Обсуждение участника:Камень/Архив
Добро пожаловать, Камень!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~
): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}}
для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
- Здрасте.--Камень 14:36, 13 января 2009 (UTC)
Ударения
правитьЗачем ударения убираете? [1], [2] --gribozavr 07:43, 14 января 2009 (UTC)
- Ответил у себя. Если я вам пишу, значит я добавил вашу страницу обсуждения к себе в список наблюдения -- не нужно писать у меня. --gribozavr 07:51, 14 января 2009 (UTC)
ЯПВРД
правитьЯПВРД - это исключение в квадрате из класса ВРД. Во-первых, потому, что существовало только два проекта, до конца не доведённых. А во-вторых, в самом подразделе о нём прямо объявлена его исключительность в части источника энергии: «в отличие от остальных ВРД» Поагаю, ради такого исключения не стоит ломать правило. Энциклопедическое определение - всё-таки не математическое. А источник энергии для всех ВРД реализованных на практике - один и тот же - химическая реакция горения и с этим связано множество особенностей этих двигателей, и не упомянуть об этом в определении ради теоретического предположения, что могут быть и другие источники - это педантизм. А вот насчёт сопла - это напрасно, если двигатель тепловой и реактивный, значит сопло у него обязательно будет, незачем об этом без конца твердить.--юк 09:36, 15 января 2009 (UTC)
- Если Вы в этой области специалист и Вам мой вариант определения сильно глаз режет, то я не возражаю.--Камень 14:41, 15 января 2009 (UTC)
Боже мой, какая ужасная картинка! Хорошей иллюстрацией будет средневековый щит на белом фоне, кирпич на дорожном знаке, надпись красным "посторонним не входить". Я готов согласиться на чёрную стенку. Но толька не на сложно безэмоциональное схематичное изображение, из которого ничего не понятно. Что вы думаете о чёрной стенке?--Иван 13:37, 13 февраля 2009 (UTC)
- Не против. Я только хотел убрать мерзкую шляпу в противогазе и поставить что-то наиболее близкое к теме.--Камень 14:59, 13 февраля 2009 (UTC)
- Этож был противочумный средневековый костюм. По-моему он гораздо ближе к теме, чем кирпичная стена или что бы то ещё. Он сделан так, чтоб как можно сильнее изолировать человека от окружающей пыли. Его обычно не называют противогазам. Я сделаю иллюстрацией кирпичную стену.--Иван 18:20, 13 февраля 2009 (UTC)
- Спасибо! Костюм был страшен, а стена просто великолепна.--Камень 18:48, 13 февраля 2009 (UTC)
- Дело в том, что Википедия должна вызывать у читателя эмоции, чтобы возбуждение от эмоций читатель потратил на чтение. Противочумный костюм вызывает больше эмоций. Но высока вероятность, что его кто-то всё токи удалит.--Иван 13:05, 15 февраля 2009 (UTC)
- Эмоции бывают разные, и вызывают они разные действия. Например, увидев эту страшную картинку на странице я захотел побыстрее уйти с неё.--Камень 19:02, 15 февраля 2009 (UTC)
- Дело в том, что Википедия должна вызывать у читателя эмоции, чтобы возбуждение от эмоций читатель потратил на чтение. Противочумный костюм вызывает больше эмоций. Но высока вероятность, что его кто-то всё токи удалит.--Иван 13:05, 15 февраля 2009 (UTC)
- Спасибо! Костюм был страшен, а стена просто великолепна.--Камень 18:48, 13 февраля 2009 (UTC)
- Этож был противочумный средневековый костюм. По-моему он гораздо ближе к теме, чем кирпичная стена или что бы то ещё. Он сделан так, чтоб как можно сильнее изолировать человека от окружающей пыли. Его обычно не называют противогазам. Я сделаю иллюстрацией кирпичную стену.--Иван 18:20, 13 февраля 2009 (UTC)
Проверка
правитьЗдравствуйте! На вашу учётную запись подан запрос, хотелось бы услышать ваш комментарий. С уважением, --Cvz1 07:44, 16 февраля 2009 (UTC)
- Не стоит отвлекаться на это безобразие.--Камень 16:50, 16 февраля 2009 (UTC)
Уважаемый Камень. ............... =) --Камень 15:36, 5 марта 2009 (UTC)
Плутон
правитьМне представляется сомнительным, что мнение штата Иллинойс по поводу планеты Плутон имеет отношение к астрономии. Это имеет отношение к законодательству штата и местным пиаровским ходам руководства. Это весьма близко к решению некоторых шатов не преподавать в школах теорию Дарвина. Мне кажется, это «решение» можно упоминуть в качестве курьезов в раделе «Интересно», но не в основном разделе статьи. Но даже и такой вариант представляется сомнительным. С уважением, --taurus 20:13, 7 марта 2009 (UTC)
