Обсуждение участника:Balamutick

Обратите внимание! Вы являетесь новым и/или неопытным участником Викисловаря. К сожалению, сделанная вами правка не соответствует стандартам редактирования. Мы признательны за ваш вклад, однако во многих случаях подобные правки будут отменены. Если вы хотите приносить пользу проекту, рекомендуем ознакомиться со следующими страницами: Не бросайтесь в бой; Правила оформления статей; Использование шаблонов оформления; Лексикографическая концепция; Справочная сист��ма Викисловаря; Правила участия в проектах фонда «Викимедия». Мы также рекомендуем понаблюдать за новыми правками, сделанными опытными участниками, чтобы ознакомиться с этими правилами на примерах.

--Grenadine 22:52, 17 января 2009 (UTC)Ответить

Если посмотреть на следующую правку после Вашей откаченной в слове цацкаться, то должно стать вполне понятным, чем же не устроили Ваша. --VPliousnine 05:47, 28 июня 2009 (UTC)Ответить

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

--Grenadine 12:06, 28 июня 2009 (UTC)Ответить

Слова с ударением не надо викифицировать, либо делать это нужно так — рабо́та --Grenadine 12:07, 28 июня 2009 (UTC)Ответить

Насчёт ударения, я понял, сами слова в викисловаре идут без ударения, под ударением может быть выводимое на страницу отображение, само слово(как ссылка) должно быть без ударения.

Есть всё же конкретный вопрос - посмотрите это: родственные слова для "strabi" и для примера родственные слова для сущ. "bovo", тут вопрос - какой шаблон правильнее ? И ещё, почему в первом случае не указано значение слов напротив родственных слов ? Ведь это так удобно ! Balamutick 21:53, 28 июня 2009 (UTC)Ответить

Во втором случае  — неправильно (bovo) — это устаревший шаблон. Лучше всего пользоваться вариантами, которые предлагаются автоматически при создании статьи. Удобно  — это вопрос субъективный, но пока что у нас принято так, и в этом тоже есть какой-то смысл... --Grenadine 23:24, 28 июня 2009 (UTC)Ответить

Правило, которое пока официально не зафиксировано: на каждой странице написано ТОЛЬКО про то слово, которое стоит в заголовке. Поэтому то, что bovejo - родственное к bovo, отметить необходимо, а что bovejo - это коровник - должно быть написано на странице bovejo, но не на странице bovo. -- Wesha 21:34, 1 июля 2009 (UTC)Ответить

Wesha я обычно считаю, правила, должны быть основаны на логике, а не просто так, "потому что мы так решили". В данном конкретном случае, я вполне согласен с этим "неофиц" правилом, если написать все переводы, возможно статья будет слишком пестрить, а если сделать так, как вы(или многие в сообществе) считают нужно(ым), то и так, по типу слова можно будет примерно догадываться о его переводе да и в случае нормальной наполненности словаря, можно будет легко пройти по ссылке и посмотреть перевод. Страницы сделанные "не так" стоит переделывать в будющем ? Balamutick 13:02, 2 июля 2009 (UTC)Ответить

Ну, если правило возникло, то оно обычно не от балды, а на логике основано, и в данном случае ты правильно понял логику. -- Wesha 20:08, 15 июля 2009 (UTC)Ответить

Обратите внимание, что не понятно какое заработать имеется ввиду: "начать функционировать" или же "заработать деньги. Тут нужно пояснить. -- Sergey kudryavtsev 13:18, 1 июля 2009 (UTC)Ответить

Это точно именно заработать. Я написал про это сейчас. Поправьте пожалуйста сделанную мной правку, так как надо делать, указывая более точный смысл слова.

Насколько я понимаю, в эсперанто нет категории глагольного вида, а это значит, что переводить глаголы на русский надо с помощью глаголов несовершенного вида (в скобках давая соответствующий гл. сов. вида, в данном случае: зарабатывать (заработать). Но в ряде случаев это, действительно не снимает омонимию, так что надо пояснять подробнее, в скобках, типа: (получать деньги от продажи). --Al Silonov 10:29, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Да, вы действительно правы. Правильно будет зараба́тывать беру слова я отсюда из офиц. словаря Е.А. Бокарева http://www.esperanto.mv.ru/ESP/vframe.html , и там это слово переводится именно так как вы сказали. Извиняюсь, моя ошибка, сейчас исправлю. Кстати, он есть в очень хорошой форме в виде словаря для компьютера, там слова и перевод, разделены пробелами (т.е. массив данных), может быть стоило бы специальной программой пропустить это через бота, чтобы он добавил переводы (и создал страницы) слов, которых нету. Ведь по сути, я делаю тоже самое, но вручную. К кому с этим стоит попробовать обратится ? И стоит ли так делать ? Balamutick 11:08, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Нет, вручную статьи создавать  — не дело!

Я ещё подрабатываю на создании новых статей. Участник:RoggBot. Попробуйте написать несколько статей в виде единого файла. Присылать по электронной почте. Требований у меня много, главные:

• формат UTF-8 - единственно подходит,
• разметка "начало" и "конец" - во всем файле (произвольная комбинация символов - в отдельной строке)
• в начале статьи должно стоять навание:

'''Вставляйте сюда неотформатированный текст.''' Остальные требования непринципиальные. Желательно использовать шаблон NEW или NEW-eo .

Жду, когда пришлёшь файл с заданием для робота. --Рогги 12:13, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Перевод надо вставлять в виде отдельного параметра.

{{пример|li nenion faras sen demandi min|перевод=он ничего не делает без спроса (не спросив меня)}}

◆ li nenion faras sen demandi min — он ничего не делает без спроса (не спросив меня) --Рогги 10:12, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Рогги, я не учился, я брал те шаблоны которые были, и те которые за мной исправляли. Возможно, где-то, где оно было, я пропустил. Но в большинстве случаев я просто не видел примера. Теперь буду знать и использовать, постараюсь во всех своих правках это поправить. Balamutick 10:15, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Полезный совет.

Если редактируешь с помощью браузера (а не автомата), тебе бы пригодилось добавление в твой личный JavaScript - файл нескольких строчек. Посмотри, например, Участник:Al_Silonov/monobook.js

Можешь скопировать себе (полностью или частично). Добавляет функции при редактировании. --Рогги 10:36, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

PS Сначала текст выдели. При нажатии на кнопку текст будет "обрамлён".

Аналогично можно написать отсутствующие теперь шаблоны {{выдел}}, {{по-слогам|}} и т.п.

Вы реально мне развязываете руки :-)Balamutick 11:32, 6 июля 2009 (UTC)Ответить

Проверь почтовый ящик.

Есть такая программулька - Exel. Это не только работа с электронными таблицами (или их печатными копиями), а и запрос к базам данных.

То есть не нужно думать (или вручную печать) что либо. Думает за нас запрос (например, к текстовым файлам).

Запрос - это и есть форма получения информации (или сохранения). Нужно указать документ, его поля и откуда какую информацию брать. Запрос можно составить к любому документу, если знать его структуру. Есть даже язык запросов. На нем, собственно, и работает вики. SQL - язык запросов.

Если есть текстовый документ определённой формы (с разделителями), к нему легко составить запрос - с указанием, как сортировать вывод (по какому полю) и т.п.

Так что не нужно изобретать вилосипед, если не знаешь, какой формы колесо. --Рогги 12:52, 10 июля 2009 (UTC)Ответить

А) К чему это конкретно ? Б) И что мне в итоге делать, чтобы не "изобретать велосипед" ? Balamutick 13:12, 10 июля 2009 (UTC)Ответить

Есть такое выражение - ехать в Тулу со своим самоваром, что примерно означает: обучать орла летать.

До сих пор нет хорошего русско-латинского словаря. Люди догадались, что достаточно найти во всем тексте слово и "будет людям счастье". Учиться проще у дураков, так как умный и так знает "как надо", а почему - нет.

В эсперанто словаре - самое сложное - выделить __части речи__. На -o оканчиваются существительные, на -a прилагательные. Это можно сделать ветвлением или каким-нибудь условием. Далее - надо будет вставлять основу (отбросив окончание). Для этого я пишу скрипт. Как ты это будешь решать - не знаю.

Ну и главное: определение категорий. Есть у нас спецы - за несколько дней сделают, если захотят. Слогоделение и транскрипцию, думаю, освоим, если захотим.

Нужно, чтобы результат был. Следует договариваться с эсперанто-словарём, чтобы польза была какая. Там практически никто и не работает (не то, что в идо). --Рогги 13:57, 10 июля 2009 (UTC)Ответить

Эта страница предназначена для шаблонов предметных областей, «должности» — не является предметной областью, посему откат — [1] --Grenadine 15:54, 15 июля 2009 (UTC)Ответить

Я тоже сомневался, а спросить онлайн было не у кого. Спасибо, за разъяснение. Balamutick 18:44, 15 июля 2009 (UTC)Ответить

Если я не по порядку разместил пункты "значение" \ "семантические свойства" - то я не виноват, я взял статью которая была и добавил значения, постарался максимально подробно. А как делать правильно, я не во всех случаях ещё знаю. Честно говоря, слабо уловил разницу и степень своей ошибки... Balamutick 07:26, 16 июля 2009 (UTC)Ответить

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

Посмотрел что ты делаешь.

