pourBA}} Article très bien rédigé mais l'absence de photo me fait ne pas voter AdQ. Très beau travail ! {{Utilisateur:Kvardek du/S|07|09|2011}} 7 septembre 2011 à 23:41 (CEST)</s>
#::@Kvardek et Martin : Excusez-moi mais je trouve ça un peu fort. L'article est exhaustif, l'image est, pour moi, qu'un infime détail. Vous ne trouverez pas plus exhaustif. Est-ce la longueur de l'article qui pose problème ? J'essaie de contacter des sites pour obtenir une image mais soit ce sont des refus, soit ce sont des sans-réponses. Vous ne trouverez pareille exhaustivité que sur cet article. Cordialement, --<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 8 septembre 2011 à 19:46 (CEST)
#:::Je ne vote pas AdQ mais j'enlève mon vote BA pour ne pas gêner l'accession de l'article au label. {{Utilisateur:Kvardek du/S|15|09|2011}} 15 septembre 2011 à 18:56 (CEST)
#::::Merci, je pense que c'est plus juste de cette façon. Je tente toujours de trouver une image.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 15 septembre 2011 à 20:56 (CEST)

==== Attendre ====
# {{attendre}} Je suis perplexe sur cette histoire d'image; il n'y a pas de raison objective pour ne pas avoir de ressource libre pour une photo de chat ! D'ailleurs, il y en a une sur l'article wp:en, chargée par un des auteurs; et l'atelier graphique avait également été sollicité pour en améliorer  [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Atelier_graphique/Images_%C3%A0_am%C3%A9liorer/Archives/Juin_2011#Travaux_sur_chat une autre]; je ne comprends pas à quoi tout ça rime. A part ça, l'article est de bonne facture à quelques réserves près que je vais détailler plus bas. [[Utilisateur:Mica|Mica]] ([[Discussion utilisateur:Mica|d]]) 2 septembre 2011 à 07:15 (CEST)
#:Bonjour, j'ai répondu à la question sur l'image à The Titou (juste au-dessus). Pour moi, l'image ne représente pas un chantilly, mais plutôt un chat de gouttière que son maître compare à un chantilly. Comme nous avons la quasi-certitude qu'il ne s'agit pas d'un chantilly, nous ne l'avons pas utilisée. Il faut bien comprendre que si nous avions trouvé une photo libre de chantilly, nous l'aurions mise plutôt que le croquis qu'il y a actuellement. Cordialement, --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 2 septembre 2011 à 14:58 (CEST)
#::La suite des remarques plus bas.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 2 septembre 2011 à 15:03 (CEST)
#: <s>{{attendre}} Désolée, mais dès l'introduction  j'ai envie de poser des refnec. Globalement, les conditionnels me gênent (il a une voix spécifique ou non ? Pourquoi "communicative" ? Notez que je ne demande pas un fichier audio ! mais des références...). Bref, si j'adore les chats (et le mien s'appelle Wiki, en plus), je n'adhère pas à cet article-ci.  --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 8 septembre 2011 à 00:06 (CEST) Très accessoirement : le titre Chantilly (chat) est correct mais m'a d'abord fait penser(déformation « professionnelle » oblige)  à [[Crème chantilly|Chantilly]] ([[Chat (homonymie)#Chat emprunté à l'anglais|chat]]) - soupir : encore un de plus ! - d’où la question : le titre de l’article ne pourrait-il pas être plus explicite ? comme Chantilly (race de chat) ? Merci pour votre attention, --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 8 septembre 2011 à 00:20 (CEST)</s>
#::Hello, en fait les refs dans l'intro ce n'est pas agréable et généralement déconseillé, surtout celle-ci n'est censée que reprendre les éléments du texte (dûment sourcés je crois). Pour le titre, je suis assez d'accord. :) Cordialement, [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 8 septembre 2011 à 02:05 (CEST)
#:::Pas de références dans les introductions. Le chantilly est un chat, une simple hyperonymie. Mais bon, je renomme.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 8 septembre 2011 à 19:51 (CEST)
