Обсуждение:Культура отмены

Эта статья была предложена к переименованию 16 марта 2021 года. В результате обсуждения было решено оставить название Культура отмены без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8).

Мракья, мне тоже кажется, что критика концепции культуры отмены тут слабо представлена, но кто такой Дункан Файн, пишущий в колонку Opinion, и АИ ли это? И вряд ли по ему одному можно говорить «Критики культуры отмены…». DrHolsow (обс.) 17:59, 12 июня 2021 (UTC)[ответить]

• Данный источник я взяла с англовики (en:Cancel culture#Criticism of the concept). Дункан Файн — довольно известный австралийский журналист и адвокат-правозащитник. — Мракья 18:16, 12 июня 2021 (UTC)[ответить]
  • Ааа, гм. Тогда, пожалуй, можно написать «правозащитник Дункан Файн». Ещё можно, конечно, привести очень много источников на это утверждение, но это не самая хорошая практика всё-таки. DrHolsow (обс.) 18:27, 12 июня 2021 (UTC)[ответить]
    • Можно и так, я не против уточнения формулировки. — Мракья 18:30, 12 июня 2021 (UTC)[ответить]
• Кстати, статья Vox довольно классная, там и про историю понятия есть. Можно хорошо дополнить, у кого есть желание) DrHolsow (обс.) 18:39, 12 июня 2021 (UTC)[ответить]

Участник:DrHolsow, просьба не откатывать добавление ссылки на официальный источник употребления варианта перевода. Вы же не удаляете ссылку на Colta у второго варианта. Тем более ранее уже была дискуссия по поводу оправданности прямой русской кальки с cancel culture. Drum of Kshatriya 10:14, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Я думаю, что ссылаться на сайт Кремля всё-таки не стоит, можно найти употребления этого выражения СМИ с пересказом нового валдайского спича. DrHolsow (обс.) 10:22, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Ну ок, сейчас перепишу. Хотя я не вижу каких-то проблем в ссылке на сайт Кремля. Заодно добавляю сюда шаблон о попытке переименования. Drum of Kshatriya 10:29, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

Очень подробно явление рассматривается в книге Джона Ронсона So You’ve Been Publicly Shamed (есть издание на русском, «Итак, вас публично опозорили» от Бомборы). Почему бы не дополнить статью с опорой на нее? 5.44.172.7

В конце первого абзаца стоят сноски на Daily Afisha, где есть слова: «начнется травля, посыпятся оскорбления и пожелания смерти», и на DTF Magazine, «за что получила тысячи сообщений и звонков с оскорблениями, высмеиваниями и угрозами. ...узнали адрес и номер телефона критика, постили отредактированные личные фотографии, угрожали убить ее и сжечь дом. ...Ситуации с Мэйпс и Свифт — типичные примеры того, как работает канцелинг в 2020 году». Правильно ли я понимаю, что это общепринятое представление о кэнселинге? Травля, угрозы убийством? А если это не так, то, может быть, стоит удалить или заменить эти источники на другие? — Kirill-Hod (обс.) 18:56, 4 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, выскажите пожалуйста ваши претензии к указанным научным трудам. Почему, по вашему мнению, они не являются АИ ? 37.73.32.218 13:19, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Давайте по порядку. Чем именно они противоречат нынешней преамбуле? Nikolay Omonov (обс.) 15:01, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • В нынешней преамбуле ни слова, ни полслова нет о России. В самой статье нет ни слова о культуре отмены в России (кроме цитирования судьбоносной речи президента Путина). Таким образом прямо нарушаются требования правил 1) о взвешенности изложения, и 2) о недопустимости сведения содержания статей применительно лишь к одному региону. 46.96.30.170 14:00, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Для этого нужно писать по обзорным статьям, а не заменять выборку из одной страны выборкой из двух. Про отдельные страны нужно ниже по ходу статьи. Nikolay Omonov (обс.) 14:19, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Во-первых, это не замена выборки, а очень важное уточнение в преамбуле. Во-вторых, из содержимого статьи совершенно неясна предыстория и от прочтения преамбулы возникает представление о том, что это только вчера появилось, а это не так (за преамбулой сразу следуют кем-то произвольно подобранные "примеры"). В-третьих, про отдельные страны и регионы расширенно действительно нужно писать в тексте статьи, в разделах "США", "Европа", "Россия", и т.д. Всё это не отменяет необходимости упоминания России в преамбуле. 46.96.30.170 14:27, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Надо переписывать преамбулу по обобщающим источникам. Nikolay Omonov (обс.) 17:10, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Никто с этим не спорил. Обратите внимание на подзаголовок выше и исходно сформулированную суть вопроса. Преамбулу не просто надо переписывать, но желательно привести в соответствие с содержанием преамбулы этой статьи в других языковых проектах, где ни слова о том, что "возникший в США и Европе социально-политический термин" и предельно нейтральное вступление: "Cancel culture is a cultural phenomenon in which an individual thought to have acted or spoken in an unacceptable manner is ostracized, boycotted, shunned, fired or assaulted, often aided by social media." Ни слова о Западе, США, Европе и т. п. "Культурный феномен" и всё. 46.96.30.170 17:29, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • В соответствие не с другими языковыми разделами, а с обобщающими АИ Nikolay Omonov (обс.) 20:00, 11 декабря 2024 (UTC)[ответить]