Главная твоя ошибка - надо оператор писать в 1 строке. Или дописывать с помощью + Если собираешься вставлять перенос строки - спроси у кого-нибудь, как его вставлять. \n - например.

Там синтаксис сложный. Спроси у кого-нибудь из администраторов, кто знает/помнит. Администраторы имеют право чужие файлы трогать. --Рогги 12:45, 16 июля 2009 (UTC)Ответить

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

А в целом - так держать, техническим деталям со временем научишься -- Wesha 12:58, 17 июля 2009 (UTC) И рекомендую почитать инструкции по применеию тут: Шаблон:пример -- Wesha 13:02, 17 июля 2009 (UTC)Ответить

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

Почитай все же про использование Шаблон:пример -- Wesha 14:04, 17 июля 2009 (UTC)Ответить

Разницу посмотрел, понял, почему мне не удавалось расставить синонимы по "решётке", теперь буду знать. Wesha, а МФА я правильно записал ? Иностранцы произнесут правильно ? Balamutick 14:25, 17 июля 2009 (UTC)Ответить

МФА - неправильно. Совет: лучше не браться за всё сразу. --Grenadine 16:02, 17 июля 2009 (UTC)Ответить

Я сильно сомневался, потому и указал в описании изменений об этом. Насчёт браться за всё - вроде бы у меня уже не так плохо получается делать почти полноценные статьи, как можно более полные статьи. Насчёт МФА - я повременю её трогать, это слишком требующая кокретных знаний отрасль языкознания, пока не изучу не буду трогать. Balamutick 21:16, 17 июля 2009 (UTC)Ответить

[2] — раз статья "болванка", её легко заменить на новый формат, желательно это делать. Этимология через шаблоны. В том же энсловаре указывается происхождение от фр. torrent. --Grenadine 23:55, 19 июля 2009 (UTC)Ответить

Ок, в будующем и с этим конкретно словом, постараюсь так делать(и сделать). Этимологию, по шаблонам тоже понял, а вот происхождение от французкого, случайно прогадал, не обратил внимание, что в английской вики две этимологии, буду знать... Кстати, статью о русском слове комп. торрент - стоит потом сделать ? Оно есть в компьютерном жаргоне, но отдельной нету Balamutick 00:08, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

IPA и МФА — одно и тоже (Международный Фонетический Алфавит = International Phonetic Alphabet). И ещё вопрос: почему этимология именно от torrentem (аккузатив ед. ч. муж. и жен. р. от torrens, действительного причастия настоящего времени глагола torreo — сушить, жарить), а не от какого-нибудь другого падежа? По-моему, здесь просто взята голая основа латинского причастия. -- Sergey kudryavtsev 06:38, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

Насчёт IPA и МФА я в принципе догадывался, они ведут друг на друга на разных языках, но сомневался. Касаемо этимологии, я просто скопировал её из английской статьи, причём ещё и не правильно (не углядел, что в английский язык оно из французкого попало сначала). Но теперь думаю разберёмся и установим истину. Про латинский, честно - не скажу, хотя он мне и интересен как язык Balamutick 07:26, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

Я думаю, англичане указали аккузатив только лишь для примера, чтобы показать основу torrent-, т.к. не зная латынь, не понятно, что в torrens произошли фонетические изменения: torrents > torrenss > torrens. -- Sergey kudryavtsev 07:53, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

Сергей, если вы уверяны в этом, может быть дописать в статье ? Или посоветоваться с администраторами, наверняка среди них есть очень компетентные люди Balamutick 08:01, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

По-поводу torrents > torrenss > torrens, я уверен, потому что так написано в учебнике латинского. А по поводу того, что англ. torrent «стремительный поток, ливень» и франц. torrent «поток, стремительное течение» произошли от лат. torrens «сушащийся, жарящийся», я, конечно, совсем не уверен; более того, такое разительное различие значений меня даже настораживает. А над этимологией у нас системно работает Al Silonov, я б даже сказал, что он собаку на этом съел. -- Sergey kudryavtsev 08:42, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

Я написал Элу по этому поводу. -- Sergey kudryavtsev 08:58, 20 июля 2009 (UTC)Ответить

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

Чего-то ты перемудрил (или не понял) в параметрах. --Рогги 21:16, 21 июля 2009 (UTC)Ответить

Я глобально не понял... что-то... или я мыслю не стандартно (и это вообщем-то хорошо) и мне стандартные для обычных людей вещи не понятны или я тупой как пробка и пора убить себя об стену, я действовал по моей логике так: увидел на какой-то странице ту грамоздкую конструкцию которую я вписывал, методом тыка добавил в неё надпись эсперанто и вроде как получилось, но была точка в не нужном месте в шаблоне, я уже весь шаблон истыкал, отчаился по полной, начал писать письмо с просьбой помочь одному из участников (в обсуждении Шаблона:Википедия), и в очередное обновление увидел это спасительное замечание, от досады кусал локти себе, как это просто делается. Ведь я на попытки, причём без результата, убил битый час, вообщем спасибо. P.S. небольшой намёк такой, если бы кто-нибудь поделился своими контактами jabber\icq\msn\skype (а то у кого на странице не найду контакты, не отвечают...), то я бы реже наступал на грабли и более эффективно бы делал наше волонтёрское дело Balamutick 22:04, 21 июля 2009 (UTC)Ответить

Служебная:ExpandTemplates - смело пиши там что хочешь. Можешь потом себе в жопу блог вставить (html-код). Понимает все шаблоны, которые есть на текущей вики, но историю правок не засоряет, зато выполняет правильно диагностику. Надо только код понимать. Ну, если ты русский язык выучил, то код разметки тем более поймёшь. --Рогги 22:35, 21 июля 2009 (UTC)Ответить

Служебная:Export - если хочешь перенести статьи в свою вики, а качать полный дамп заподло (или лень). --Рогги 22:38, 21 июля 2009 (UTC)Ответить

◆ nihil agendo homines male agere discunt
 — ничего не делая, люди учатся дурному - вот тебе мой совет на каждый день.

Я не люблю светить свой номер, но если ты мне дашь свой, с уловольствием добавлю и будем общаться. -- Wesha 15:49, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

jabber: balamutick@jabber.ru Icq: 233-239-932 Skype: balamutick Balamutick 16:20, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

(так просто легче, чем исправлять все ручками, проще перенести то немногое, что в старой статье правильно)

Уважаемый коллега! Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

Давай, для тренировки почисти гнездо ĉeval-, благо пример дан. -- Wesha 15:57, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

Честно говоря я не понял, что или точнее как мне делать :-((( Balamutick 19:05, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

Для начала появиться в аське :-b -- Wesha 19:07, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

Wesha я из неё не выходил (!), стучись активнее. Запроси авторизацию, у меня молчок молчок-молчком, 233-239-932 (если что, можно в поиске balamutick - я точно там есть, и не один, выбирай всех смело) Balamutick

Баламутик! Возьми же, наконец, за основу статью azeno и всё станет понятно, как делать. --Vesailok 19:12, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

Я же говорил, я особо одарённый, мне могут быть элементарные вещи не понятны, черкни письмо с твоей асей туда, я сам ломанусь к тебе Balamutick 19:14, 22 июля 2009 (UTC)Ответить

А то вчера так хорошо начал. -- Wesha 20:30, 23 июля 2009 (UTC)Ответить

Да, надо обязательно доделать. Я сейчас и займусь. Просто тут подвернулся момент пописать звуки (никто не мешал), и я попеределывал немного. В значительно лучшем качестве - старая и новая версия "каталог" Balamutick 20:44, 23 июля 2009 (UTC)Ответить

Используй шаблон Пишу, полезно --Vesailok 07:13, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Спасибо, буду знать. Просто пока я делаю статью некоторые думают, что я её забросил и начинают править вместе со мной :-) Balamutick 07:15, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Помести этот код где-нибудь на странице (можно на этой)

 
----
 <inputbox>
 type=create
 bgcolor=
 width=
 default=
 preload=
 editintro=
 buttonlabel=
 hidden=
 searchbuttonlabel=
 break=
 namespaces=
 prefix=
 </inputbox>


 

Это даёт:

Сможешь создавать статьи почти как робот (или как ув.т. Силонов)!!! PS Там можно (нужно) указать в качестве параметра preload=... - ссылку на свой шаблон (без [[ ]] )

Удачи, --Рогги 12:02, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Инструкции: цвет и ширину можешь сам выбирать. Buttonlabel - всего лишь надпись на ��нопке (если их у тебя много). То есть сможешь сразу по чястям речи создавать или как...

Примечание. Если статья существует, она откроется на редактирование. Если не существует - текст из шаблона копируется в пустую (созаваемую статью). В некоторые шаблоны можно передавать параметры. Точно не знаю - не пользуюсь такой "автоматикой".