#::::Je rejoins l'avis d'Égoïté concernant la remarque de l'intro sur la voix du Chantilly. Puisque cette même remarque et reprise et sourcée dans le § « caractère », peut on la supprimer de l'intro ? (tout le monde sera content, et moi j'aime ça) --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:56 (CEST)
#:::::A vrai dire, c'est une caractéristique de la race qui est reprise par pas mal de livres et sources diverses. La supprimer, ce serait à mon avis enlever un élément important pour cette race.--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 9 septembre 2011 à 21:05 (CEST)
#::::::J'ai reformulé le résumé introductif. Il me paraît moins vague ainsi. Qu'en penses-tu ? --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 13 septembre 2011 à 00:30 (CEST)
#: <s>{{attendre}} Je suis un peu de l'avis d'Egoité ci - dessus, désolé,</s> --[[Utilisateur:Charlylejardinier|charly]] ([[Discussion utilisateur:Charlylejardinier|d]]) 8 septembre 2011 à 03:15 (CEST) Je vote neutre sur les conseils d'Abujoy --[[Utilisateur:Charlylejardinier|charly]] ([[Discussion utilisateur:Charlylejardinier|d]]) 18 septembre 2011 à 20:00 (CEST)
#::idem, il faut voir le texte, les refs sont là... [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 8 septembre 2011 à 12:37 (CEST)
#:::Tu as d'autres remarques qui te sont propres à me soumettre ?{{sourire}}

==== Neutre / autres ====
# <!--{{neutre}}--> 
:<s> {{pourAdQ}} Article vraiment très bien. Bravo à une contributrice et proposante de talent</s> --[[Utilisateur:Surdox|Surdox]] ([[Discussion utilisateur:Surdox|d]]) 15 août 2011 à 09:09 (CEST) <small>Article non lu - [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Surdox&diff=prev&oldid=68554050 Aveu] --<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 20 août 2011 à 12:01 (CEST)</small>
::Reaction étonnante de Morphypnos !!! --[[Utilisateur:Ameg|Ameg]] ([[Discussion utilisateur:Ameg|d]]) 1 septembre 2011 à 21:17 (CEST)
:::Propos largement déplacé et triste, au bord du gouffre de la connerie.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 2 septembre 2011 à 10:48 (CEST)
::::Pas de grossièreté sur WP, merci d'avance --[[Utilisateur:Ameg|Ameg]] ([[Discussion utilisateur:Ameg|d]]) 2 septembre 2011 à 15:31 (CEST)

=== Discussions ===
==== Remarque de {{u|Rigoureux}} ====
Deux fautes d'accord (bénignes, certes) dans le résumé introductif. Pas lu le reste --[[Utilisateur:Rigoureux|Rigoureux]] ([[Discussion utilisateur:Rigoureux|d]]) 11 août 2011 à 11:06 (CEST)
:{{fait}} Merci. En effet, c'est bizarre de voir ces inattentions. Enfin, elles sont corrigées.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Par ma foy !]]&#93;</sup>. 11 août 2011 à 11:21 (CEST)

==== Remarque de {{u|The Titou}} ====
Discussion déplacée depuis [[Discussion:Chantilly (chat)/Article de qualité#Bon article]]

{{pourBA}} car amha, un article AdQ sur cette race de chat devrait comporter au moins une image de ce chat plutôt que plusieurs images de ce qu'il n'est pas! Le texte est très bien, bien rédigé et bien sourcé - Bravo!  --[[Utilisateur:The Titou|The Titou]] ([[Discussion utilisateur:The Titou|d]]) 15 août 2011 à 16:53 (CEST)
:''L'article contient des illustrations pertinentes […]. Néanmoins, la présence d'images n'est pas indispensable si le sujet ne s'y prête pas ou si '''les ressources libres sont inexistantes.''''' Je suis malheureusement désolé, j’ai trouvé des canulars mais pas d’images {{triste}}. Cependant, je ne pense pas que ce soit un frein à la labellisation.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Par ma foy !]]&#93;</sup>. 15 août 2011 à 18:42 (CEST)
