Википедия:К переименованию/20 июня 2022
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Удалите пожалуйста неоправданную критику. Ссылка на статью с критикой недоступна, критика необоснованна и не доказана. — Эта реплика добавлена с IP 83.137.217.62 (о) 06:26, 20 июля 2022 (UTC)
- Уважаемый 83.137.217.62, во пе��вых, не забывайте подписыватся. Во вторых, эта статья для переименования. Эта статья не для просьб к удалению некоторых неправильных вещей, дабы улучшить статью. Для этого есть ВП:К улучшению. В третьих, не забывайте перед этим в статье, которую вы хотите либо улучшить, либо переименовать, добавлять шаблон. С уважением. Чёрный Судан (обс.) 08:57, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
[править код]Нет шаблона.— Футболло (обс.) 06:53, 20 июня 2022 (UTC)
«Эпизод» — калька с английского, по-русски выпуск сериала обычно зовётся «серией». Соответственно, надо будет переименовать и статьи Пилотный эпизод (Друзья), Пилотный эпизод (Твин Пикс), Пилотный эпизод (Полиция Майами) для приведения к единообразию с остальными аналогичными статьями. — Эта реплика добавлена участником Vodolaz (о • в) 08:28, 20 июля 2022 (UTC)
Переименовать по аргументам номинатора. Достали уже безграмотные кальки и «ложные друзья переводчика». — 128.71.20.146 09:47, 20 июня 2022 (UTC)- Нет, и в русскоязычных АИ слишком часто используют «эпизод». Все списки серий теле- и мультсериалов у нас даже через «эпизод» названы. -- La loi et la justice (обс.) 07:54, 21 июня 2022 (UTC)
- Википедия сама себе не АИ, поэтому "у нас названы" — невалидный аргумент. — 128.71.20.146 08:28, 21 июня 2022 (UTC)
- Во-первых, это не говорит о том, что такое именование является правильным; во-вторых, так названы далеко не все списки, «списков серий» тоже хватает. В любом случае, словоупотребление надо так или иначе унифицировать. — Водолаз (обс.) 08:31, 21 июня 2022 (UTC)
- Переименовать, так как речь о терминологии, а термин "пилотная серия" является видовым к более общему термину "серия". Гардарик (обсужд.) 09:45, 27 июня 2022 (UTC)
Не переименовывать, в АИ часто встречается именно «пилотный эпизод». —Corwin of Amber (обс.) 15:42, 16 сентября 2022 (UTC)
- Насколько часто? Вы исследовали частотность появления фраз «пилотный эпизод» и «пилотная серия» в профильных источниках? Семён Федотов (обс. / вклад) 12:45, 25 сентября 2022 (UTC)
- Бремя доказательств лежит на том, кто предложил переименование. Не увидел со стороны желающих переименования никакого анализа частотности в АИ. «Эпизод» такая же калька, как и «серия», только «серия» — калька с латыни, а эпизод — с греческого. Нет никаких оснований отдавать предпочтение «серии». Тем более в сочетании с «пилотным»: «пилот» — это чистая калька с английского, глупо заимствовать одно, и адаптировать другое. Поборникам чистого русского языка стоило бы предложить переименование в «первая часть» или что-то подобное. —Corwin of Amber (обс.) 07:14, 11 января 2023 (UTC)
- Насколько часто? Вы исследовали частотность появления фраз «пилотный эпизод» и «пилотная серия» в профильных источниках? Семён Федотов (обс. / вклад) 12:45, 25 сентября 2022 (UTC)
- Не переименовывать. Получится тавтология "пилотная серия сериала". Анатолич1 (обс.) 05:46, 12 января 2024 (UTC)
- Ничего страшного. Он потому и "сериал", что состоит из серий. -- 2.94.210.53 11:05, 15 ноября 2024 (UTC)
- Не переименовывать, по трём причинам:
- Во-первых, сам спор "эпизод или серия" напоминает, как ещё недавно все возмущались "офис - это калька с английского, ложный друг переводчика, а по-русски это контора".