Насколько я знаю, можно боту кормить заполненные вот такие болванки по э-почте {{NEW eo|cat=|сущ=|гл=|прил=|этим=|син=|ант=|гипер=|trans=|тип=|слоги={{по-слогам||}}|основа=|}}, но тут вопрос в том, как заполнить остальные пункты (из этой строки, сделать сразу полноценную статью), и что он будет делать если статья существует, а ему прислали болванку для неё... Вообщем мне интересны все возможные инструменты для быстрейшей работы, оссобено в том плане, чтобы снизить работу из браузера - он узкое звено Balamutick 12:28, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Ошибаешься, робот то же самое делает, только через API. Уже есть такие браузеры (читал только про них).

А в параметре preload советую тебе использовать шаблоны от ТрудоБота (они у вас остались). Там есть отдельно - эсперанто существительные и прилагательные. Тупо пишешь название статьи в форму жмешь кнопку, ждешь когда страница загрузится, сохраняешься. И всё: ты - эмулятор "ТрудоБота". --Рогги 12:45, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Как я уже говорил, я "особо одарённый", так что я как обычно - "я ничего не понял" (с), я ещё почитаю справку, может я созрею до пути правильных джедаев Balamutick 12:50, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Форма-то как раз для тупых спаммеров. Позволяет копировать (делать копию) любой странички в указанное в боксе место всего за один клик. Не забудь, что в качестве шаблона можно использовать любую (или почти любую) страницу - из любого пространства имён. Только личные страницы не копируй - некоторым не понравтся. А можно настроить так, что и письма будет отсылать... --Рогги 12:57, 29 июля 2009 (UTC)Ответить

Создай где-нибудь (только чтобы её не удалили) "пустую статью" - про эсперанто-существительные и т.п. Можно со специальными комментариями.

Удали всё лишнее (не забудь правильно категории подставить). Потом АДРЕС этой статью (как образец) вставляешь в preload=

И не нужно было учить какие-то шаблоны.

Если тебе интересно, есть еще другой парамертр в этом боксе, так он ДОБАВЛЯЕТ снизу новую секцию. --Рогги 13:48, 29 июля 2009 (UTC) PS Эсперанто-слова слишком простые (однотипные). Их легко таким способом делать. Только кнопки надо правильно назвать (или покрасить).Ответить

Так надо понимать, что ты готов использовать скрипты (или пакетные файлы)? Какой язык программирования (или командный интерпретатор) ты предпочитаешь?

Я так понимаю, что нужно использовать кроссплатформенное решение - iMacros (существуют версии для Windows, Linux и MacOS). Плагины для IE и Firefox бесплатны и допускают использование для личных и коммерческих целей. Их можно писать и расспростанять централизованно (в виде интернет-ссылок в которых зашифрован код).

Для написания макросов нужно понимать, что такое web, URL, tag. (Верхний уровень: документ, который состоит из tag и допускает несколько видов представлений: текст, html и т.д.)

Для запуска макросов, в общем случае, ничего этого не требуется. Поэтому в проекте смогут работать даже дети и неграмотные участники, которые могут тыкать по кнопкам: запустить и остановить. --Roggy 13:43, 12 августа 2009 (UTC)Ответить

***Ты пишишь, что устаёшь...*** Я ? Разве ? ***ты готов использовать скрипты*** я всегда готов работать, более оптимально, если это возможно ! ***нужно понимать, что такое web, URL, tag.*** Я много знаю и многое читал, но это не является моей профессией или постоянным делом :-(. ***Какой язык программирования*** Все мои знания, ограничиваются Паскалем и то в виде Дельфи. Balamutick 07:51, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

Обрати внимание на eŭro‎:

1. статьи получается не совсем хорошие, возможно надо что-то поменять в Шаблон:NEW eo, которым ты их создаёшь.
2. в словах, где есть диакритические знаки, принято ссылаться на те же статьи без оных (при помощи Шаблон:Cf).
3. для иностранных слов в разделе даётся только перевод, а не толкование. Пояснения дают только тогда, когда без него не понятно конкретное значение. Например: лук (оружие), лук (овощь). -- Sergey kudryavtsev 12:18, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

По первому пункту — понял что не так. ты когда создаёшь статью, задавай «тип=сущ» (прил, гл и т.п.), и «слоги={{по-слогам|{{PAGENAME}}}}». Тогда вроде будет всё хорошо. -- Sergey kudryavtsev 12:35, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

Ну вот если по пунткам, то:

1. Возможно, что ? Вроде бы они получаются по стандарту. Или нет ? Шаблон я беру из своего [|monobook.js]
2. Вообще не понял. В эсперанто есть диакритические знаки. Что значит без них ? Либо с ними, и это слово, либо без них это не слово или совсем другое слово. Вы с ИДО (другой язык) ничего не перепутали ?
3. Т.е. смысл слова мы как бы смотрим в русском разделе, если хотим его узнать ? Я вас понял, я и сам об этом думал, но тут есть ряд разных случаев. Хотя бы взять случай когда, на русском языке слово не имеет этого значения или имеет значений больше чем в эсперанто. Balamutick 12:36, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

Я задаю, если создаю существительное то задаю его или другое. То, что я в одной статье ошибся, это не значит, что я везде это игнорирую. Также хочу заметить, что мне категорическии не хватает рук, чтобы делать статьи. А руки не хотят приходить, если словаря как такового нет. Сейчас я ввожу слова по книге "Самые важные 500 слов эсперанто", в максимально быстром темпе. Главное тут дать значение (перевод) слова, тогда статья будет актуальная и хотя бы для чего-то словарь наш пригодиться эсперантистам, они подтянутся сюда и тогда уже можно будет брать ещё и качеством (полнотой статей). Конечно, тип основу, слоги стоит всегда указывать, что я и стараюсь делать. Просто иногда пропускаю по ошибке. Balamutick 12:40, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

1. Я тебя не ругаю, а просто обращаю твоё внимание, что две-три последние статьи у тебя создались с «тип=». Конечно, каждый может ошибиться. :-)
2. Имеется, ввиду что похожие статьи euro, eŭro‎ и Euro должны быть связаны при помощи Шаблон:Cf. Я не знаю, знаешь ли ты об этом или нет, поэтому и написал.
3. Да, ты правильно понимаешь. Вот, например, для перевода pundo пояснение должно быть, т.к. есть фунт как единица веса, и как денежная единица. -- Sergey kudryavtsev 13:02, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

1. Ну, иногда это может быть спешка. Я думаю, это очепятка под конец рабочего дня (я одновременно работаю на работе в это время для "хлеба"). На тех. поддержке и иногда под конец раб. дня начинаю ошибатся от нагрузки.
2. В эсперанто языке, может (и как правило нет) тех же слов без диакритики. euro - там нету. А что значит похожесть ? Если имелось ввиду сходные по смыслу, то я учту это на будующее и добавлю себе в инструменты (monobook.js) этот шаблон.
3. Касаемо pundo я понял, кроме того, там это ведь надо записать и в разные значения !?

Balamutick 13:15, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

Если pundo на эсперанто означает оба эти понятия, то и в разделе «Значения» должны быть две строчки, хотя бы для того, чтобы правильно указать гиперонимы. Для фунта как ден. ед. гиперонимом будет monunuo, а для второго значения — слова со значениями «единица веса», «единица измерения».

Похожесть — это различие в регистре букв (очень актуально для немецкого, где сущ. пишут с заглавной буквы), разница в диакритике (т.к. на русской клавиатуре буквы со всякими уляутами не набрать), исконно русские грабли с буквой «ё». Тут важно, чтобы было удобно читателю словаря. Шаблон:Cf по своей функции похож на википедийный w:Шаблон:otheruses. -- Sergey kudryavtsev 13:47, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

>>>Если pundo<<< - про pundo я понял да и ваши правки я посмотрел (те слова, которые я делаю, или когда-либо правил, я отслеживаю.

Касаемо "похожести": >>>различие в регистре букв<<< - в эсперанто, вроде бы заглавные буквы используются так же как в русском языке(и многих других). >>>>> на русской клавиатуре буквы со всякими уляутами<<<<< Хм, не знаю, что для вас "русская клавиатура", если она у вас только русская, то как вы вообще пишете англ :-), если же англ. буквы есть в раскладке, то точно так же как английскую, можно выбрать и эсперанто раскладку (у меня стоит именно так, и буквы с диакритикой я набираю сразу с клавиатуры). Также существует полуофициальный "костыль" когда вместо диакритики используется лат. буква Х (икс), которая в эсперанто не используется, примеры: euxro=(eŭro), auxo=(aŭto), cxevalo=(ĉevalo) в эсперанто википедии и на некоторых сайтах, эти сочетания даже автоматически преобразовываются. В викисловаре, я этого не стал делать, так как это мартышкин труд ибо когда база эсперанто слов пополнится большим количеством слов и участников (что важно), можно будет просто запустить специального бота, который сделает переадресации с таких "псевдо" эсперанто записей. Balamutick 13:59, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

Добавь, если сможешь в разделы проекта кнопки для автоматического создания болванок об эсперантских словах. --Vesailok 19:33, 15 августа 2009 (UTC)Ответить

я уже видел написанную для меня строчку :-), так что я в курсе, просто я обычно штуках в 40 вкладках обозревателя работаю потому иногда не так оперативно срабатываю :-), что сегодня до сна успею (UTC+03 +01), постараюсь сделать Balamutick 19:42, 15 августа 2009 (UTC)Ответить

В командной строке запросы часто формируются со знаком плюс. Но создание таких статей в викисловаре,имхо, нецелесообразно. --Grenadine 14:12, 17 августа 2009 (UTC)Ответить

Поздравляю с новым тИЦ Яндекс 350 (+25) - Roggy

Спасибо :-), это хорошая новость, а когда я с каких-либо проектов даю ссылки на викисловарь, это улучшает тИЦ яндекса ? Balamutick 20:00, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Нет, тИЦ растёт спонтанно. Есть специальный ресурс про поисковые системы. А сколько тысяч постов в день ты делаешь (или это автоматически делается?) со ссылками. Есть множество форумов и блогов, но желательно делать посты в те, которые близки по тематике.