::J'ai également recherché activement des images. J'ai pris contact avec des éleveurs, mais en vain. Comme l'a fait justement remarqué Morphypnos en citant les [[Wikipédia:Articles de qualité|critères de l'AdQ]], les illustrations, et notamment celle du sujet de l'article, ne sont pas indispensables pour l'obtention du label s'il n'est pas possible d'en obtenir. Ton vote '''Bon article''' n'est sans doute pas adéquat ^^. --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 15 août 2011 à 21:24 (CEST)
:::Bjr, les critère AdQ sont des recommandations, pas des obligations. Je vois vos réponses à mon vote mais je désire le maintenir car s'il est bien clair qu'une image n'est pas indispensable pour un article traitant de philosophie par exemple ("pas indispensable si le sujet ne s'y prête pas"), cela devient plus problématique quand il s'agit d'animaux ou de plante. Ce n'est pas parce qu'actuellement, des images libres ne sont pas disponibles qu'il n'y en aura pas plus tard. il sera temps alors de faire de cet article BA (ce qui est déjà très bien) un article AdQ c'est-à-dire complet ce qui, amha, signifie clairement pour ce genre d'article la présence d'au moins une image (dessin ou photo) représentant la bestiole en question. Ce n'est que mon avis qui vaut ce qu'il vaut et je ne vois pas de raison d'en changer. Sur [[Wikipédia:AdQ]], on peut lire : "Complet signifie que l'article traite le sujet en totalité et qu'il ne néglige aucun fait ou élément majeur ;", Une image pour ce genre d'article fait bien partie des éléments majeurs, n'êtes-vous pas de cet avis ? --[[Utilisateur:The Titou|The Titou]] ([[Discussion utilisateur:The Titou|d]]) 16 août 2011 à 10:26 (CEST)
::::Simple petite remarque en passant (car je viens d'"illustrer" l'article avec un dessin) : Tu dis que {{citation| ce n'est pas parce qu'actuellement, des images libres ne sont pas disponibles qu'il n'y en aura pas plus tard. il sera temps alors de faire de cet article BA (ce qui est déjà très bien) un article AdQ}}. J'aimerais bien voir qui arriverait à faire passer un article BA en AdQ avec cette simple explication : {{citation|Cet article BA est à présent au niveau AdQ car je viens juste de trouver une illustration.}} {{sifflote}}--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 18 août 2011 à 23:03 (CEST)
:: J'ai mis du temps pour répondre parce que j'avais la forte impression que vous cherchiez à me forcer la main et je me demandais pourquoi. La mauvaise image qui sort au moment opportun du chapeau, une espèce de pictogramme de type de chat que <u>je me souviens avoir vu par ailleurs</u> (mais où??) et malgré le fait que Chantilly.svg own work d'Abujoy. Pour être tout à fait clair, je ne crois absolument pas que ce soit effectivement le travail d'Abujoy. En conséquence et en attendant de retrouver la source de cette mauvaise image qui ne représente pas spécifiquement un chantilly mais aussi bien un burmese à poil long ou un tiffany, je maintiens mon vote. J'ai déjà retrouvé que j'ai vu cette image vers le début du mois en naviguant parmi [[Safari (chat)]], [[Savannah (chat)]] et [[Chausie]], allez Abujoy, simplifie moi le travail, donne la source du dessin stp [[Image:Face-wink.svg|20px|Clin d’œil|alt=(Smiley: Clin d'œil)|link=Image:Face-wink.svg]]--[[Utilisateur:The Titou|The Titou]] ([[Discussion utilisateur:The Titou|d]]) 20 août 2011 à 07:29 (CEST)
:::Ce dessin, c'est moi qui l'ai fait. Peut-être qu'il te dit vaguement quelque chose parce que je me suis appuyée sur [[:File:British burmese - Alfa Felis in Cat Show Porvoo.JPG|cette image]] pour avoir la base de la silhouette d'un chat de type médioligne semi-foreign. Comme l'image ne m'a servi uniquement pour la silhouette, je n'ai pas jugé nécessaire de la mettre en source (tu verras en comparant les images qu'il n'y a pas grand rapport entre les deux, peut-être juste la position du chat et la forme des oreilles).
