ويكيبيديا:الميدان/تقنية/أرشيف/2012/يوليو

قمت منذ فترة بتفعيل شريط البوابات لدي وعندما أجد مقالة لا يشير شريط البوابات فيها إلى أي بوابة تنتمي أقوم بإضافة البوابة المناسبة. هل بالفعل من المفترض أن تنسب كل مقالة إلى البوابة الخاصة بها أم أن السياسة المتبعة تختلف عن ذلك؟؟ أيضاً عندما أضيف مقالة تتحدث عن موضوع سوري إلى بوابة سوريا عند الإضافة تظهر سورية ولكن الشكل النهائي لها هو سوريا وبما أن المجتمع اتفق مسبقاً على اعتماد سوريا بالألف بدلاً من التاء المربوطة فينبغي ان يطبق هذا ايضاً على شريط البوابات. حاولت ذلك ولكني لم أعرف كيف أرجوا أن يقوم أحد بذلك أو يدلني كيف أفعل ذلك. --علاء الدين زيتوني (نقاش) 13:12، 7 يوليو 2012 (ت ع م)

• آسف أنني لا أجيب على سؤالك وأكتفي بتعليق: حسب علمي، لم يحصل هناك اتفاق على كتابة سوريا بالألف الممدودة. آخر نقاش أتذكره لم يتمخض عن نتيجة واضحة، وبقي الأمر كما هو: لا يجوز تعديل الكتابة جيئة ولا ذهاباً. --abanima (نقاش) 19:10، 7 يوليو 2012 (ت ع م)

مرحبا. تتولى بوتتي الحبيبة منذ فترة على ويكيبيديا الإنجليزية مهمة تحديث خانة ترتيب ألكسا في مقالات مواقع الوب. أجريت أخيرا التعديلات المطلوبة لتتمكن البوتة من تولي المهمة على ويكيبيديا العربية أيضا. هنا قليل من التعديلات التجريبة. آراؤكم؟--OsamaK (ناقش) 19:22، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

• انتبهت لخطأ إملائي في ملخص التعديل فصححته.--OsamaK (ناقش) 19:25، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

بوت رائع. لدي سوال: ان كان القالب لايملك (|أليكسا=) ماذا يحدث؟ هل يضيفها للقالب؟--عباس ☢ ✉ 19:29، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

حاليا البوتة تتجاوز المقالة، لكن من السهل أن أعدلها لتكتشف مكانا ملائما لإضافة الخانة (يمكن أن تُضاف خانة أليكسا -إن لم توجد- تحت خانة موجودة غالبا، |عنوان= مثلا). توجد مشكلة أخري وهي قائمة المراجع، من الصعوبة أن تحدد البوتة المكان الملائم لإضافة قائمة المراجع -إن لم تكن موجودة-، ولذا فلا أعرف حلا غير أن تتجاوز البوتة المقالة وتُعدّل يدويا.--OsamaK (ناقش) 19:42، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

• لا مانع عموماً. بخصوص قائمة المراجع، قد يفيد الاطلاع على الخطوات التي تسمح لسايفربوت بوسم المقالات غير الموثقة. --abanima (نقاش) 20:53، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

البوتة حاليا تتجاوز أي مقالة لا تحتوي وسم المصادر (<references/>) أو قالب {{مراجع}} أو أيٍ من تحويلاته، لكن المشكلة أن كثيرا من مقالات ويكيبيديا العربية لا تحتوي تلك القوالب ولذا سنستثني الكثير من المقالات. لا حل غير إضافة قائمة المصادر يدويا، وربما نستفيد من الأيدي والعقول العربية الموجودة هنا في ويكيمانيا. :)--OsamaK (ناقش) 23:04، 13 يوليو 2012 (ت ع م)

• لا مانع عندي. كنت أتابع تلك التعديلات لـ OKBot بويكيبيديا الإنجليزية، وأراها جيدة للغاية.--Avocato (نقاش) 00:05، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

انا حاليا أفكر في طريقة لإضافة قالب {{مراجع}} لكل مقالات الموسوعة. بالطبع هذا الأمر ليس بصعب لكن المشكلة في المقالات التي تملك هذا القالب بالفعل. علي ان اجد حل لهذه المشكلة.--عباس ☢ ✉ 05:26، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

أظن وجدت الحل--عباس ☢ ✉ 05:32، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