Кстати Google нас вроде полностью игнорирует (но есть английская версия словаря)?

Насчёт Яндекса - есть одна идея как сразу улучшить все показатели. Надо просто все материалы, не нарушающие лицензию (Яндекса и Викимедиафонда) публиковать на Народе. Я сам так делаю. Сразу тИЦ вырастет пунктов на 1000 (у самого Яндекса тИЦ считается максимальным по определению). Та как за каждую ссылку с него дают по 1 ед. Надо ТОЛЬКО! грамотно составить 1 (одну) всего заглавную страницу с метатегами. Только и всего! Сам проверял! --Roggy 21:43, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Я не делаю тысяч постов :-( Я ЗА ЧЕСТНЫЙ SEO ! Я просто информирую свой круг о том, что есть викисловарь и им хорошо пользоваться, удобно. И что он с каждым днём всё лучше и лучше. Сообщения я делаю там, где это хоть как-нибудь уместно. Например, в тех словах где не совсем понятный слова, я редактирую сообщение и превращаю непонятное слово в ссылку на викисловарь. И людям понятно будет слово и викисловарь увидят. Ну, не единым гуглом живёт русский человек. Хотя ИМХО, это я так когда на тех ресурсах нахожу, по мне, лучшая реклама ресурса, это качественный ресурс :-). Только сейчас нужно учиться и много работать, потому, чуть снизил активность, но я не забываю подливать хотя бы по капельке в наше море. Balamutick 20:27, 2 сентября 2009 (UTC)Ответить

Я (уже) придумал (почти) разные крепкие-отборные ВЫРАЖЕНИЯ (regexp) для всяких-важных целей: «выдирание» (и вставка) ПЕРЕВОДОВ из английского словаря в наш (и в латинский). По этим же переводам (ро)ботом я делаю и новые статьи.

Не известна ли тебе интернет-качалка (или «грузилка»), которая могла бы загружать файлы по списку и СОХРАНЯТЬ в нужном формате (текст в UTF-8). Пути мне известны и проект я напишу за полчаса-час. Только я хотел спросить: «Не попадались ли тебе подобные программы?» Если ни одна не подойдёт, напишу свою, вот и всё…

Если поможешь, в благодарность не только помогу с «выражениями», но и награжу флудилкой для форумов. --Roggy 13:49, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Игорь, я прошу в очередной раз: когда настраиваешь бота для заливки статей, будь аккуратнее, внимательнее, в конце концов мне показывай перед запуском. А то постоянно систематическая лажа пролезает. Вот недавно были созданы статьи о кремнии, так там везде пропущены пробелы между пометой "хим." и переводом. Пустячок, но неприятно! --Al Silonov 21:25, 1 сентября 2009 (UTC) -- К сожалению, я раз 10 пересоздавал весь список. До хим. додумался в последнюю очередь. А простого регекспа нету. Зато я там уже создал язык. Про пробел я просто забыл. Решил, что и так понятно. Мог бы помету и не писать, но тогда было бы трудно что-либо сделать, так как до сих пор нету не 1 нормального бота (из-за того, что несколько языков пишут на 1 странице). То есть даже если ботов и создадут, то не для всех словарей однозначно, т.к. англичане пишут до сих пор plain text в названиях языков (как и поляки). --Roggy 22:05, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Wget (linux) ? Я просто плохо понял о чём речь, я попробу с утра (когда голова варит) посмотреть, что может подойти Balamutick 19:34, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Наверное, просто плагин для Firefox. Можно и просто iMacros браузером грузить (там на основе Интернет-эксплорера движок, так как других нет). Вся штука в том что нужно VBScript проект создать.

Если кто либо не хочет со всем этим заморачиваться, есть Офис который всё делает сам: и грузит, и конвертирует. Можно все статью в виде таблиц держать. И там есть своя MySQL.

Можно текст и не конвертировать из html в текст, а сразу извлекать содержимое тега, в котором пишется этот текст.

А вот как извлекать данные для Эсперанто-словаря, пока не придумал. То есть это настолько просто, что непонятно, почему никто другой до этого раньше не додумался. Там же есть таблица с ячейками. Я просто не решил: сразу всё выдавать или по частям.--Roggy 22:05, 1 сентября 2009 (UTC)Ответить

Да, было бы классно, при помощи машины перевести эсперанто словари в викисловарь. Хотя в последнее время, мне иногда кажеться, что если эти статьи всё равно придёться значительно потом дорабатывать, может быть тогда просто стоит сделать понятную документацию по правильному составлению статьи и привлечь людей ? Я стараюсь привлечь эсперантистов на пополнение наиболее свободного и (ИМХО) удобного словаря из существующих, и многие согласны и понимают пользу, но к сожалению нужно не только желание и умение, но и свободное время, порой много :-(, вот оно не у всех есть... Balamutick 09:37, 3 сентября 2009 (UTC)Ответить

Время здесь не при чём.

Решил назвать главный макрос - Арго(н) - Argon. Много "золота" намыл за 8 минут работы. Не стесняйтесь, заказывайте английские переводы. Там до 50-100 переводов на каждое почти значение. Россеянам (ex-USSR) - бесплатно (всё равно это добро надо вставлять куда-то). Остальным - задорого. Скрипт не продаю, ибо тогда нас сразу все обгонят.

PS Скрипты составлял из 4 частей сам - почти 2 суток. Подробности - только членам команды. Подробности заказа - нужен текст UTF-8 с запятыми-разделителями. Всё в 1 строке. И желательно, чтобы все слова существовали. Могу сделать все слова из категории или на ваш выбор. Исполнение заказа - не ранее чем через час. Если напишу скрипт - через несколько дней на языке программирования - тогда всё сразу и обновим. А просто ради десятка - сотни слов (не переводов) - не стоит даже и трудиться. Это я для админов пишу. То что делает Силонов - капля (хотел написать - на постном масле) в море. Там всего за полчаса работы программы (если будет готова, там только вопрос к качесту) сделаю то, что гсдин Силонов за 100 лет никак не сделает (и за 1000 не сделает - это точно). Там вопрос алгебраический из разряда регулярных выражений - как всё это сгруппировать, чтобы в Exel'е красиво смотрелось???

Игорь! Если ты предлагаешь закачать в секцию "перевод" перевод на английский какого-то русского слова, то могут возникнуть проблемы. Главная проблема: Секция "перевод" может состоять из множества подсекций! Возьмём, например, стол. В нашем случае 3 перевода (хотя, должно быть по идее больше). Куда и каким образом бот засунет слово table, office, desk и т.п. Есть и другие проблемы. Проще писать бота, который в раздел "значение" вводит перевод английского слова на русский. Если речь идет об этом, то я только за, хотя, всё равно у нас будут лишь болванки, НО уже улучшенные. --Vesailok 17:27, 3 сентября 2009 (UTC)Ответить

А у вас услуга: Перевод (перев-блок) - бесплатная? Нехорошо. Надо ввсести получение информации и редактирование по СМС. Т.е. "вы можете помочь словарю, отправив сообщение на короткий номер \d\d\d\d" (-регулярное выражение)

А если серьёзно - давно пора ввести возможность IRC. Так как у меня есть бот и я могу мгновенно получать информацию, а у вас -нету бота. А через IRC можно непосредственно команды боту отдавать. Я даже не знаю, зачем вики-словарь. Ведь им так тружно пользоваться! Куда легче бота писать. Он сам всё за вас сделает. Только надо уметь его попросить.--Roggy 13:24, 4 сентября 2009 (UTC)Ответить

А про секцию перевод. Я просто хочу переписать из английского 1-в-1 но только в нашем формате. Так как многие слова идентичны. А секции нужно отбирать. Это одна из проблем всего, которые могут встретиться (или не встретиться). Только это надо всё делать быстро. Очень-очень быстро.

