Обсуждение:Сибирский панк
 | 20—23 июля 2019 года сведения из статьи «Сибирский панк» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Сибирский панк пропитан эстетикой юродства». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Проект «Музыка» (уровень ДС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Музыка», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с музыкой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Музыка»: добротная статья
Важность статьи для проекта «Музыка»: средняя
|
 | Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 24 августа 2019 года). |
Оценка статьи
правитьУровень я проставил III, на большее пока этот вчерашний стаб вряд ли тянет (поскольку раздел «История» назван так ну явно авансом), но вот хотелось бы обсудить оценку важности. В бывшем проекте «Русский рок» я бы смело поставил «высокую важность» (а с учётом того, что пишет хотя бы тот же Кукулин, так и «высшую» не грех выставить), но вот в глобальном контексте я не знаю как оценивать. Т.е. хотя бы исходя из того, что Алина Симон не только выпустила диск каверов Янки (она всё таки дочь эмигрантов, и билингва, хотя русский у неё уже с акцентом) но и это кто-то с именем, русские корни не предполагающим, рецензирует (например), сибпанк на Западе кто-то знает (ага, можно ещё Чейза Винтерса вспомнить)… Но всё-таки это течение именно русского рока, в общем не возьмусь выставить балл важности. --be-nt-all (обс.) 09:08, 15 апреля 2019 (UTC)
- В общем, выставил важность на единицу меньше, чем у статьи Русский рок, думаю никто возражать не будет. be-nt-all (обс.) 07:46, 16 апреля 2019 (UTC)
Википедия пишется по источникам
правитьСпасибо, конечно, анониму, за дополнение статьи, которое выглядит достаточно верным (хотя это скорее взгляд изнутри, чем извне), но см. фразу, которую я вынес в заголовок. Читаем ВП:ПРОВ, ВП:АИ, ВП:Что такое ОРИСС и т. п. Сейчас два основных источника — Илья Кукулин и Владимир Козлов. Оба, вообще-то, литераторы, а не музыканты и не муз. критики. Некоторая отстранённость (и остранённость) источников — это неплохо, но не для написания фактографии.
Так что ищется источник по фактографии. А что до списка, он в качестве координационного переедет сюда. Он местами не бесспорен. Так группа Адаптация и Ермен Анти в какой-то мере — и правда наследники Летова (а Сергей Летов был почти участником питерского состава распускаемой сейчас группы), и влияние на них сибпанка — очевидно, но в общем и целом песни Ермена Анти — о другом, и это несибирский панк отнюдь не только географически. Но главное — это просто подмена категории, и если и не попытка объять необъятное (направление несколько локализовано в пространстве/времени) то что-то близкое (см. ВП:СПИСКИ и ВП:ВЕС)… be-nt-all (обс.) 08:56, 16 июня 2019 (UTC)
- Нашлось ещё несколько источников с упоминанием термина «сибирский панк». Как раз для верификации большинства правок анонима. --Янмирт (обс.) 21:14, 1 июля 2019 (UTC)
- И д��, присоединяюсь к благодарностям, поменял оценку статьи, и попробую вынести её на ВП:КДС. be-nt-all (обс.) 17:53, 8 июля 2019 (UTC)
- Спасибо за проделанную работу! --Jazzfan777 (обс.) 21:15, 1 июля 2019 (UTC)
- Был рад помочь. :-) Но почему, например, в этой статье никто не покушается на список групп без обобщающего источника, в отличие от нашего списка? --Янмирт (обс.) 06:48, 2 июля 2019 (UTC)
- Там тоже поставил шаблон {{список примеров}} (хотя там возле каждой группы стоит сноска, и, в основном, это как раз сноски на обобщающие источники, но есь и сноски на статьи о группах, потому шаблон всё же поставил). В любом случае внутристатейные списки сейчас в руВП не поощряются, и уж в таком виде, как сейчас тут (без единой сноски, без уточняющего текста) точно не нужны. В общем пока (ага, ввиду скорого анонса статьи на заглавной странице) я пока это дело «замету под ковёр». Если кто-то захочет сделать (по источникам) из этой «рыбы» некую хронологию сибирского панка, в виде таблицы, с годами, городами и краткими пояснениями и, разумеется, сносками на источники, и вернуть в ОП — не возражаю. be-nt-all (обс.) 17:41, 8 июля 2019 (UTC)
- Вынес. Проект:Музыка/Список исполнителей сибирского панка be-nt-all (обс.) 17:48, 8 июля 2019 (UTC)
- Был рад помочь. :-) Но почему, например, в этой статье никто не покушается на список групп без обобщающего источника, в отличие от нашего списка? --Янмирт (обс.) 06:48, 2 июля 2019 (UTC)
Иллюстрации
правитьУбрал фото ГО из карточки статьи, это несвободный файл, для каждого использования которого нужно заполнять шаблон {{Несвободный файл/ОДИ}}. Ищется свободная иллюстрация. Может кому-то удастся договорится с кем-то из авторов старых фото. be-nt-all (обс.) 18:38, 8 июля 2019 (UTC)
Новосибирские группы
правитьВ статье написано, что популярными группами в Новосибирске были Путти, Бомж. Еще Чёрный Лукич упоминается. Мне кажется, что некоторые участники этих групп сами себя раскручивали, всё в фильмах каких-то о сибирском панке появлялись. Есть хоть какая-то интересная у них музыка? А между тем совершенно ничего не сказано о "Промышленной архитектуре", я бы к панку отнёс и группу "Закрытое предприятие" по ряду их произведений. Это две действительно очень интересных группы. Но про них ничего. А вот группа "Чёрный Лукич" сейчас даже в статье "Панк-рок" есть, при этом ни слова о Селиванове. Что за группа такая. Я послушал как-то песни Лукича, не пойму, откуда столько внимания к ней. Артём (обс.) 04:39, 4 марта 2020 (UTC)