:::En fait, l'image "sort du chapeau" parce que, bien que non convaincue par l'intérêt réel de mettre un dessin mal fait parce qu'il n'existe pas de photos libres, je trouvais que ton argumentation à propos de l'insertion d'une illustration se tenait, même si pour ma part je suis plus souple avec les critères AdQ. Je me suis donc attelée à la tache. <small>Accessoirement, je ne crois pas que mettre 3 jours à faire un dessin soit le sortir du chapeau</small>.
:::Tu dis {{citation|cette mauvaise image qui ne représente pas spécifiquement un chantilly mais aussi bien un burmese à poil long ou un tiffany}}. Justement, c'est le cœur du problème pour cette race, qui n'a pas su (ne sait pas ?), éviter les confusions. Après, il est difficile de faire une croquis précis d'une race dont le standard est flou et où les photos sont peu nombreuses (sur Google, faire la différence entre un véritable chantilly et le reste - y compris des chats de gouttière - n'est franchement pas évident). --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 20 août 2011 à 09:40 (CEST)

====Remarques de Mica====
Hormis cette question d'image, le paragraphe sur le standard n'est pas très clair. Ensuite des détails : 
* La wikification est parfois hasardeuse, vers des termes comme [[accouchement]] ou [[surpoids]] par exemple. Ou dans le paragraphe sur la génétique de la robe, pourquoi lier vers [[gène]] et non [[gène agouti]] et [[tabby]] ? 
* Le terme "extinction" de la race est inapproprié, à mon avis il ne s'applique qu'aux espèces, et pas à une race qui n'existait pas encore. 
[[Utilisateur:Mica|Mica]] ([[Discussion utilisateur:Mica|d]]) 2 septembre 2011 à 08:02 (CEST)
#: Enfait, j'ai cherché des images mais ce ne sont pas des chantillys, ce sont des chats de gouttière. La mère est une chatte de gouttière. Le maître fait référence avec la couleur de ces chats qui est proche de celle du chantilly. Pour le chat blanc, c'est un tiffany, encore trompé. Pour la wikification, l'article n'a pas de quoi être sérieusement wikifié, il n'y a que des termes basiques entre crochets. Tu veux toujours que je les enlève ?
#: ''Extinction'', je remplace par ''disparition''. Cela te convient-il ?--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 2 septembre 2011 à 10:48 (CEST)
#::Ta remarque sur les liens internes est pertinente. J'ai parfois la mauvaise habitude de lier à tout va {{clin}}. J'ai modifié les points particuliers que tu as cité mais n'hésite pas la prochaine fois à le modifier toi-même, l'article est à tout le monde ^^ --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 2 septembre 2011 à 15:07 (CEST)

==== Remarques de {{u|Indeed}} ====
Quelques questions :
# C'est Tracy Ora'''a'''s, ou Tracy Ora'''à'''s ?
#:Les deux sont possibles, mais j'enlève le à par mesure de sécurité.
#::<small>Je n'ai pas vraiment cherché, mais je n'ai trouvé aucune occurence pour le à... Anyway, doesn't mind</small> --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:26 (CEST)
# Ne faudrait il mieux pas la "présenter" dans le § « origine » plutôt que dans le § « années 1990 » ?
#:Non car Tracy Oraas n'est pas à l'origine de la race, il l'a grandement influencée et modifiée. C'est une nouvelle version du modèle originel.
#::Ok dans l'absolu, sauf que lorsqu'on lit le § « origine », on se demande d'ou elle sort (je dis bien "elle", puisque c'est une éleveuse, ou alors il faut corriger l'article) --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:26 (CEST)
# La référence à l'ACA (§ « années 1980 ») , puis à l'ACFA (par la suite) prète à confusion, je trouve. Est il possible d'harmoniser, ou cela a t'il une réalité historique (genre changement du nom de l'assos en cours de route) ?