- Во-вторых, "пилотный" - это такая же калька с английского, ложный друг переводчика, а по-русски это слово переводится как "пробный".
- В-третих, слово "серия" хуже подходит по смыслу, так как оно обозначает "последовательность", а слово "эпизод" уже у древних греков означал примерно то же самое, только в театре.Ufim (обс.) 15:13, 27 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать по уже существующему консенсусу Википедия:Форум/Архив/Общий/2023/10#Серия vs. эпизод — единообразие в шаблонах и категориях в пользу серий. Как уже было сказано в обсуждении по ссылке — никакой разницы между серией и эпизодом в контексте телевидения на русском языке нет и они используются источниками взаимозаменяемо для обозначения одного и того же, и оба варианта ровно также можно взаимозаменяемо использовать в текстах статей. Но большинство решило что вариант «серия» предпочтителен в заголовках страниц и на видных местах, дабы соблюдать принцип единообразия википедии. Solidest (обс.) 19:48, 7 августа 2024 (UTC)
- Тут надо пояснить, что не существует по данному вопросу «консенсуса» (цитируемое обсуждение не было голосованием, аргументы по существу рассмотрены не были, подавляющего преимущества варианта «серия» также не было), но не встречая сопротивления, участник Solidest в одностороннем порядке ботом расставляет в статьи тавтологичные обороты типа «Серии телесериалов» (до чего дойдём дальше, до комедийных комедий?). «Большинство решило» это 7 против 4, серьёзно? Попытки продавить свою вкусовщину соображениями некоей абстрактной унификации без серьёзного анализа источников и аргументов до добра не доведут, как и тавтология. —Corwin of Amber (обс.) 13:24, 8 августа 2024 (UTC)
- Тут надо пояснить, что пока вы сами не возьмётесь за анализ источников с доведением своих доводов до общественности — это так и останется очередным вашим ворчанием, а не чем-то на что всем стоит обращать внимание. В проведённом же голосовании вы почему-то этим не занимались. Запускать полноценное голосование по каждому пустяку лично для меня выглядит тратой времени и излишней бюрократизацией, но если для вас это важно — может также им заняться. По таким малозначимым вопросам, на подобных опросах где «большинство решило», и строятся преимущественно все консенсусы. Голосуют те, кому до этого есть дело и ситуация не изменится пока не будет достигнут новый консенсус, а до того момента во всех последующих обсуждениях обычно и ссылаются на подобные обсуждения и принимают их именно как текущий консенсус. Уверен, что вам эта практика знакома (но также уверен что вы скорее всего будете с ней не соглашаться когда вам удобно). А ваши особые понимая «википидейных консенсусов» — вот что действительно можно обозначить как «продавливать свою вкусовщину». Унификация здесь не абстрактная, а следование п.5 в ВП:ИС/Критерии. Проблема была, что когда вы заходите в категорию и видите одну и ту же категорию в 10 разных вариантах заголовков, то в этом невозможно было ориентироваться. Сейчас она решена. Solidest (обс.) 13:55, 8 августа 2024 (UTC)
- И отдельно про тавтологии от chatgpt, дабы не тратить время на очевидные вещи:
Выражение "серия сериала" не является тавтологией. Тавтология возникает, когда в выражении повторяются одни и те же или очень близкие по смыслу слова. В данном случае "серия" и "сериал" — это разные понятия. "Серия" обозначает отдельный эпизод, а "сериал" — это набор таких эпизодов, объединённых общим сюжетом или темой. Таким образом, выражение "серия сериала" корректно и не содержит избыточности.Выражение "комедийная комедия" является тавтологией. В данном случае слово "комедия" уже само по себе обозначает жанр, который предполагает наличие комедийного содержания. Добавление прилагательного "комедийная" избыточно, так как оно не добавляет нового смысла и повторяет идею, уже заложенную в существительном "комедия".