في البداية نبدل كل (<references/>) بـ {{مراجع}} لهذا التبديل نستعمل الكود التالي
replace.py "(<references/>)" "{{مراجع}}"

ثم نضيف {{مراجع}} الي كل صفحة لاتملك قالب:ثبت المراجع

python add_text.py -start:! -text:"

" -except:"\{\{ثبت المراجع"

هذا نموذج تبديل Refrences بـ قالب:ثبت المراجع وهذا نموذج عمل البوت. لكن لدينا مشكلة أخري و هي أن البوت يضيف القالب في نهاية المقالة و حتي تفعيل التغييرات التجميلية لايساعدنا في حل هذه المشكلة.--عباس ☢ ✉ 06:04، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

شكرا عباس على اقتراحك. أظن أننا لا زلنا أمام مشكلة وهي أن وضع قائمة المصادر في أسفل الصفحة قد لا يكون ملائما على كل حال، فلا يمكن مثلا أن تكون تحت قوالب التصفح/الإبحار (ويكيبيديا الإنجليزية تُوثّق بشكل جيّد الترتيب المطلوب).--OsamaK (ناقش) 11:57، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

انتهينا من تغيير (<references/>) بـ {{مراجع}}. الان علينا ايجاد حل للمشكلة الثانية و هي مكان قالب:ثبت المراجع في المقالة. علي فكرة يا شباب هناك كاسمتيك تشينجز خاص بويكي الفارسية ربما ترجمته تفيدنا--عباس ☢ ✉ 13:40، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

لا يجوز إضافة قالب {{ثبت المراجع}} إلى جميع المقالات: حسب تصوري، سايفربوت يصنف بناء على وجود القالب المقالات إلى موثقة وغير موثقة، وإضافة القالب (عدا عن ضرورة إنشاء قسم المراجع من أجله) ستكون تضليلاً للبوت. --abanima (نقاش) 13:58، 14 يوليو 2012 (ت ع م)

وجدت أن عشرات المقالات التي ليس فيها قائمة مصادر فيها إما قسم "انظر أيضا" أو قسم "وصلات خارجية" وبناءً على وجودهما يمكن أن تحدد البوتة بسهولة المكان الذي يفترض أن توجد في قائمة المصادر. سيكون الأسهل ألا أُدخل تعديلات جذرية على بوتة تحديث أليكسا وأكتب بوتة آخرى منفصلة تقوم بذلك (ستتم العملية على مرحلتين).--OsamaK (ناقش) 04:25، 15 يوليو 2012 (ت ع م)

•  تم أتممت مهمة إضافة قسم المصادر وأضافت البوتة خانة ترتيب أليكسا إلى مقالات المواقع التي في القائمة وستحدث الترتيب مرة كل شهر.--OsamaK (ناقش) 01:54، 20 يوليو 2012 (ت ع م)

لتسهيل الوصول للمقالات التي تتناول مواقع الوب يمكن أن تولّد OKBot تحويلات من مسارات المواقع على الإنترنت إلى عناوين المقالات على الموسوعة؛ فمثلا لن تكون وصلة thepiratebay.org حمراء بل ستُنشأ مكانها تحويلة إلى بايرت بي ومن vimeo.com إلى فيمو. سيسهل ذلك ربط المقالات والوصول المباشر إليها عبر صندوق البحث. آراؤكم؟--OsamaK (ناقش) 02:07، 20 يوليو 2012 (ت ع م)

• المقترح يحتاج إلى تفصيل: أين نقع هذه الوصلات الحمراء؟ لماذا تظهر؟ هل هناك فائدة من تحويلها إلى وصلات أم أن حذفها أفضل؟ مثلاً، يمكن أن يكون ذلك مفيداً في بعض الأحيان في ثبت المراجع (إذا كان مرجع ما يستشهد بموقع لدينا مقالة عنه). أما بشكل شامل، فليس لدي رأي محدد، لكني عموماً أنظر إلى تعديلات البوتات بشيء من الحذر. --abanima (نقاش) 11:56، 20 يوليو 2012 (ت ع م)

