Википедия:К переименованию/1 апреля 2023

Шуточные темы перенесены на страницу Википедия:К переименованию/1 апреля 2023/Юмор.

Будь она венгеркой, как Полгар, была бы, конечно, Юдит. Но она ведь эфиопка. АИ чаще называют ее Гудит, как вариант - Йодит (смотря с какого языка передавать), традиционно Юдифь. Например, в "Православной энциклопедии" - Гудит, в энциклопедии Андреевского - тоже, в ЭСБЕ - Эсат-Гудит (хотя казалось бы, ЭСБЕ и Андреевский - практически одно и то же).

Нынешний вариант спорен еще и фалашами. Хотя в ряде АИ, в том числе в БРЭ, это несклоняемое слово, но в ряде других АИ, в том числе БСЭ, работах по религиоведению и этнографии, по Эфиопии, в РЕЭ они фалаши и склоняются. -- 76.146.197.243 01:48, 1 апреля 2023 (UTC)

• По меньшей мере — Юдит (царица фалашей). -- Dutcman (обс.) 07:30, 1 апреля 2023 (UTC)

Непонятно откуда выдуманное бессрочником название, видимо, на основе современного иврита. При наличии источников в пользу названия «Гудит» — очевидный случай, чтобы переименовать пока в него. Переименовано. stjn 15:00, 21 августа 2023 (UTC)

Фамилия—псевдоним. Billy 899 (обс.) 06:39, 1 апреля 2023 (UTC)

• А имя - нет. Schrike (обс.) 12:40, 1 апреля 2023 (UTC)

@Billy 899: номинация шуточная или серьёзная? В любом случае, в переименовании отказано, см. ВП:ПСЕВДОНИМ. С уважением, Guest Kashapov (обс.) 15:27, 18 апреля 2023 (UTC)

• Да, я ошибся. Извините. Billy 899 (обс.)

Нидерландская фамилия Де Хан. — Dutcman (обс.) 07:13, 1 апреля 2023 (UTC)

Вернул неконсенсусное переименование. Darkhan 00:23, 17 апреля 2023 (UTC)

Осудили отца, а не дочь. За его собственные действия. Чумаков С.В. (обс.) 09:18, 1 апреля 2023 (UTC)

• Предмет статьи узнаваем именно по тому, что преследование семьи началось из-за антивоенного рисунка, и именно в таком виде событие упоминается в АИ. Более того, даже встречается конкретная формулировка "дело Маши Москалёвой". Что там выдумало следствие чтобы репрессировать девочку — вопрос вторичный. Siradan (обс.) 09:24, 1 апреля 2023 (UTC)
  • Но юридически дело именно на Алексея Москалёва? — 2.95.248.239 10:30, 1 апреля 2023 (UTC)
    • Статья не о юридическом деле. Siradan (обс.) 10:45, 1 апреля 2023 (UTC)
      • А статья и источники, в основном, про отца. Schrike (обс.) 12:42, 1 апреля 2023 (UTC)
        • "В основном" — это как? И каким образом его дочь по статье и источникам, по-вашему, оказалась не "в основном"? Siradan (обс.) 12:45, 1 апреля 2023 (UTC)
  • Приведённый Вами источник на название не соответствует требованиям ВП:УКР-СМИ.Чумаков С.В. (обс.) 22:46, 2 апреля 2023 (UTC)
• Конечно же Не переименовывать. Событие всем известно именно как дело ребёнка, всем известен рисунок ребёнка, которого Российская Федерация послала в детдом. Отца, а затем и мать они уже решили судить за компанию впоследствии. Юридические термины нас не интересуют, а так бы у нас были сплошные статьи наподобие: «специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины». Это как Дворец Путина, а не резиденция на мысе Идокопас. С уважением, Олег Ю. 14:10, 1 апреля 2023 (UTC)
  • Пожалуйста, не нужно вводить других участников в заблуждение. Девочку никто не отправлял в детдом. Её отправили в социально-реабилитационный центр, причём по заявлению матери, которая оттуда её собирается забрать в ближайшее время домой. Об этом написано, например, здесь. И мать никто не преследует, разумеется. Чумаков С.В. (обс.) 15:50, 1 апреля 2023 (UTC)