#:L'ACA et l'ACFA sont deux associations complètement différentes. L'ACA est la plus ancienne association des États-Unis (mais il n'y a pas grand chose d'autre à dire à son sujet, c'est pourquoi je n'ai jamais créé l'article [[American Cat Association]]) et l'ACFA est l'une des trois grosses associations actuelles aux États-Unis. --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 22:46 (CEST)
#::Ok, alors pour enlever toute ambiguïté, il faudrait peut-être un lien vers <code><nowiki>{{page h'|ACA}}</nowiki></code> avec màj de la page en question, non ? --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:26 (CEST)
#::PS : avec [http://petcaretips.net/american-cat-association.html ça] comme référence, ça devrait le faire, + merci pour la note dans l'article (que je n'avais pas vue ! {{honte}})  --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:45 (CEST)
# la phrase « en conséquence, tous les représentants de la race ne sont plus enregistrés » veut elle dire que certains représentants ont été enregistrés mais pas leurs descendants, ou qu'ils étaient enregistrés mais ne le sont plus ? <small>virés comme des malpropres, pauvres bêtes ! {{Mdr|15}}</small>
#:Nous ne spécifions pas que les représentants se sont reproduit. À voir.
#::L'ensemble des individus ont été rejetés. Le registre d'élevage a été tout simplement supprimé. Plus de registre = plus de pedigree pour aucun des chats anciennement inscrits.--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 22:46 (CEST)
#:::Reformulation en ''en conséquence, aucune nouvelle inscription n'est faite et tous les chats précédement inscrits perdent leur pedigrée'' (à remanier, hein ! {{clin}})--[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:26 (CEST)
--[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 8 septembre 2011 à 12:07 (CEST)
:--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 8 septembre 2011 à 19:38 (CEST)
:: En tous cas, merci pour vos réponses --[[Utilisateur:Indeed|Indeed]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Indeed|knock-knock]]&#93;</sup> 9 septembre 2011 à 13:26 (CEST)

==== Remarque de {{u|Fu Manchu}} ====
[[Chantilly_(race_de_chat)#Ann.C3.A9es_1990_:_confusion_avec_le_tiffany_et_renommage|Années 1990 : confusion avec le tiffany et renommage]]
*Les animaux n'accouchent pas, ils mettent bas, seules les femmes accouchent (transitif indirect) même si un véto peut accoucher (transitif direct) une chatte.
*:{{fait}} Judicieuse remarque, merci beaucoup.
*3 fois « confusion » dans le même paragraphe + en titre + en légende, il faudrait reformuler, ça m'a "choqué" à la lecture.
*:{{Fait}} J'ai tenté de bien clarifier les choses mais j'ai peur que mes phrases soient un peu longues. Que penses-tu de mes modifications ? --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 23:38 (CEST)
*Quelques tournures de phrases pas très heureuses à mon avis : 
**« L'élevage reprend (...) et développe même de nouvelles couleurs»
**:Je ne vois pas ce qui cloche. 
**::J'ai modifié en développant la partie "nouvelle couleur". --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 23:38 (CEST)
**« L'élevage se heurte à une nouvelle confusion » Je ne suis pas sûr (mais je me plante peut-être) qu'on puisse dire d'un élevage qu'il développe ou se heurte à quelque chose, si ?
**:Non, je pense que c'est possible, il suffit de remplacer élevage par d'autres termes et vous verrez que cela ne pose de problème.
**::L'expression est très imagée, je te l'accorde, mais je sèche un peu pour trouver un terme de remplacement.--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 23:38 (CEST)
**« Avec la confusion régnant sur le sang de burmese »
**:{{fait}} Cela convient-t-il ?
**J'ai ajouté « en » à « C'est (...) qui en relance l'élevage » (de la race qui frôle la disparition)
**:Merci.
*C'est quoi ce <nowiki>{{lang|en|Tracy Oraas}}</nowiki> ?
*:La personne est canadienne, donc son nom se prononce en anglais.