الوصلات غير موجودة حاليا. لكن يمكن استخراج قائمة عنواين المواقع التي تقابل قائمة عناوين المقالات من هذه القائمة و/أو من خانة |عنوان = في قالب {{معلومات موقع وب}}. كما ذكرتُ، الفائدة هنا تسهيل البحث والربط مستقبلا. ويكيبيديا الإنجليزية تفعل ذلك (عند البحث عن thepiratebay.se ستجد تحويلة إلى en:The Pirate Bay) وأظننا في ويكيبيديا العربية أحوج لأننا نقل أسماء المواقع من الأحرف اللاتينية غالبا إلى الأحرف العربية.--OsamaK (ناقش) 12:49، 20 يوليو 2012 (ت ع م)

فكرة رائعة و انا جاهز لأي مساعدة في تنفيذها--عباس ☢ ✉ 12:27، 20 يوليو 2012 (ت ع م)

•  تم استنادا على هذه القائمة.--OsamaK (ناقش) 03:09، 29 يوليو 2012 (ت ع م)

تحياتي للجميع؛ المستخدم المذكور يقوم باعمال إدارية في ويكيبيديا العربية (حذف واسترجاع) كجزء من عمل البوت الخاص به، مما يمثل تدخلا في عمل إداريي ويكيبيديا العربية؛ لو لم يكن هناك اعتراض سأطلب منه التوقف عن ذلك. --Meno25 (نقاش) 13:12، 21 يوليو 2012 (ت ع م)

أتفق: من المفترض على المضيفين والإداريين العَوام عدم استخدام صلاحياتهم في الويكيهات ذات الكادر الإداري والبيروقراطي النشيط، وويكيبيديا العربية إحدى تلك الويكيهات.--Avocato (نقاش) 13:42، 21 يوليو 2012 (ت ع م)

أتفق: Stewards generally do not perform actions on wikis where local users are available to perform them, except in emergency or cross-wiki cases.--عباس ☢ ✉ 15:13، 21 يوليو 2012 (ت ع م)

في 2007 أنشأ الزميل Lord Anubis آلاف المقالات التي تتناول المقاطعات الأمريكية (كالتي هنا). لاحظت أنه بالإمكان توسيع المقالات العربية وتحديثها آليا بناءً على النسخة الإنجليزية. يمكن مثلا أن تضيف OKBot صورة إلى قالب المعلومات وقسما للوصلات الخارجية وقالب كومنز وتحدث إحصاءات أعداد السكان (الموجودة حاليا إحصاءات 2005، بينما تحتوي النسخة الإنجليزية على إحصاءات 2010)، وكل هذا اعتمادا على النسخة الإنجليزية بعد تعريب محتوياتها آليا. آراؤكم؟--OsamaK (ناقش) 10:15، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

• رأيي كالعادة: أولاً تلزم تجربة على عدد صغير نسبياً من المقالات لتقييمها واكتشاف الأخطاء المحتملة. أما أساساً فأتوقع أن الكثير من الأسماء فيها أخطاء في التهجئة، مع أنني لم أراجعها. --abanima (نقاش) 10:42، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

خطوة التجربة أساسية وغنية عن الذكر.--OsamaK (ناقش) 14:07، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

راجعت بعضها. أولاً، يجب أن تكون الأولوية للوحدات الدولية: المساحة بالكيلومتر المربع ثم (اختيارياً) بالميل المربع لأن أغلب القراء ببساطة غير معتادين على الأميال الأمريكية المربعة. ثانياً، يجب تكرار بعض المعلومات كاسم مركز المقاطعة والمساحة والسكان نثراً في جسم المقالة. ثالثاً، يجب أن تكون جميع المقالات موثقة ولو بمرجع واحد. آخراً وليس أخيراً، يجب أن يكون هناك بذرة عن مركز المقاطعة (التي اسمها حالياً المقر) بنفس المواصفات (قالب معلومات كامل، قالب تصفح، مصدر، نص نثري). ولا ننس أن هذه أيضاً ستحتاج إلى جهد كبير من البشر في مراجعة الجداول، فمثلاً Olathe عاصمة مقاطعة جونسون لفظها تقريباً «أوليثي»، وهذا ما لن يعرفه البوت بلا مساعدة من الناس. اللفظ مذكور في المقالة عن أوليثي؛ ولكن في عشرات المقالات الأخرى اللفظ غير مذكور ومن الصعب الحصول عليه. مقاطعة مونغومري سقطت منها التاء.

