Diskussion:Approximant
(erl.) Diskussion zur Definition und Vokalen
[Quelltext bearbeiten]Dann ist also jeder Vokal ein Approximant? Das ist doch Quatsch. In der Engebildung liegen Approximanten zwischen den Vokalen und den Frikativen und sind immer stimmhaft.
Es gibt mehrere Ansätze, z.B.
"Approximanten sind Laute mit einer Annäherung zweier Artikulatoren, die so beschaffen ist, daß nur bei Stimmlosigkeit Luftverwirbelungen entstehen."
"Wir haben also einen Verengungsgrad, der bei Stimmlosigkeit ein Reibegeräusch erzeugt, bei Stimmhaftigkeit jedoch nicht"
Damit ist schon eine gewisse Enge gegeben, wenn auch nicht so stark wie bei einem Frikativ.
Ladefoged definiert einen Approximanten allerdings als: "Approximation of two articulars without proucing a turbulant airstream."
- (Ladefoged, Peter: A Course in Phonetics, 1993, 3.Aufl., S.172)
Féry definiert: "Bei den Approximanten wird eine Verengung im Ansatzrohr gebildet, wobei der Verschluss so weit ist, dass keine Turbulenzen des Luftstroms und deshalb auch kein Reibegeräusch entsteht. Man hat also folgende Verengungen: Plosive, Affrikaten, Frikative, Approximanten und Vokale."
- (Caroline Féry: Phonologie des Deutschen, 2001, 2.Auflage, S.45f)
(--130.149.173.30 12:23, 1. Jun. 2007 (CEST))
Also, wenn ich nicht auf der Artikelseite auf die Diskussion hinweisen darf, dann gib bitte deine Quellen an und überarbeite das was du da geschrieben hast. Es ist nicht nur schwer verständlich geschrieben, sondern auch falsch. Ein Vokal ist kein Approximant!
Artikulationsarten folgendermaßen: Es gibt Obstruenten und Sonoranten. Obstruenten= Frikative, Plosive, Affrikaten
Sonoranten= Approximanten, Nasale; Liquide (Vibranten & Laterale) und Vokale
Danach können die Laute noch Artikulationorten zugewiesen werden und nicht wie Du schreibst, weiter klassifiziert.
--95.222.24.115 15:51, 3. Apr. 2019 (CEST)
- Ich habe den Artikel überarbeitet und die Anregungen hier mit übernommen, soweit es passte. --Emmy Sophie (Diskussion) 15:25, 17. Mai 2020 (CEST)
(erl.) Unverständlich
[Quelltext bearbeiten]Ich bin - wie ich freimütig bekenne - eine Oma und weiß nach Lektüre des Artikels immer noch nicht, worum es sich handelt. Darf ich dem oder den Hauptautoren nahelegen, ein paar Beispiele mit Erläuterung einzuweben? Regards, --------------- ҉ 11:10, 11. Aug. 2007 (CEST)
- Habe ich versucht zu verbessern. --Emmy Sophie (Diskussion) 15:26, 17. Mai 2020 (CEST)
(erl.) Überarbeiten
[Quelltext bearbeiten]Der Inhalt des Artikels ist grob fehlerhaft und sollte entsprechend der angegebenen Literatur überarbeitet werden. Beispiel: Vokale sind keine Approximanten. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 01:37, 9. Mai 2015 (CEST)
- Zuweilen wird die Ansicht vertreten und ausführlich dafür argumentiert, dass auch Vokale (sowohl im artikulatorischen Sinne sogenannter Vokoide, als auch im phonologischen Sinn, in dem sie prototypisch den phonotaktischen Silbengipfel/‑kern formen) Approximanten sein können. Ich habe den Artikel unter Angabe zweier einschlägiger Quellen dahingehend geändert. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 15:15, 9. Mai 2019 (CEST)
- Ich habe den Artikel erweitert und die Struktur etwas verändert. Dabei habe ich den Abschnitt zu Vokalen jetzt weiter nach hinten geschoben, weil er eher speziell ist und in der Einleitung etwas zu weit führt. --Emmy Sophie (Diskussion) 15:34, 17. Mai 2020 (CEST)
Phoneme?
[Quelltext bearbeiten]Hallo Emmy Sophie,
im Abschnitt Unterschiedliche Definitionen und weitere Klassifikationen steht:
„In der engsten Definition zählen zu den Approximanten nur Konsonanten, bei denen der Luftstrom über das Zentrum der Mundhöhle ohne Turbulenzen abläuft, wie bei /j/- oder /w/-Lauten wie im Englischen yes oder where. In anderen Fällen werden auch Laterale wie /l/ und /r/-Laute zu den Approximanten gerechnet“
Mich wundert, warum hier Phoneme (/j/, /w/, /l/, /r/) und nicht Phone ([j], [w], [l], [r]) verwendet werden. So wie ich den Artikel verstehe, sind Approximanten ein Konzept der Phonetik und nicht der Phonologie. --S.K. (Diskussion) 07:11, 21. Mai 2020 (CEST)
- Ich habe es geändert. Danke --Emmy Sophie (Diskussion) 08:21, 21. Mai 2020 (CEST)
- Super. Danke. Noch an zwei weiteren Stellen angepasst. --S.K. (Diskussion) 11:16, 21. Mai 2020 (CEST)