*::C'est retiré. Le modèle lang me paraît effectivement superflu.--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 8 septembre 2011 à 23:38 (CEST)
[[Utilisateur:Fu Manchu|Fu&nbsp;Manchu]] ([[Discussion utilisateur:Fu Manchu|d]]) 8 septembre 2011 à 20:49 (CEST)
:Merci de tes remarques qui m'aident beaucoup {{sourire}}--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 8 septembre 2011 à 21:03 (CEST)
::Je pense que c'est plus clair, les phrases ne sont pas si longues. Je suis un peu étonné que vous n'ayez pas utilisé "confondu avec" pour varier, par exemple en légende de la photo du burmese , le "seconde confusion" de la photo du dessous ferait ainsi écho:
::#« Le chantilly est très vite confondu avec la variété à poil long du burmese. »{{fait}}
::#« Le tiffany est la source d'une seconde confusion. »{{fait}}
::Bonne chance pour la suite.--[[Utilisateur:Fu Manchu|Fu&nbsp;Manchu]] ([[Discussion utilisateur:Fu Manchu|d]]) 9 septembre 2011 à 14:35 (CEST)
:::{{fait}} Voilou, j'ai légendé. C'est vrai que c'est mieux.--<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 11 septembre 2011 à 16:35 (CEST)

==== Demande de {{u|Égoïté}} ====

Je viens de relire (rapidement c’est vrai) l’article et apprécie les modifications intervenues.  J’aimerais vous suggérer de wikifier le mot « [[patron (chat)]] » ou du moins de le rattacher à [[patron]] en complétant cet article-là.  Le terme est sans doute courant pour les spécialistes des chats mais pas du tout pour les lamdas. Peut-être l’est-il pour la description de tous les animaux ? Je ne sais. Et il n’apparait pas dans le [http://www.cnrtl.fr/definition/patron CNRTL].  Il me semble donc qu’une définition correcte devrait exister sur WP.  Merci déjà pour ce petit travail complémentaire. --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 15 septembre 2011 à 14:43 (CEST)
:D'habitude, je lie à [[robe (chat)|robe de chat]], mais ce n'est pas tout à fait exact, le patron étant une composante de la robe, qui s'allie à la couleur. Alors je ne sais pas si je dois créer [[couleur (chat)]] et [[patron (chat)]]. J'y réfléchis ce week-end ^^--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 17 septembre 2011 à 07:11 (CEST)
::{{fait}} J'ai créé [[patron (robe de chat)]]. Y a encore pas mal de boulot sur les couleurs des robes de chat. {{snif}} --[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 18 septembre 2011 à 23:07 (CEST)
:::Merci Abujoy.  Comme cela, c'est très clair.
:::Reste une autre chose qui me turlupine : pourquoi le nom "chantilly" ? par référence à la dentelle, à la crème, au château ? Je n'ai pas accès aux livres cités en réf. mais toi oui, je suppose.  Quelqu'un donnerait-il une explication ? Amclt, --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 20 septembre 2011 à 06:48 (CEST)
::::En fait, personne ne sait. Je n'ai trouvé aucun livre qui explique l'origine du nom "Chantilly", alors que pour l'ancien nom "tiffany", il y a des allusions un peu partout...--[[Utilisateur:Abujoy|Abujoy]] ([[Discussion utilisateur:Abujoy|d]]) 20 septembre 2011 à 21:10 (CEST)
:::::J'ai posé la question sur la PDD de l’article également. Je pense plutôt à la crème chantilly puisque la race est surnommée "The Chocoholics Delight". Enfin, cela insourçable. --<span style="color:triplet #8080FF">[[Utilisateur:Morphypnos|Morp'''h'''ypnos]]</span><sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Μορϕὑπνος]]&#93;</sup>. 20 septembre 2011 à 21:20 (CEST)
::::::Ok.  Je vais poser la question à l’Oracle ! Ha ha ha ! Type de question insoluble ou presque, j’adore ! {{rire}} --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 21 septembre 2011 à 00:27 (CEST)
:::::::L’Oracle n’a pas l’air de trouver... --[[Utilisateur:Égoïté|Égoïté]] ([[Discussion utilisateur:Égoïté|d]]) 21 septembre 2011 à 12:20 (CEST)
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