Вы меня обвиняете в видении в заблуждение? В статье есть фраза: «После допроса на Алексея было заведено уголовное дело, а Марию отправили в местный детский приют» и в конце 4 ссылки на источники. И поэтому фраза «ребёнка, которого Российская Федерация послала в детдом» соответствует действительности и не перестанет быть правдой даже если её вдруг оттуда потом заберут. А о том, что «И мать никто не преследует, разумеется» Вы расскажите журналистам Медузы, которые написали: «Как стало известно, ещё в январе комиссия по делам несовершеннолетних города Ефремов подала в суд иск об ограничении родительских прав Москалева и матери девочки». С уважением, Олег Ю. 16:15, 1 апреля 2023 (UTC)

Да, вводите в заблуждение. Социально-реабилитационный центр (он же в просторечии приют) и детский дом - это разные учреждения с разными задачами. Чумаков С.В. (обс.) 08:57, 2 апреля 2023 (UTC)

• Коллега Чумаков С.В., это уже откровенное досаждение с безосновательными обвинениями и буквоедством. Прекратите. Siradan (обс.) 09:11, 2 апреля 2023 (UTC)

Полагаю, что он это понимает. Но продолжает. Причем после того как другой добавил перенаправление «детский приют». С уважением, Олег Ю. 12:24, 2 апреля 2023 (UTC)

Настойчивая подмена социально-реабилитационного центра детским домом - это именно попытка ввести читателя в заблуждение. СРЦ - это место временного пребывания для детей, оказавшихся без надзора или в сложной жизненной ситуации. Как правило, дети находятся там до трех месяцев. Это не детский дом, и помещение туда ребенка, оставшегося без надзора совершенно не равнозначно передаче его в детский дом, предназначенный для постоянного проживания детей без родителей. Чумаков С.В. (обс.) 22:55, 2 апреля 2023 (UTC)

• Первопричиной возбуждения данного дела стали именно действия дочери, а не отца. И в авторитетных источниках дело известно именно под именем дочери. Поэтому предложение о переименовании статьи является абсолютно безосновательным. Cozy Glow (обс.) 15:04, 1 апреля 2023 (UTC)
  • Названия"дело Москалева" https://publico.ru/news/delo-moskaleva-i-voyna-so-zlom https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64240a239a7947cdee0f5a51 и "дело Алексея Москалева" https://ria.ru/20230329/moskalev-1861513577.html также встречаются, причем чаще. И большая часть предлагаемой к переименованию статьи описывает именно преследования отца, а не дочери. Чумаков С.В. (обс.) 15:43, 1 апреля 2023 (UTC)

Так как здесь вменяется дискредитация армии во время войны, то подконтрольные Роскомнадзору (признанному «дезинформационной организацией») российские СМИ не могут быть рассмотрены как источники информации (ВП:РУС-СМИ). С уважением, Олег Ю. 16:20, 1 апреля 2023 (UTC)

Хорошо, приведите СМИ, которые не пропадают под УКР-СМИ и называют происходящее "Делом Маши Москалевой". Я вижу "О деле Москалева" https://meduza.io/feature/2023/03/30/chelovek-spasal-svoyu-svobodu-spasalsya-ot-fashistskogo-zakona / "Дело Москалева получило широкую огласку..." https://www.svoboda.org/a/ottsa-shkoljnitsy-s-risunkom-protiv-voyny-prigovorili-k-dvum-godam-/32337933.html, "дело тульского отца-одиночки" https://zona.media/online/2023/03/28/moskalev , "Дело Москалева" https://www.9tv.co.il/item/56031 Чумаков С.В. (обс.) 09:00, 2 апреля 2023 (UTC)