Результат этой программы — функции - булевая переменная, причём всегда True (истина). PS Если рассмотреть функцию to be (), то что бы она не возвращала NOT - будет противоположное. А True OR False = True --Roggy 13:22, 3 сентября 2009 (UTC) Ответить

define Hamlet as Object
Hamlet = CreateObject("тут пишем вызов")
define func to be()
return False;
until Hamlet!=nil
return True;
loop

end define Hamlet.die()

Не забывайте, пожалуйста, добавлять {{топоним|eo}}, для обозначения ударения лучше использовать специальный юникодовый символ из выпадающей панели внизу « ˈ », а не апостроф. [3] --Grenadine 11:36, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

Собственно, в Germanio я уже добавил шаблон (теперь там два шаблона). Ещё один совет, его нужно добавлять именно так, как он добавлен на диффе выше. --Grenadine 11:54, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

Добро. Ничего в нижней выпадающей панели похожего, кроме - " ʲ " не вижу, и абсолютно не увидел разницы между тем и тем символом... я понимаю, что они содержат разный код и разные таблицы символов, но всё таки ? (прошло немного времени...) Кхм, обнаружил, что внизу в выпадающей панели есть выбор IPA - вероятно вы это и имели ввиду и этот символ " ˈ " (это я намекаю, на то, что лучше однозначее всегда указывать) ? и ещё, слоги в произношении надо разделять точкой например - Ger.ma.nˈi.o ? Balamutick 12:07, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

- про {{топоним|eo}} по-прежнему не понятно, "сколько вешать в граммах" ? Скажите после чего и до чего, из той ссылки по-прежнему не понятно, куда её ставить. В раздел - "Морфологические и синтаксические свойства" ?

Balamutick 12:07, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

Ok. Понял свою ошибку. :) Значок действительно на вкладке IPA, у меня лично апостроф более жирно отрисовывается, чем этот значок, а потом, если в МФА зарезервирован специальный значок для ударения, почему бы его не использовать... Деление на слоги, да, с помощью точки, но в приведённом Вами примере, скорее всего, будет

• МФА: [Ger.man.ˈio]

. {{топоним|eo}} — нужно ставить через пустую строку, после шаблона {{сущ eo}}. --Grenadine 13:11, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

Мне всё равно в принципе, просто апостроф всегда под рукой и очень быстро делается, спец. символ же нужно выбирать из панели или из monobook.js -> будет уходить время, секунды ?!, да - согласен, но из таких вот секунд и складываются минуты, из минут часы и т.д. ... может проще не тратить на это силы\время\внимание, а просто попросить написать бота(как вариант, когда я созрею как программист, эдак через год другой или быстрее сам напишу), который один раз пройдёт по всем статьям содержащим регулярное выражение {{transcription eo|}} - и если оно в промежутке от "{{transcription eo|" до "}}" и содержит знак апострофа, то выполнять функцию редактирования этого документа и замены на "желательный" знак... Работу - роботам !!!

• МФА: [Ger.man.ˈio]

- это с каких пор гласные буквы перестали образовывать слог ? Я конечно могу и ошибаться, но по моим знаниям, в эсперанто, как и в русском, гласные образовывают слог, да просто прочитайте по слогам это слово Гер-ман-и-о и всё становиться ясно, или у вас есть обратные сведения ? Balamutick 14:17, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

Да у нас тут, пока что ещё за роботами надо ходить и исправлять... Так вам всё равно все символы (или почти все придётся выбирать из вкладки ИПА), так почему бы не выбрать и ударение. Я копипастил Вашу транскрипцию, но вообще-то она не совсем верна (прописные символы не допускаются в транскрипции), вероятно, как-то так —

• МФА: [ɡer.man.ˈjo]

. По поводу последнего слога, смотря как читать если Гер-ма-ни́-о (тогда тоже немножко другое распределение на слоги), а если Гер-ман-йо́. Но с таким ударением у Вас в транскрипции всё равно что-то неверно, либо деление на слоги, либо ударение. Хотя в эсперанто я не силён. --Grenadine 14:34, 23 сентября 2009 (UTC)Ответить

То что сделал аноним является вандализмом: «Иногда новички хотят посмотреть, получится ли у них сделать статью дурацкой или совершенно нечитаемой. Им просто интересно, что можно делать в вики. Если убрать их изменения, они перестанут так делать; если отправить им сообщение, они устыдятся. Но если новичок продолжает своё «тестирование» и после этого, тут уже начинается вандализм.» (Викисловарь:Вандализм). Balamutick, не надо пытаться сгладить предупреждение о вандализме. Это чистой воды вандализм, так как участник до этого было предупреждён Vesailokom. Затем после предупреждения откатил мою правку. Если я подбегу, и с разбега и начну кувалдой ломиться в дверь к соседям — это что будет непонимание мной каких-то правил?! Мне надо дополнительно разъяснять, что ломиться в чужую дверь с кувалдой это нехорошо?! --Grenadine 13:43, 28 сентября 2009 (UTC)Ответить

Я понимаю, что в ряде случаев они вандалы и тогда надо как можно строже. Просто Викисловарю нужны новые люди, новый прикток и т.п. Совсем всех распугать, это же плохо...

Вообщем Grenadine я не буду пожалуй лезть к анонимам, тут я с тобой безусловно соглашусь, но если кто-то попадётся кто делать хочет, просто не понимает, попроси(пошли его, сообщи мне или т.п.) его обязательно связаться со мной, я готов потратить своего времени(иногда правда его не бывает, но чаще могу), чтобы обяснить новичку как править надо, как не надо и что на самом деле написано в этих "непонятных правилах" и готов покурировать его правки. P.S. если это эсперантист, то вообще без вариантов - ко мне. Balamutick 13:55, 28 сентября 2009 (UTC)Ответить

Приток безусловно нужен, но не абы кого. В викисловаре более высокий порог вхождения относительно википедии, и с этим ничего не поделаешь, здесь сложно прийти, и тут же начать писать статьи о гарри поттере или покемонах, но на то он и викисловарь. Вообще я считаю, что если я смог освоить правила викисловаря без дополнительной воспитательной работы со мной (в виде предупреждений, сообщений о вандализме), со стороны других участников, я считаю и любой сможет, а если не сможет — нужен ли такой редактор викисловарю? У нас не так много активных участников, чтобы кто-то мог на постоянной основе воспитывать новые кадры... Хотя, как к каждому случаю нужно подходить дифференцировано. Но это уже отдельная песня... --Grenadine 14:04, 28 сентября 2009 (UTC)Ответить

Привет! Ты часто вносишь правку (обычно - перевод на эсперанто) сразу после вмешательства в статью анонимов. Если анонимные правки были вандальными или просто приводили к порче статьи, у следующего за тобой редактора появляется непростой выбор: начать править твой вариант, чтобы не пропали новые переводы, или вернуться к давнишней версии (где еще не было порчи) и работать с ней, потеряв при этом эсперанто (или вообще все полезные правки, сделанные поверх вредных). Честно говоря, второй вариант проще. Так что если хочешь, чтобы твои правки не пропадали, лучше сперва взглянуть: а что сделали анонимы? - и отменить ухудшающую правку. --Al Silonov 12:25, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Да, я часто вношу правку на потоковые слова. Я кстати думал всегда, что отмена правки анонима, отменяет только его правки, если они не совпадают с последующими других участников, видимо моё заблуждение. Касаемо взглядов на анонимов - я вообще частенько и не за анонимами смотрю :-) (не надзирательства ради, чтобы подумать, чем ещё можно дополнить). Кстати, этот вопрос возник из-за этой правки [4] ? Просто там я подумал раз не откатили правку, а именно вручную переделывать страницу стали, значит мой перевод почему-то не подошёл, а ведь я беру его из RetaVortaro и интернет-словаря Бокарёва и иногда с большой осторожностью из других викисловарей или эсперантовикипедии. Касаемо же проверить других участников-анонимов, в большинстве случаев я всегда смотрю, просто если там не явный вандализм, у меня не хватает авторитета откатывать.

