Обсуждение:Совместная покупка

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/14 августа 2013. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

Ссылки точно запугивающие. Я не знаю как там в мелких СП, в крупных все организаторы как ИП. Чувствуется какое - то лоббирование текста статьи или налоговой из Калининграда или торговых центров которые терпят убытки. --Vitaliy.slus 03:59, 31 августа 2015 (UTC)[ответить]

Статья отражает описания данного типа деятельности, которые приводятся в независимых авторитетных источниках (это такое правило в этом проекте - Википедия - свободная энциклопедия). К сожалению, очень тяжело найти материал, опубликованный в СМИ (а еще лучше - в научных журналах), поддерживающий данные инициативы и при этом не имеющий каких-либо конфликтов интересов. Многие хвалебные статьи могут являться проплаченной рекламой различных СП площадок, в то же время публикации надзорных органов и их рекомендации гражданам явно не пролоббированы СП (и вряд ли ТЦ имеют такое влияние на эти органы). Ваше личное знание о каких-то "крупных" в которых "все организаторы как ИП" - не может служить основанием для изменения статьи, скорее всего ваше знание ограничено. Вот если бы был какой-то обзор рынка "СП" в стране и/или независимая статистика по СП с подсчетом и явными критериями, тогда можно было бы и обновить текст. Можете указать здесь несколько источников, если найдете... `a5b 04:12, 31 августа 2015 (UTC)[ответить]

Не скрою, я являюсь администратором одной из первой крупнейшей сети СП в течении 6 лет (ссылки и рекламу не размещаю, но статью изначально написал я) и знаю весь процесс идеально поэтому хочется какого-то объективного описания процесса. В погоне за низкой ценой есть свои издержки, но это никак не 2 плюса против 9 минусов которые еще и дублируются. Тут много пишется про налоги, сложно сказать где как, но у нас (и еще 30 сайтах группы) запрещено без юр. лица заниматься организаторской деятельности и составляется соответствующий договор между организаторами и администрацией. С тем же успехом может быть открыт продуктовый магазин в доме, скрывать налоги, но в статье про магазин об этом внимание не акцентируется. Получается, что организатор является обычным продавцом, попадающим под обычной законодательство и обязан платить налоги. То что пишет ФНС это абсолютная правда, с любой коммерческой деятельности должны платиться налоги и на начальный момент развития СП много организаторов были без ИП, потом когда вышло письмо от ФНС и начались проверки (примерно 2-3 года назад) почти все перешли от физ лица в Юр лицо. Может конечно не везде так, но изначально идея СП возникла, чтобы пусть не на законодательном уровне, но заставить продавцов зафиксировать наценку на жестком уровне 10-20% (не на 100-300% как в магазине, где цена строится по экономическим законам спроса) и снизить все издержки по максимуму, даже оплата идет как правило внутрибанковским переводом (почему в статье написано, что нет чеков например, неужели наличку встречаются передают?) чтобы комиссия была нулевой. Я постоянно вижу давление со стороны крупных ТЦ, потому, что многие покупатели покупают уже не там, поэтому не был удивлен некоторым фразам, или когда категорию ставили Преступление. Но по факту, организатор является обычным интернет магазином, а совместная покупка площадкой с кучей организаторов. СМИ в целом много и хорошего пишут, а главные судьи это потребители.

Ну правильно, надо добавить статью как тетка купила запрещенный прибор, и ее поймали %)

И к вопросу о качестве СМИ, у вас 5 шт одного СМИ, калиниградского, оно я более чем уверен, проплачено. Лучше отзывы к этим новостям прочитайте и имя автора новости.