• "И большая часть предлагаемой к переименованию статьи описывает именно преследования отца, а не дочери." — Не улавливаю, как вы одно от другого отделяете, когда это одно и то же событие, причём преследование отца проистекает из преследования дочери. Siradan (обс.) 17:28, 1 апреля 2023 (UTC)

• Отца преследуют за его собственные посты, а не за рисунок дочери. Рисунок стал для органов лишь поводом присмотреться к тому, что отец пишет в соцсетях, большая часть статьи - именно про преследования отца. Чумаков С.В. (обс.) 22:49, 2 апреля 2023 (UTC)

• Ссылку на РИА Новости уже вроде бы как стыдно давать. Грустный кофеин (обс.) 21:14, 1 апреля 2023 (UTC)

• Более известно имя дочери, разумеется. Но сочетание «дело Маши Москалёвой» не то чтобы часто встречается. Я не смог с ходу вообще найти ни одного АИ с точно таким сочетанием, только название видео в статье «Медузы»: [1]. Остальное — небольшие российские СМИ, не проходящие по УКР-СМИ. Asmyslanebylo (обс.) 11:54, 3 апреля 2023 (UTC)
• Комментарий: Дело семьи Москалёвых / Дело Москалёвых, как вариант? Notem (обс.) 21:53, 4 апреля 2023 (UTC)
  • Вообще да, "Дело Москалёвых" будет в самый раз по смыслу. Pessimist (обс.) 10:00, 6 апреля 2023 (UTC)
• Не переименовывать Всё началось с рисунка Маши Москалёвой, к её отцу докопались уже потом. Переименовывание этой статьи будет необоснованным смягчением/искажением правды из серии про "Не взрыв, а хлопок", "Не детдом, а социально-реабилитационный центр" и т.д. DarkCherry (обс.) 01:53, 5 апреля 2023 (UTC)
• «Отца нарисовавшей антивоенный рисунок школьницы приговорили к двум годам колонии». То есть он вообще не Алексей Москалёв сам по себе, а «отец нарисовавшей антивоенный рисунок школьницы». Pessimist (обс.) 20:21, 5 апреля 2023 (UTC)
• Не переименовывать, оставить как есть с перенаправлениями на одну статью по обоим вариантам. ChimMAG (обс.) 05:34, 6 апреля 2023 (UTC)
• В Израиле пишут, что отца и дочь разлучили, а началось с рисунка. Вот на иврите. Рисунок девочки - начало конфликта. И никаких реверансов, пишут очень ясно, что рисунок девочки привёл к аресту отца и попадании девочки в приют, что есть чудовищно. На английском любому гражданину любой страны ясно, что за антивоенный рисунок в России преследуют и разлучают с детьми. Не переименовывать Nella (обс.) 04:59, 14 июля 2023 (UTC)

Предложение о переименовании не поддержано. С вариантов Дело семьи Москалёвых / Дело Москалёвых созданы редиректы. Оставлено. Лес (Lesson) 05:40, 14 июля 2023 (UTC)

Мне кажется, или сначала надо ставить индекс, а потом уже название? Ну как с Т-90 «Владимир», M1 «Абрамс» и так далее. Mark Ekimov (обс.) 16:20, 1 апреля 2023 (UTC)

• Переименовать. Поддерживаю переименование. При это сделать перенаправление с "Фиалка (шифровальная машина)" как это сделано Акация (гаубица) или Буратино (огнемётная система) ChimMAG (обс.) 10:14, 6 апреля 2023 (UTC)
• Переименовать. Ну конечно, странно что очень медленно дело продвигается — Фсб (обс.) 20:49, 8 октября 2023 (UTC)

Переименовано по аналогии с К-37 «Кристалл», М-100 «Спектр». — Mike Somerset (обс.) 06:06, 9 октября 2023 (UTC)