• Касаемо же моих конкретных правок после анонимов, то я беру на себя ответственность за откат и моих правок сделанных мной за непроверенными мною анонимами. Я слежу за всеми статьями в которых участвовал, потому я обязательно это увижу и вручную сам введу мою правку взяв её из истории. Главное если откатывается конкретно моя правка\или в том числе и моя правка, просьба указать причины, в чём ошибка. Balamutick 12:42, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Ошибка в том, что вы оба пытаетесь «вычерпать море». Есть специальные хитрые-прехитрые формулы (которые я же изобретаю). С помощью формул можно переносить сожержимое одного словаря в другой. Есть даже команда роботу: Создать статьи (на основании сведений "=== Перевод ===") с указанием Категории и т.п. Создай вы хоть тысячу своих переводов, это малоинтересно... --Roggy 13:18, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Гы, что-то мне слабо вериться в ботов, если бы всё так было гладко, уже давно бы было куча слов везде, имхо - Боты - не панацея. Но 99% работы, они могли бы и делать :-). У меня есть кстати, конкретные просьбы для ботов, правда в области эсперанто только. Если вы обладаете временем, то я могу в ближайшие дни составить алгоритмы(описание словами, что нужно взять, и что с этим сделать). А то каждый день делаю статьи, делаю 10-20 не нужных движений, для которых интеллект не требуется, отнимите у меня эти движения, и я даже вручную вам заполоню словарь вполне разумными статьями Balamutick 13:26, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Я работаю в режиме бота более тонко, чем боты: могу дифференцированно сразу создавать этимологию. Чтобы настроить на это бота, надо больше работать, чем при создании серии статей вручную. Впрочем, я не препятствую автоматической заливке, были бы шаблоны грамотно настроены. Но что-то редко мы это видим ;) --Al Silonov 13:32, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Игорь в принципе прав, но в данном случае высказался не по теме. Я же имел в виду не только правку слова "глухая" (там неприятность ситуации была еще и в том, что переводы начали появляться раньше толкований, а это вообще гиблое дело, никогда не следует строить статью в таком порядке), но и "наблюдать", где ребята ошибочно убрали синонимы. --Al Silonov 13:32, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Это "камень как понимаю в мой огород"... Про синонимы я проглядел, это да. Всё-таки не всегда остр слух и глаз. Касаемо статей с переводом раньше значения: я часто перевожу ещё и потому статьи, потому что я нашёл этот перевод, здесь и сейчас он у меня вертиться и есть под рукой, потом его может не быть в "руках", потом я могу не найти просто его (в смысле, потом на его поиск уйдёт соизмеримо б'ольшее время). Отвлекаться же на создание русских статей, это конечно хорошо, но не продуктивно, я все свои инструменты затачиваю именно под эсперанто и заниматься, чем-то конкретным значительно продуктивнее получается. Кроме того, поднимая статью в "свежих правках" я надеюсь, что на неё обратят внимание и хотя бы значение да запо��нят. И все правки, что я делал, я отслеживаю, если значения слов добавятся, то я и переводы добавлю. О, том, что не совсем правильно, я мог догадываться и когда правил, просто если не начинать никак делать, то оно никак и не подвинеться, не добавив перевод этого слова сейчас потом про это слово могу и не вспомнить. Вообщем, если вы считаете, что это совсем криминал то я так не буду делать. Balamutick 13:56, 29 сентября 2009 (UTC)Ответить

Чтобы найденное не пропало, можно писать эспер. перевод не сразу в статью, а в ее обсуждение, с указанием конкретного значения русск. слова, к которому перевод относится. Потом редактор, описывающий это значение, сможет взять перевод из обсуждения. --Al Silonov 10:40, 30 сентября 2009 (UTC)Ответить

Ну я не сговариваясь, ещё до чтения этого сообщения, решил так делать как оптимальный вариант, чтобы и администраторы сыты и переводы целы. Balamutick 13:57, 30 сентября 2009 (UTC)Ответить

А про "ботов" и не было нигде. Тут писать надо уметь. (То, что у меня получилось, не факт, что у других получится. Т.к. нужен опыт не ниже среднего в написании программ). Нет, есть более простой инструмент, доступный каждому. Это - "регулярные выражения". Именно с помощью них я произвожу большую часть работы, а не каких-то мифических "ботов". А каждому доступны они потому, что есть во многих современных редакторах.

С помощью регулярных выражений я могу быстро извлекать переводы и т.д. Просто copy - paste неэффективно. А бота я написал и использовал и в этом нет ничего необычного. --Roggy 10:28, 30 сентября 2009 (UTC)Ответить

В принципе лучше по мелочам не вмешиваться в исправление длинной череды вандализмов - надо либо подождать вмешательства админа, либо самому смотреть список с историей правок, находить последний приличный вариант, открывать его на редактирование и сохранять в качестве текущего. Администратор может делать это проще - нажав кнопку "Откатить" (сразу все правки последнего участника пропадают. --Al Silonov 13:27, 5 октября 2009 (UTC)Ответить

На админов надейся, а сам не плошай. Может я весьма преувеличиваю популярность викисловаря, но лично мне кажется, что чем мгновеннее и быстрее будет удалён вандализм из словаря, тем лучше. Касаемо откатов, про "откатить все правки этого пользователя" у администратров я в курсе. Вообщем когда я буду видеть вандализм в правках, и если его приличное время не прикрыли, я буду тогда откатывать последную правку вандала, а потом исправлять вручную к последнему нормальному варианту, с пометой в примечаниях, о возврате к исходному виду. Balamutick 14:53, 5 октября 2009 (UTC)Ответить

Просто напишу в одном месте, что я думаю. Так сказать, в «кумулятивном» виде. Проще, чем откатывать, ввести фильтры (как в Википедии). У нас, в подавляющем большинстве, правки имбецилов и/или пьяниц. На счёт популярности. У Википедии тИЦ - 30,000 (тысяч), а у нас - всего 350 (единиц). А работать надо (почти исключительно) в крупных проектах (на выбор: Французский или Английский). Всего 1 аргумент: там больше грамотных людей. Минут через 10-15 вас поправят.

Насчёт пословиц и фразеологизмов. Рекомендую прочитать книгу 1902 года на Яндексе (в старой орфографии). Там не только на русском и латыни, но и на европейских языках написано. Можно использовать (если грамотно на русском писать).

Хочется бота написать, чтобы из французкого словаря брать произношение. Какие будут идеи? Уже можно кое-что взять, там люди трудятся... --Roggy 15:33, 5 октября 2009 (UTC)Ответить

У меня пренеприятнейшее известие - я создал сайт.

И уже скопировал (часть) вашей страницы. У меня ко всем деловое предложение: кто зарегистрируется быстрее, назначу Сисопами (Администраторами). Ссылку не даю, так как боюсь армии анонимов. Подробности почтой. Всем привет! --Roggy 11:14, 7 октября 2009 (UTC)Ответить

Это типа "спам" ? Вообщем, Roggy если это действительно ты написал, а не взлом твоей учётки, то присылай мне по почте. Balamutick 11:35, 7 октября 2009 (UTC)Ответить

Надо иметь еще несколько словарей. И вообще учётку не взломают, скорее я взломаю чью-нибудь.

С хостингом "совсем небольшие" проблемы. Так как там нету многих (почти всех) расширений, то придётся переписывать заново все шаблоны. Без всяких там функций парсера. Зато забесплатно получите "свободный" словарь. Тоже в Америке. Я пока не собираюсь на всех языках писать. Мне бы хоть 1 страницу написать - с шаблонами или без шаблонов. --Roggy 17:47, 7 октября 2009 (UTC)Ответить

В нашем словаре появился новый участник. Служебная:Contributions/Yllis_Tarvi

Смотри и завидуй! Я пока только 60 новых статей создал, а он - около 20 уже.--Roggy 15:38, 8 октября 2009 (UTC)Ответить

"Бот" в кавычках почему ? Он что-то не так делает ?

А про него как про нового участника я знаю, я сразу на него глянул и заметил кстати, что он понимает эсперанто на уровне "2".

И в некотором смысле я возлагаю на него надежды в плане сосозидания^? эсперанто наполнения, ну или хотя бы в подмоге если я где-то невольно ошибнусь^?, то будет кому посмотреть со стороны.

Balamutick 09:29, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Новые участники имеют алиас (второе имя) - newbies (что по гороскопу соответствует - Aries - ♈ ). Вандалами мы назывыаем ♑ (по русски это звучил неприлично). ab haedis scindere oves - означает: отделять вторых от первых. --Roggy 10:43, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Главное и старичкам не слишком дембелеть :-). А так, новички это хорошо, а то, что людей нужно немного подучить\посопроводжать - это избытки производства. Главное, чтобы человек был не на "2 дня", тогда и временные ошибки простительны Balamutick 11:06, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Думаю, лучше статические статьи на Народе помещать. К Яндексу ближе. Авось он не отличит от оригинала?

mailto:wiktionary@ya.ru - Пишите письма!

Киберсквоттер, --Roggy 11:19, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Что-то мне подсказывает, что баламут тут на проекте совсем не я :-))) Balamutick 11:34, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Жаль, что ты свою фотографию разместил, и написал, что "только что из армии". С такими данными можно человека найти даже без помощи спецслужб. «Кто ищет, того находят.»

И Баламутик - можно подумать, что это ник. Я вот не скрываю, что пишу под псевдонимом. Просто, чтобы по английски проще писалось. А про Баламутика могут подумать, что он в оппозиции учавствует или в непримиримой оппозиции.

Я же считаю, что всякие выступления - бессмыслены. Если можно взять власть - её нужно просто брать. Finis monarchiae!

Пора как Ганнибалу - перейти из Африки через Альпы на слонах. Париж стоит мессы. Comment. Придумал, как во французком словаре статьи создавать. Ego imperabo triumphum! («Командовать парадом буду я!») Ганнибал брад Альпы, Наполеон, Суворов переходили, Жуков - тоже.

Анекдот в догонку.

В магазине: - Мыло и верёвку! - Вешаться собираетесь? - Нет. Помоюсь и в горы!

--Roggy 12:27, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Roggy - на самом деле, я неуловим, как "ДЖО", не потому, что не поймать, а потому, что нафиг никому не нужен. И мягко говоря, чтобы найти обо мне информацию, не нужно особо искать, всё на блюдечке с голубой каёмочкой, вплоть до телефона по которому мне можно прямо сейчас позвонить.