- Перенёс информацию в отдельный раздел, добавил ссылку на резолюцию сената. --taurus 20:34, 7 марта 2009 (UTC)
- Если бы это был какой-то другой штат или страна - то да. Но Иллинойс - родина первооткрывателя. Я добавил ту информацию после данных об опросах американцев, сделав как бы продолжение, но вполне согласен с отдельным разделом. Возможно всей статье нужна реструктуризация, однако это очень сложное дело.--Участник:Камень 20:41, 7 марта 2009 (UTC)
Параметры для внутренней ссылки
правитьПервый раз столкнулся с параметрами для внутренних ссылок: [3]. Подскажите, пожалуйста, где можно о них почитать? --LonelyKoyote 06:08, 12 марта 2009 (UTC)
- Я сам ищу где бы про них популярно рассказывалось, но не нахожу. Пользуюсь интуитивно. Могу предположить, что какие-то комментарии могут быть в исходниках и документации от Вики-движка.--Участник:Камень 14:41, 12 марта 2009 (UTC)
О Бронетехники
правитьБлагодарю Вас за исправление моих кривых статей о бронетехнике Пепелъ 20:33, 15 марта 2009 (UTC)
- Пожалуйста. Да и заполнение шаблонов - задача не из лёгких.--· 20:36, 15 марта 2009 (UTC)
О подписи
правитьНу хоть чуть чуть покрупнее будьте добры =) —Tat1642 18:12, 17 марта 2009 (UTC)
- Вот так нормально? -- Высказывание уч. Камень (о · в) доб. в 18:14, 17 марта 2009 (UTC)
Авторские права
правитьВообще информацию я брал совершенно из другого источника. Я не специалист по авторскому праву, но по-моему полфразы да с изменением под нарушение не подпадает никак. -- Pessimist2006 23:10, 7 апреля 2009 (UTC)
- Не полфразы, а предложение. Изменение в виде викификации - не существенно.--высказ.уч.Камень доб. в 19:33, 8 апреля 2009 (UTC)
Точка - запятая (точка кипения гелия)
правитьЕсли ставить запятую, то получается тысяча. Обычно здесь идет запятая или пробел для тысячи, точка для отделения десятичной части.--Bobr 21:36, 9 апреля 2009 (UTC)
- Простите, но во многих европейских стандартах десятичным разделительным символом является не точка, а запятая. В этом разделе Википедии как и в РФ разделителем является запятая. В немецком разделе как и в ФРГ - запятая. В англоязычном разделе как и в США - точка. --высказ.уч.Камень доб. в 12:36, 10 апреля 2009 (UTC)
- Там есть и так, и так. Возможно недопонимание. ОК.--Bobr 18:27, 10 апреля 2009 (UTC)
Клептокниды
правитьЗдравствуйте! Спасибо за помощь в создании статьи. Некоторую проблему я вижу в том, что вставленная в нее иллюстрация - совершенно неправильная! Неверно на ней буквально всё - и укладка стрекательной нити, и начальная стадия ее выворачивания, и конечный результат...Ведь на самом деле нить выворачивается, начиная с основания, и находящиеся внутри нее шипы оказываются снаружи, причем именно у основания. Может быть, такую картинку лучше убрать (в том числе и из других статей)? Нормальный (только мелкий) рисунок - http://www.reefland.com/rho/0505/images/shimek4.gif. Glagolev 22:26, 17 апреля 2009 (UTC)
- Вы имеете ввиду, что шип до выстрела ориентирован в сторону выхода? Нить в указанном Вами рисунке накручена снизу вверх, а затем спущена вниз и прицеплена к основанию шипа. Может иллюстрация более подходит? -- высказ.уч.Камень доб. в 23:07, 17 апреля 2009 (UTC)
- В частности, ошибка и в этом, но не только. Не вдаваясь в детали - да,эта иллюстрация нормальная! Спасибо за понимание. Если ее можно вставить в статьи вместо предыдущей - будет замечательно! Glagolev 14:22, 18 апреля 2009 (UTC)
- Вставил иллюстрацию пока в одну, для проверки. Ещё у меня возник вопрос о корректности другой статьи - Книдоцит. Как я понял из [4], книдобласт - клетка, создающая плазматический придаток - книдоцит. Т.е. книдоцит в общем-то не клетка, а часть клетки? Или эта информация устарела или я чего-то не понял? -- высказ.уч.Камень доб. в 15:47, 18 апреля 2009 (UTC)
- Корень -цит обычно используют в названиях клеток, прошедших дифференциацию, как правило, утрачивающих способность к делению. Корень -бласт — соответственно — для ещё не прошедших полную дифференциацию, часто способных к делению. Сравните, например, эритроцит и эритробласт. В словаре Брокгауза и Ефрона информация действительно во многом устарела, но, видимо, не в случае именования стадий дифференциации стрекательной клетки: из клетки-книдобласта возникает клетка-книдоцит. А может, я неверно толкую слова из словаря Брокгауза и Ефрона, но это погоды в двадцать первом веке не сделает.