Solidest (обс.) 13:59, 8 августа 2024 (UTC)- Насчёт ворчания — в данной теме ворчите как раз Вы, так как консенсус этого обсуждения явно не в пользу переименования. Комментировать дичь от chatgpt даже не смешно. —Corwin of Amber (обс.) 14:32, 8 августа 2024 (UTC)
- Я пишу по сути обсуждения, но вашим ответом вы уводите в риторику — про оформление голосований, прикидываетесь что не понимаете как работают консенсусы на вики, называете правила абстрактными, и при этом предлагаете действия, которые сами выполнять и не собираетесь. И сейчас тоже самое — что это если не ворчание в пустоту? :)
Дичь от chatgpt вызывает больше доверия чем ваша, если честно. Вот вам ещё ответ от perplexity:Выражение "серия сериала" не является тавтологией, так как "серия" и "сериал" обозначают разные уровни единиц: "серия" — это часть, а "сериал" — это целое ... Несмотря на общий корень, эти слова обозначают разные понятия: "серия" - отдельный эпизод, а "сериал" - цикл связанных серий. Таким образом, использование этих слов вместе имеет смысл и не является избыточным.
Проверил по другим нейросетям, и ответ тот же. Но можете спросить на грамоте.ру, если хотите.
Для меня в общем не важен результат выбора того и иного слова (хоть я сам и склоняюсь к варианту «эпизод», который получил больше сопротивления), а главное чтобы был закреплён единый вариант согласно правилам, так как планирую расширять ветки категорий и подстраиваться каждый раз под текущие разные написания явно будет неправильно. И кстати Категория:Пилотные серии телесериалов тоже есть и не менялась уже 10 лет. Solidest (обс.) 15:07, 8 августа 2024 (UTC)
- Я пишу по сути обсуждения, но вашим ответом вы уводите в риторику — про оформление голосований, прикидываетесь что не понимаете как работают консенсусы на вики, называете правила абстрактными, и при этом предлагаете действия, которые сами выполнять и не собираетесь. И сейчас тоже самое — что это если не ворчание в пустоту? :)
- Насчёт ворчания — в данной теме ворчите как раз Вы, так как консенсус этого обсуждения явно не в пользу переименования. Комментировать дичь от chatgpt даже не смешно. —Corwin of Amber (обс.) 14:32, 8 августа 2024 (UTC)
- Тут надо пояснить, что не существует по данному вопросу «консенсуса» (цитируемое обсуждение не было голосованием, аргументы по существу рассмотрены не были, подавляющего преимущества варианта «серия» также не было), но не встречая сопротивления, участник Solidest в одностороннем порядке ботом расставляет в статьи тавтологичные обороты типа «Серии телесериалов» (до чего дойдём дальше, до комедийных комедий?). «Большинство решило» это 7 против 4, серьёзно? Попытки продавить свою вкусовщину соображениями некоей абстрактной унификации без серьёзного анализа источников и аргументов до добра не доведут, как и тавтология. —Corwin of Amber (обс.) 13:24, 8 августа 2024 (UTC)
Если уж по-итальянски, то тогда Ванджони, Леонель, если же по-испански, то — Ванхиони, Леонель. -- Dutcman (обс.) 10:02, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
[править код]В соответствии с номинацией переименовано в Ванджони, Леонель. Его так и называют и спортс.ру и футбол.уа. --wanderer (обс.) 20:06, 1 июля 2022 (UTC)
Наступление было завершено прекращением огня. Да и оно не происходило только в 2019 году, а с 2019 по 2020 годы. Чёрный Судан (обс.) 15:25, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
[править код]Давно уже переименовано. Закрыто. GAndy (обс.) 06:58, 11 августа 2024 (UTC)
Вполне себе напрашивается викификация. CaptainFlint149 (обс.) 16:18, 20 июня 2022 (UTC)
Переименовать очевидный случай. Чёрный Судан (обс.) 17:52, 20 июня 2022 (UTC)
Итог
[править код]Переименовал. -- Рулин (обс.) 20:27, 20 июня 2022 (UTC)