المشكلة الأساسية في مجموعات المقالات البوتية من المشاريع الباكرة كانت في الاعتماد التام على البوت دون مشاركة بشرية تذكر. ولهذا كان الحذف مصير جزء كبير منها، وتطلب جهوداً ربما فاقت الجهود المطلوبة لإنشاء تلك المقالات. وهذا هو سبب موقفي الحذر للغاية في مناقشة كل المشاريع البوتية الجديدة.

abanima (نقاش) 20:06، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

لاحظوا أنني لا أتناول هنا موضوع ملحوظية هذه المقالات وأهميتها لويكيبيديا العربية. إنه موضوع منفصل. --abanima (نقاش) 20:09، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

البوتة لن تضيف أية مقالات جديدة؛ ولن تضيف أو تعدل أي تهجئة. الفكرة مجرد تحديث قوالب المعلومات مادامت موجودة. بخصوص الوحدات الدولية فغالب الظن أن هذا ممكن.--OsamaK (ناقش) 13:23، 29 يوليو 2012 (ت ع م)

• اكتشفت أن الغالبية العظمى من مقالات المقاطعات ليس فيها صندوق معلومات أصلا، ولا أتصور أن فائدة كبيرة ستطرأ من تحديث بيانات المئة مقالة التي فيها صندوق.--OsamaK (ناقش) 00:45، 30 يوليو 2012 (ت ع م)

• إذن، فهي بمثابة إعادة إنشاء: مشروع جديد تماماً. إذا تقرر المضي به، يجب مراجعة إملاء العناوين والآسماء الجغرافية في جسم كل مقالة، وإضافة صناديق معلومات ونص نثري إلخ. --abanima (نقاش) 17:04، 30 يوليو 2012 (ت ع م)

حاليا لا أفكر بتولي المشروع لكني أعتقد أن قاعدة ما لا يدرك كله لا يترك جله تنطبق هنا. :) المراجعة التي ذكرت مطلوبة بالتأكيد لكن القيام بالمشروع على مراحل -مادام ذلك لا يزيد الطين بلة- مقبول تماما.--OsamaK (ناقش) 17:14، 30 يوليو 2012 (ت ع م)

تحياتي للجميع؛ بطلب خاص من الأستاذة مشيرة أود أن أقترح إزالة امتداد النسخ المعلمة FlaggedRevs وسأحاول أن أكون أمينا في عرض وجهة نظرها، حيث أن الامتداد ينفر المستخدمين الجدد الذين لا يفهمون لماذا لم يتم قبول تعديلاتهم، كما أننا لم نعد بحاجة للامتداد في مكافحة التخريب نظرا لوجود امتداد مرشحات الإساءة AbuseFilter؛ ما هي آراؤكم؟ --Meno25 (نقاش) 11:45، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

مرحبا يا مينو، أنا رأيي إن الأمتداد مهم لانه يحدث الكثير من التخريب في المقالات و امتداد مرشح الإساءة لا يكتشفها --محمد عودة(ناقش !) 12:12، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

سؤال منهجي: وما أدراكما أن الامتداد ينفر المستخدمين الجدد؟ والسؤال الآخر: ما أدراكم أن إزالته لن تنفر المزيد من القراء عن التفكير بأن يصبحوا مستخدمين جدداً؟ أي أني لا أرى أي أساس لسبب الإزالة سوى التخمينات. --abanima (نقاش) 13:53، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

مشيرة تلقت عددا كبيرا من الشكاوى من المستخدمين الجدد المشاركين في برنامج ويكيميديا التعليمي بالقاهرة حول هذا الموضوع. --Meno25 (نقاش) 13:55، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

هذه مفارقة عادية: مشيرة ما تلقت آراء عكس ذلك، مثل رأي OsamaK أدناه وتجربته مع برنامجه التعليمي. هذا كأن يقول الشرطي أن جميع الناس مجرمون لأنه لا يسمع إلا شكاوى، ولا يأتيه أبداً أحد ليبلغه أن فلان ابن حلال ومن أطيب الناس. وهذه المعلومة لا تجيب عن سؤالي عن أعداد القراء الذين قد تنفرهم جودة ويكيبيديا العربية فلا يصبحون مساهمين جدداً. --abanima (نقاش) 19:40، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