Balamutick - именно в таком написании, да, это прозвище, причём ему уже больше 10 лет, причём больше 10 лет использования в интернете и он вообщем-то не связан с глаголом "баламутить" в его значении "по Далю". Подумать, могут, что угодно, на практике же не прозвище красит человека, а человек прозвище. Что я и стараюсь делать. Касаемо моей заметки про "баламута" это из-за (замутов) кучи проектов и "обкатываний" новичков, которые я успел заметить за "адресатом". И вообщем-то в этом подтексте оно не является негативным. Balamutick 12:53, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Тут, помнится возникал вопрос о том как интенсивно пользуются викисловарём. Запоздавший ответ — [5] (статистика по просмотрам), насколько я понимаю, мы на 4 месте по количеству посещений (165 000 посещений в день). [6] — статистика по количесту статей, мы на 6 месте, сразу после вьетнамского. [7] — «свежайшая» и более подроб��ая статистика. --Grenadine 13:12, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Меня по статистике вот что волнует. По количеству активных юзверей (юзеров, пользователей) мы отличаемся от французов примерно в 2 раза. Однако, по количеству заданий (equee jobs) разница всего -1. Т.е. вы что, весь день и ночь активно так трудитесь???

Гы. Пора вводить новые языки. Видел в сети разговорник. Мне тоже надо будет сделать перевод с ново-английского на ново-русский. Для братков. Ну всё. Я канаю отсюда... --Roggy 14:23, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Почему-бы не предоставить доступ на добавление информации по ICQ для USER:Balamutick

Кстати, у меня зарегистрирован дополнительный аккаунт (не RoggBot). Я так думаю, Вы сумеете ввести в косоли ICQ команду в виде 1-2 букв? Остальные - точно, не справляются. У них идиосинкразия на всё, что они не привыкли делать. У меня уже написан робот для получения переводов из таблиц. Написать ещё одного или добавить 2 в 1 - дело всего 1 часа квалифицированной работы. --Roggy 15:55, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Возможно, но только если оно не сложно. Не сложно, для обычного интеллектуально развитого человека, а не 10 лет учившегося программировать, к примеру... Balamutick 19:22, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Программирование появилось до моего рождения. Но я предпочитаю BASIC. Сейчас я рассчитываю структуры белков (одно задание на 6 часов - уже 3 задания получил). Решил, что есть ещё задачи, которые нужны человеку. Компьютер всё равно большую часть времени простаивает, так что давно пора становиться Богом. Геном человека уже прочитан, но структуры белков не расшифрованы. Может, сигналы из космоса буду расшифровывать, если это покажется мне перспективным. Если надоест, сам полечу захватывать межзвёздное пространство (в сетевой флэш-игре многопользовательской - MMORG). --Roggy 20:48, 9 октября 2009 (UTC) PS Как только подключишься по ICQ - объясню, как команды вводить (справки пока нет). Там много всяких полезных функций для программистов есть, в том числе тИЦ (на Яндексе).Ответить

>>>подключишься по ICQ<<< я может и не против, но какой адрес ? Balamutick 20:54, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

Знаю твой номер, но пока он ни разу не работал.

Решил, что другой проект мне более подходит - имитация поведения реальных людей. FreeHAL. Пора уже роботам хотя бы по речи приближаться к человеку. Уже получил задание- по парсингу Википедии (кажется, на немецком). Нелёгкая эта работа - искусственный разум создавать. Так что не удивляйтесь, если меня заговорит какой нибудь инопланетный разум... --Roggy 21:37, 9 октября 2009 (UTC)Ответить

[8] — всё-таки удаляем комментарий... См. Обсуждение участника:Wesha#Зачем была сделана эта правка ? --Grenadine 08:23, 12 октября 2009 (UTC)Ответить

Это пример номер 1


|eo=<!--Эсперанто-->[[kafeino]]
Лечится вот этим: (\|\w{2,3}=)\<!--.*-->(.+)
Но так как ты везде свои переводы пишешь,
Пример номер 2 
|eo=[[kafeino]]<!--Эсперанто-->
попробуй вот это:
(\|\w{2,3}=.+)\<!--.*-->

Наверное, этого будет достаточно. Сейчас начну записывать это правило. Целый час на вас м... абдеритов потерял. С уваж., т. --Roggy 13:30, 12 октября 2009 (UTC) , гуру по REОтветить

Везде убирать не надо, как я понимаю, надо только там, где перевод уже есть. И кроме того, это конечно хорошо всё, но я в регулярных выражениях пока, только чуть-чуть. И скажем так, если с ними я разобраться смогу, то вот как это конкретно в википедии применитья я не знаю.

Единственным костылём который мне бы пришёл в голову, подмонтировать википедию в локальную папку(wikipediafs), вызывать произвольно ВСЕ-ВСЕ ПОДРЯД НАЗВАНИЯ СТРАНИЦ, дальше цикловым скриптом на баше(bash) проверять наличие в них как понимаю регулярного выражения, и если оно удолетворено, отправлять это всё потоковму редактору sed который будет уже дорезать, так как мне надо.

Но один какой-нибудь сбой и мой айпишничег, заблокируют во всём проекте викимедиа, ибо такие скрипты кривонаписанные, могут нехилую нагрузку вызвать...

Когда-то присланный тобой скрипт на питоне я так и не осилил. Ибо Roggy, пойми, точно так же как ты не специалист, по африканским тушканчикам, точно также многие не специалисты в программировании и разобраться у многих и времени нету.

Я готов поразбираться, но ты даёшь мне примеры, которые я никак не могу осилить, ибо я не знаю, какой-то необходимой базы знаний, а ты же искренне удивляешься, почему я не понимаю "элементарных вещей" .

Balamutick 13:49, 12 октября 2009 (UTC)Ответить

Читал. И про Убунту (Линукс) знаю, и про сайт balamutick.ru. Не хочу сказать, что он хило сделал. Скачал ужасную среду разработки для сайта ~150 Мг в архивах. Не скажу, что буду всё устанавливать. Но сайты создают не в редакторах html, а в KDE. Ты даже страницы (хоть пустые себе не создал), просто потому что не знаешь про инструменты. Сайт Медведа medvedev.kremlin.ru чище выглядит. Хоть и скромно. Скромность - вежливость королей.

А мне не надо много страниц грузить. XML - дамп несколько раз в неделю новый добавляется. Скачал отдельно список страниц с этого сайта - удивился, сколько там ошибок разных. Почему никто не знает про список страниц. Есть еще таблицы ссылок и другие полезные вещи. --Roggy 21:12, 12 октября 2009 (UTC)Ответить

Регулярные выражения не имеют отношения ни к выражениям, ни к регулярности. И к мату имеют весьма относительное отношение и к переводу. Это - самостоятельный язык, а надо бы знать, что RE есть как класс в JavaScript. И можно их везде использовать. Это средство работы с текстами, только и всего. Пока не достигнешь среднего уровня в построении выражений, нечего и думать о применении роботов.

А программировать что-то роботов, скрипты и необязательно. Во многих редакторах уже есть Поиск/Замена. Notepad++ и другие хорошие средства. Итальянский словарь установил себе дополнение: wikiEd (как в английской Википедии).

Somnia idiotae vera facta sunt!

--Roggy 15:10, 12 октября 2009 (UTC)Ответить

Если ты скачаешь таблицу ссылок, то сможешь найти внешние или внутренние ссылки с сайта. Очень даже удобно. (Не пробовал, конечно) --Roggy 21:14, 12 октября 2009 (UTC) PS Кстати, для файлов, кажется, есть отдельная таблица. Хотя всегда можно получить через запрос.Ответить

моя правка

С наступающим Хэллуином. Лучше помести форму на свой сайт, откуда все желающие смогут править статьи через команды к index.php - есть такая команда - редактировать. То есть файл нужно сразу на редактирование открывать (если собираешься удалять, то нужно подтвердить право администратора). А регулярное выражение само сделает всю работу. Пока вы тут сидите, я сайт спроектировал и зарегистрировался у спонсоров. Помогите, кто чем сможет, 1-2 клика с 1 ip хоста. И гигант мысли будет доволен. За это я спроектирую дизайн для вашего сайта. Заметь - do, ut des fac,ut facis.

• С уважением, ваш --Roggy 13:48, 15 октября 2009 (UTC)Ответить

Вообще-то удалять какие-либо куски из обсуждения — не рекомендуется... А чем мешало приветствие? Если же сильно мешало что-либо, просто надо было часть обсуждения отправить в архив. --Grenadine 22:52, 26 октября 2009 (UTC)Ответить

Обсуждения и правила которые пихают новичкам под нос мол вы такие неопытные "нубы"(с отрицанием) и т.п. которые как бы не вседа даже уместно пихать, откуда мы знаем о стаже человека и т.п.

Насчёт нежелательности удаления обсуждений, это понятно, из самих обсуждений я ничего и не тронул, но конкретно ту плашку, если она мне потребуется для перечитывания, я вызову шаблоном "welcome" и почитаю, ну а вообще и по правилам могу полазить самостоятельно...