Тут буду выкладывать тогда источники которые считаю объективными, сами если нужно добавляйте. lovedacha.ru/sovmestnaya-pokupka/

--Vitaliy.slus 04:33, 31 августа 2015 (UTC)[ответить]

Да, калининград проплачен, о чем и написано внизу - "Материал опубликован в рамках информационной поддержки программы повышения финансовой грамотности населения Калининградской области." (комментарии к статье читать не нужно, это не АИ; о программе кратко - kgd.ru/finazbuka/). Да, статья в википедии - свободной энциклопедии отражает несколько устаревшую ситуацию. Если бы нашлись иные публикации СМИ или в научных, столь же подробно описывающие СП, то их можно будет использовать. Самостоятельно опубликованные материалы не получится использовать тут. Неужели ни один орг СП ни разу не правил "каталожные" цены в сторону завышения? Неужели банковский перевод между физлицами - это чек (и полное соблюдение фз зпп)? `a5b 06:04, 31 августа 2015 (UTC)[ответить]

> Неужели ни один орг СП ни разу не правил "каталожные" цены в сторону завышения?
Разумеется бывает, за всех не г��ворю, у нас автоматически это отслеживается если возможно (на основе цен других сайтов группы в других городах автоматически, на основе цен в магазинах с фотками ценников при открытие закупки, плюс в большинстве случаев пользователи сами могут посмотреть оптовые цены и пожаловаться), и вручную реальные денежные штрафы начисляются организаторам. Около половины закупок автоматически без организатора цены берутся с сайта поставщика (да написана куча парсеров ко всем популярным поставщикам, около 500, ибо регулярно меняется наличие и цены). А так пользователь рублем голосует, либо цена устраивает, либо нет. Это чисто внутреннее правило ресурса устанавливать наценку, законодательно можно и 100 и 200 процентов.
> Неужели банковский перевод между физлицами - это чек (и полное соблюдение фз зпп)?
При оформлении ИП, организатор обязан предоставить в налоговую номер счета в течении 5 дней, с тех пор все деньги поступающие туда налогооблагаются. И чем это не реальное подтверждение, которое можно в банке распечатать, что деньги были переданы? Чековые аппараты ставятся при приеме наличных денег. По безналу все наверное платили,в т.ч. через CVC коды в других интернет магазинах и там тоже нет чеков. Может конечно есть недобропорядочные орги, которые часть дохода в серую отправляют, но это забота налоговой все отслеживать. В россии весь бизнес такой. Но я не думаю, что при этом товарно-денежные отношения не попадают под ФЗЗПП, хоть орги и так работают за копейки. Может я конечно всех тонкостей не знаю, ибо занимаюсь техническими моментами.
Что касается кидалова, за несколько лет несколько раз кидали оптовые поставщики, и орги из своих денег возвращали предоплату. Один-два раза исчезали орги, помогали составлять коллективную жалобу в прокуратуру. Но кидают не только на СП. На мой взгляд все преувеличено, просто конфликтным ситуациям придается большая огласка, а как сами видите направление новое, в научных журналах не изученное.
Что касается финазбуки, так минфин и кредиты я смотрю на пенсии рекомендует брать.
Я конечно рад, что вы всерьез занялись этой статьей, но я думаю может стоит попробовать поучаствовать в закупках, чтобы лучше понимать всю внутреннюю структуру, но только на более менее правильных площадках, ибо за форумы я ничего не говорю, не могу знать как там за ними следят и следят ли вообще. Что могу сказать точно, на сайтах типа авито контроля нет никакого, а деятельность по сути та же самая.

По поводу АИ,половина "АИ" купонных распродаж у вас про СП, часть в реестре запрещенных сайтов. И при этом та статья грязью не поливается, более менее научно хоть выглядит. Источников там в два раза меньше чем тут, подводных камней и комиссия больше. --Vitaliy.slus 06:10, 31 августа 2015 (UTC)[ответить]

Краткие правила определения СП или совместных покупок

Полный список определений для покупателей в СП, правила для работы организаторов совместных покупок здесь

178.57.82.6 08:17, 10 ноября 2017 (UTC) организатор СП сервиса совместных покупок «ДелаемПокупки.ру».[ответить]