- С новым рисунком новые проблемы: книдоциль (чувствительная ресничка) на рисунке не изображён. Серебряный 17:49, 18 апреля 2009 (UTC)
- Ладно, спасибо за разъяснения. Я могу дорисовать книдоциль, даже два. Изобразить реснички как на фотографии разряженного книдоцита - en:File:Nematocyst-discharged.png ? А "крышку"(lid на рисунке [5]) можно наверное убрать, поскольку на фотографии она отсутствует? -- высказ.уч.Камень доб. в 18:00, 18 апреля 2009 (UTC)
- Вот ещё есть - en:File:Nematocyst-discharge_process.png. -- высказ.уч.Камень доб. в 18:24, 18 апреля 2009 (UTC)
- С этой «крышкой» явно какие-то неприятности связаны. Под ней ведь художник всё, что ему угодно, может подразумевать. В принципе, книда образуется внутриклеточно, её мембрана берётся не из плазмалеммы, а из аппарата Гольджи, поэтому могла бы не сливаться с плазмалеммой. Но в учебнике Рупперта, Барнса, Фокса (2004), из которого заимствованы все эти рисунки со стадиями выворачивания, есть текст об этом книдоците с крышечкой-оперкулюмом, который принадлежит гидре. Со ссылкой на статью 1982 года. Серебряный 18:37, 18 апреля 2009 (UTC)
- Про книдоциль же пишут, что он состоит из одной обычной или модифицированной реснички, которую окружают микровилли. На схеме, которая кроме всего прочего реконструирует срез, умещать все детали, наверное, не следует. Тем более, на мой взгляд, не следует рисовать схему, не имея очень уверенного знания вопроса. Изображение со сканирующего микроскопа, наверное, не врёт, но на нём видна только поверхность книдоцитов только одного животного. Откуда взяться увереннности, что эта картина наиболее типична? Откуда взяться представлениям о том, что под мембраной? Серебряный 18:37, 18 апреля 2009 (UTC)
- И меня смущает использование схемы работы книдоцита в статье про клептокниды. Клептокниды — ворованные стрекательные капсулы, а не клетки. Хотя об их тонком строении я не читал, сомневаюсь, что эта картинка справедлива. Серебряный 18:37, 18 апреля 2009 (UTC)
- Вот нашёл ещё картинку - [6]. На ней один книдоциль, но ещё есть и ядро. Короче, дорисовываю книдоциль отдельной версией, для книдоцита. А для клептокнида можно оставить без книдоциль, если это действительно только капсула.-- высказ.уч.Камень доб. в 20:07, 18 апреля 2009 (UTC)
- Это краденный из Догеля рисунок. На них все распространяются авторские права. Надо признать, что, как клептокнида выглядит, мы не знаем. Не рисуйте, пожалуйста, того, чего не знаете. Серебряный 20:11, 18 апреля 2009 (UTC)
- Ладно :( -- высказ.уч.Камень доб. в 20:18, 18 апреля 2009 (UTC)
- Не хотел Вас расстроить. Меня статья про книдоциты мучит уже более полугода, но всё никак не засяду с ними разобраться. Очень много всего написано, причём существует несколько различных номенклатур. А мне, чтобы написать что-то и остаться с чистой совестью, нужно много сил приложить, поэтому я практически всегда нахожусь в патовом состоянии и других в этот пат ввергаю. Я был бы очень рад, если бы Вы продолжили заниматься этой статьёй. Серебряный 20:29, 18 апреля 2009 (UTC)
- Ладно :( -- высказ.уч.Камень доб. в 20:18, 18 апреля 2009 (UTC)
- Это краденный из Догеля рисунок. На них все распространяются авторские права. Надо признать, что, как клептокнида выглядит, мы не знаем. Не рисуйте, пожалуйста, того, чего не знаете. Серебряный 20:11, 18 апреля 2009 (UTC)
- Вот нашёл ещё картинку - [6]. На ней один книдоциль, но ещё есть и ядро. Короче, дорисовываю книдоциль отдельной версией, для книдоцита. А для клептокнида можно оставить без книдоциль, если это действительно только капсула.-- высказ.уч.Камень доб. в 20:07, 18 апреля 2009 (UTC)
- Вставил иллюстрацию пока в одну, для проверки. Ещё у меня возник вопрос о корректности другой статьи - Книдоцит. Как я понял из [4], книдобласт - клетка, создающая плазматический придаток - книдоцит. Т.е. книдоцит в общем-то не клетка, а часть клетки? Или эта информация устарела или я чего-то не понял? -- высказ.уч.Камень доб. в 15:47, 18 апреля 2009 (UTC)
- В частности, ошибка и в этом, но не только. Не вдаваясь в детали - да,эта иллюстрация нормальная! Спасибо за понимание. Если ее можно вставить в статьи вместо предыдущей - будет замечательно! Glagolev 14:22, 18 апреля 2009 (UTC)