• كنت اتخذت موقفا ممانعا لتطبيق الامتداد في البدء، لكني أرى الآن أن له أثرا إيجابيا في وقف التخريب العبثي والطفولي تحديدا للمقالات التي يراقبها مستخدمون نشطون؛ ومن المستحيل أن نكتب مُرشِّحات كافية لنفضي آليا على ذلك النوع من التخريب. المشكلة الأساسية فيما يبدو أن نزع المراجعة المُعلّمة من المقالات صعب حاليا، فبمجرد دخول مقالة ما إلى نظام المراجعات المُعلّمة تظل عمليا هناك إلى الأبد حتى لو لم يراقبها مستخدمون نشطون ولو ظلت التعديلات معلقة لشهور عديدة. أيضا قد أكون واجهت تجربة مختلفة مع طلاب برنامج التعليم (غير الرسمي) في السعودية الذين سألوني عن حماية مساهمتهم من العبث فكانت المراجعات المعلمة هي الإجابة. سأؤيد أن تظل التعديلات في نظام العلامات المراجعة لفترة محددة (30 يوما مثلا؟) تقبل بعدها كل التعديلات المعلقة.--OsamaK (ناقش) 14:24، 22 يوليو 2012 (ت ع م)

• بما أنني استرجع بين حين وآخر تعديلات تقع عيني عليها بالصدفة بقيت في المقالات مدة أشهر أو حتى سنوات، لست مع فكرة المراجعة التلقائية بعد فترة. طبعاً، أنا أيضاً ليس لدي إحصاءات عن نسبة مثل هذه التعديلات ولا أعرف مدى شيوعها. ولكن مهما كان، المراجعة وظيفة للبشر، أي تتم بعد الاطلاع على التعديل وفهمه. فإذا كان الامتداد موجوداً، لا يجوز أن يستخدمه إلا البشر. --abanima (نقاش) 19:40، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

لا أدري إن كان الجميع يعلم بوجود صفحة للإحصاءات لامتداد المراجعات المعلمة أم لا، لكن كما تلاحظون فإن نسبة المقالات التي تنتظر المراجعة لا تتعدى ٦ ٪ من مجموع المقالات المنظورة، وعلى حسب ملاحظتي فإن هذه النسبة لم تزد على ٧٪ في أسوأ الحالات. أما إن كان هناك طلبات مستعجلة فبالإمكان إضافتها في ويكيبيديا:طلبات مراجعة التعديلات والتي يتم فيها مراجعة التعديلات خلال عدة أيام. --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 19:23، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

ترى، هل تشمل هذه الإحصاءات المراجعات التلقائية؟ --abanima (نقاش) 19:45، 23 يوليو 2012 (ت ع م)

تم ترجمه {{أسعار الصرف}} من ويكي الإنجليزية. ويتم استخدامه بشكل {{أسعار الصرف|رمز العملة}} كالنموذج في الأسفل. اطلب من الزملاء اضافة القالب لمقالات العملات.--عباس ☢ ✉ 12:38، 27 يوليو 2012 (ت ع م)

أسعار صرف MYR الحالية
من Google Finance:	AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY USD
من Yahoo! Finance:	AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY USD
من XE.com:	AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY USD
من OANDA.com:	AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY USD
من fxtop.com:	AUD CAD CHF EUR GBP HKD JPY USD

• مرحبا، قمت في اليومين الماضيين بتحديث ودمج جميع قوالب {{Navbox}} ، لست متأكدّا إن أوردت جميع الاحتمالات في المدخلات، عموما إن نقصت إحداها يمكن إضافتها بجانب الخانة على جهة اليمين مثال : {{{above|{{{فوق|{{{أعلى|{{{اعلى|}}}}}}}}}}}} بعد إدخال مدخلة جديدة تصبح :{{{above|{{{فوق|{{{أعلى|{{{اعلى|{{{خانة_جديد|}}}}}}}}}}}}}}} ، أعلم أن الطريقة بسيطة جدا وأغلب الزملاء لديهم معرفة بها ، ولكن أتمنى من الزملاء الذين لديهم مقدرة للشرح إضافة الطرق البسيطة في نطاق المساعدة للمستخدمين الجدد، وأتطلع أن تترجم جميع القوالب في المستقبل بنفس الكيفية، تحياتي--Antime •(نقاش) 21:01، 30 يوليو 2012 (ت ع م)