P.S. раз уж разговор пошёл, то как лучшим способом минимумом усилий скидывать в архив обсуждения ? Слишком большие его размеры ощутимо тормозят даже на быстром компьютере... Balamutick

Честно говоря, я не вижу каким образом приветствие может акцентировать внимание на том, что Вы неопытный участник, притом, что последующие сообщения как раз акцентируют на этом внимание, но Вы их почему-то не удалили, поэтому логика ваших действий для меня пока что остаётся загадкой... Кстати, у меня до сих пор висит шаблон добро пожаловать и замечания о моих правках... Что касается стажа, то стаж в реальной жизни и стаж в вики — «это две большие разницы». Потом, для меня это обычный рабочий процесс, когда более опытные участники подсказывают новичку, как надо поступать в тех или иных ситуациях. Хотя, ещё раз повторю, что все эти вопросы снялись сами собой, если бы Вы просто заархивировали часть обсуждения. Собственно об архивации — w:Википедия:Рекомендации по чистке обсуждений#Архивирование обсуждений --Grenadine 22:31, 27 октября 2009 (UTC)Ответить

Я не думал, что из-за одного(как я по-прежнему искренне считаю не зря удалённого) приветствия, ко мне будут цепляться участники сообщества. Это абсурд, скоро за запятую не нужную можно будет карать налево и направо. Мешает мне оно, и никому оно не нужно 100%, разве этого недостаточно, чтобы на своём обсуждении это потереть.

Я считаю, что вопрос закрыт, (мешает мне и мешает, вреда сообществу от действия нет - и нет), я уже высказал свою позицию.

Знаете способы быстро архивировать, подскажите. Не знаете, значит буду в ручную делать. Balamutick 10:15, 28 октября 2009 (UTC)Ответить

По поводу архивирования — ссылку выше я дал — w:Википедия:Рекомендации по чистке обсуждений#Архивирование обсуждений, других способов я не знаю. В викисловаре, в отличии от википедии некоторая вольница с правилам, но это не значит, что их нужно нарушать на каждом шагу. То, что приветствие Вам мешает ещё не является достаточным условием для его удаления. Тем более я так и не понял почему нельзя было поместить просто всю ветку обсуждения в архив, тогда бы и волки были сыты и овцы целы. Не если у других участников сообщества такие действия не вызывают вопросов, я тоже не буду настаивать. --Grenadine 11:37, 28 октября 2009 (UTC)Ответить

{{Архив}} с указанной страницы не работает. ***некоторая вольница с правилам*** как раз тут наобарот, невольница, я прекрасно помню как вы(сообщество) меня клюкали по началу. **>>* То, что приветствие Вам мешает ещё не является достаточным условием для его удаления.*<<** Ну тогда объясните с точки зрения разума, но без бюрократии(типа "так надо и всё тут"), если уж вы действительно захотели волокиты. Ещё, мы занимаемся тем, что друг-друга троллим, а не пишем статьи. Уже пора прийти к консенсусу.

Всенепременно нарушайте правила и делайте это красиво, обдуманно и с пользой. Это одна из целей, ради которых они существуют. Роберт Брингхерст

Если вы хотите работать в Википедии, вы не обязаны читать никаких правил. Если вы делаете то, что представляется разумным, вы, скорее всего, не ошибётесь, ну а если и ошибётесь, то не беда — мы все делаем ошибки. Что бы вы ни сделали, это легко исправить: предыдущие версии страницы остаются в истории правок и могут быть восстановлены. Если кто-то будет не согласен с вашими правками, он скажет вам об этом, и вы сможете это обсудить. Так что не волнуйтесь, правьте смело и помогайте развивать эту свободную энциклопедию. Википедия:Игнорируйте все правила

Balamutick 12:30, 28 октября 2009 (UTC)Ответить

Есть несколько роботов для таких "обсуждений". Никак не пойму, где там траблы. Постараюсь найти, если это всем вам нужно (даже если не один день думать буду".

Нет таких крепостей, которых не брали бы коммунисты

С гром. уваж. Ваш пок. слуга --Roggy 11:42, 27 октября 2009 (UTC)Ответить

Для меня это новая работа - создание дизайна сайта. Поэтому я недорого возьму - 300 рублей за простой макет (CSS стили и т.п.) Деньги мне нужны для развития собственных проектов.--Roggy 23:09, 27 октября 2009 (UTC)Ответить

Roggy если твои проекты значимые, то ты можешь найти спонсоров, а так нечего побираться по викисловарю. Твои сообщения начинают граничить со спамом Balamutick 07:46, 28 октября 2009 (UTC)Ответить

Дурачок ты. Если ты понимаешь под "значимостью" тИЦ или ещё какой "фактор" - это твои проблемы. Вопрос времени и денег. И зачем мне спонсоры? Платят же за рекламу. Вот если бы ты покликал хоть пару раз, вот тогда бы было "значение". А сайт - это ты предложил мне создать для тебя. Я бы не решился на такой затратный проект. Как конкурировать с кем-то. Если сам предлагаешь мне поспамить, а потом забываешь - это последствия контузии. Молчу, молчу, молчу. --Roggy 13:57, 29 октября 2009 (UTC)Ответить

Сообщение просмотрел, отвечать ничего не буду. Balamutick 14:19, 29 октября 2009 (UTC)Ответить

А тебе не перед кем отвечать... ...не писан. --Roggy 18:10, 29 октября 2009 (UTC)Ответить

[9] — Вы не совсем правы насчёт того, что nuclear не употребляется в лингвистических контекстах (он-таки употребляется), с помощью гугла легко находятся примеры такого употребления — [10] : «A nuclear syllable is a syllable that carries maximum prominence, usually due to being stressed». PS: сейчас отвечу про архивацию... --Grenadine 13:35, 29 октября 2009 (UTC)Ответить

Я не исключаю, что в конкретном примере я могу и сам ошибиться, но простой перенос всех переводов для всех значений, тем не менее не уместен точно. Как минимум для эсперанто (за него я уверян). Про архивацию, буду рад. Balamutick 13:38, 29 октября 2009 (UTC)Ответить

Взгляните на s:Международный язык (Заменгоф)/ДО, может, это вам пригодится при работе с эсперанто. -- Sergey kudryavtsev 11:25, 2 ноября 2009 (UTC)Ответить

Ой спасибо, если не в деле, то уж в собственном образовании точно поможет. Но я думаю и в том и в том. Ещё раз благодарю. Balamutick 11:28, 2 ноября 2009 (UTC)Ответить

Собственно, давно обещанное архивирование :) Если кратко, то это «тупой» копипаст. Ниже привожу пошаговую инструкцию.

1. Нажать на вкладку править на своей странице обсуждения.
2. Выделить текст, который нужно заархивировать, затем правым щелчком выбрать вырезать (обычная процедура «вырезания» текста). Соответственно, текст будет скопирован в буфер обмена. Не выходим из режима редактирования.
3. Не закрывая страничку редактирования, создаём сверху ссылку на будущий архив, вида — /Архив 2008-2009.
4. Нажимаем кнопку Записать страницу. Вверху должна появится красная ссылка на архив.
5. Открываем по красной ссылке новую страничку с архивом и копируем в неё текст архивируемого обсуждения из буфера обмена.
6. Нажимаем кнопку Записать страницу. Всё, архив создан.

Сверху должно быть, примерно, как здесь — w:Обсуждение_участника:AndyVolykhov. Можно ещё попробовать перенести шаблон w:Шаблон:Архив, для удобства. Да, почему нужна архивация, а не удаление. Дело в том, что если возникнет нужда в поиске какой-то информации, придётся перелопачивать всю историю правок, а не просто визуально искать в архиве обсуждений. --Grenadine 17:17, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить

Такой способ, я и сам знал(мог придумать). А есть НЕ ручное архивирование ? Или я объяснение не так понял ? Balamutick 22:56, 21 ноября 2009 (UTC)Ответить

Неручного — нет. Вернее есть в тех разделах, где это делает робот, но и то после определённой подготовительной работы и не всегда удачно. Так как у нас роботов немного, а интенсивность общения — небольшая, я сомневаюсь, что кто-то из ботоводов за это возьмётся. Да и тут действий-то на пять секунд... --Grenadine 00:16, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить

Не ну понятное дело, что не сложное. Спасибо за наиболее оптимальный способ.

Кстати, я пока сильно понизил активность, у меня на подобии "Вики-отпуска" сейчас, из-за финансовых и учебных сложностей. Но, временное затишье моей активности, только прибавит сил потом :-), я очень надеюсь, что новогодние каникулы позволят сверх плодотворно занятся вики-проектами Balamutick 01:46, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить

Ещё один туповатый способ архивирования - переименовать текущее обсуждение куда-нибудь, а на этом месте заводить следующие. Таким образом даже история правок заархивируется. --Infovarius 18:03, 2 июня 2010 (UTC)Ответить

У меня и пользователя User:Vesailok есть свой словарь. Я там пишу, в том числе, по эсперанто. Очень удобен для выражений. Есть в Гугле (примерно 500 страниц и в Яндексе). Это ты меня сподвиг на "альтернативный" словарь. --Roggy 15:41, 28 мая 2010 (UTC)Ответить