Обсуждение:Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Литва», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Литвой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Белоруссия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Белоруссией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 8 сентября 2010 года. Старое название Литбел было изменено на новое: Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Социалистическая Советская Республика Литвы и Белоруссии 30 июня 2011 года. В результате обсуждения было решено оставить название Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
| Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 21 сентября 2015 года. Старое название Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика было изменено на новое: Литовско-Белорусская советская социалистическая республика. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Образование Литовско-Белорусской Советской Социалистической Республики (Литбела) со столицей в Вильне
правитьВ правительство (Совет Народных Комиссаров ЛБССР) вошли:
председатель Мицкявичюс-Капсукас, Винцас - умер 17 февраля 1935 г. в Московской больнице. Официальной причиной смерти явилась тяжёлая форма туберкулёза (ну не дожил он до 1937 г.). Его вторая жена Елена Домицеле Тауткайте была арестована и расстреляна в 1937 г. за «троцкистскую деятельность»
Ангаретис, Зигмас Ионович - Умер в 1940 году в тюрьме НКВД, куда он был заключён по обвинению в контрреволюционной деятельности.
Уншлихт, Иосиф Станиславович - Расстрелян 29 июля 1938 года на полигоне «Коммунарка», Московская область
Калманович, Моисей Иосифович - 11 июня 1937 г. арестован. 27 ноября 1937 года осужден и 27 ноября 1937 года расстрелян
Туров, Владимир Захарович (настоящее имя - Владимир Захарович (Вольф Залманович) Гинзбург) - 10 июня 1927 года убит неизвестными лицами около ст. Битца Московско-Курской железной дороги.
Ленский, Юлиан Марианович - Арестован 19 июня 1937 года. 21 сентября Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к высшей мере наказания «за участие в польской шпионской террористической организации». Расстрелян в Москве в тот же день.
Рейнгольд, Исаак Исаевич - Арестован 27 апреля 1936 года. Осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации 24 августа 1936 к ВМН. Расстрелян на следующий день, 25 августа 1936.
Циховский, Казимир Генрихович - в Испании был в интербригадах. В августе 1937 г. был отозван в Москву и 26 октября 1937 г. расстрелян.
Пилляр, Роман Александрович - 17 мая 1937 арестован. 2 сентября 1937 г. расстрелян.
Долецкий, Яков Генрихович (настоящая фамилия — Фенигштейн) - Застрелился 19 июня 1937 года когда узнал, что его должны арестовать
Уншлихт, Иосиф Станиславович - 28 июля 1938 года Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к расстрелу. Расстрелян 29 июля 1938 года.
Лишь двое избежали русской "награды" - Мицкявичюс-Капсукас умер от туберкулеза и Туров которого убили из-за крупной суммы денег. Это только руководители, для более мелких сошек в вики не написали. По прошествии времени с удовольствием прочитаю как РФ отблагодарит пишущих здесь люителей СССР, славянства и новороссий
Наименование
правитьНОВОРОСС переименовал статью "Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика" в "Литовско-Белорусская советская социалистическая республика" с комментарием:
"В названиях исторических государств с Прописной только первое слово и имена собственные"
ВП:ИС, однако, предусматривает иные критерии именования статей:
Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным.
Существуют ли АИ, котор��е подтверждают вариант "Литовско-Белорусская Советская Социалистическая Республика"? Да, это, к примеру, БСЭ[1]. Может быть это старый источник? Читаем современную энциклопедию "Республика Беларусь: энциклопедия в 6 томах"[2] и находим отвергнутое НОВОРОСС написание.
А вообще есть ли источники, в которых присутствует написание, которое НОВОРОСС полагает единственно верным? Их нет. Вообще нет. Никаких.
Но, предположим на миг, что логика НОВОРОСС верна. Тогда соваершенно необходимо переименовать РСФСР в "Российская советская федеративная социалистическая республика", ЧССР в "Чехословацкая социалистическая республика" и далее везде все исторические государства.
А как же ВП:ИС? А как же ВП:АИ? Не уверен, что НОВОРОСС будет что ответить. Bogomolov.PL 08:33, 21 сентября 2015 (UTC)
- Ого! «Не уверен, что НОВОРОСС будет что ответить» - что ж сразу так громогласно заявлять об отсутствии у Вас ПДН в мой адрес? Полезная информация на грамоте. Очень полезная. Буду признателен, если подключитесь к корректному переименованию названий исторических осударств в википедии. Слишком многие из них названы неправильно. Кстати, обратите внимание, что Грамота уже допускает писать газвание советского государства и советских союзных республик только с Прописной для первого слова. HOBOPOCC 08:54, 21 сентября 2015 (UTC)
- Естественно, что никаких АИ с вариантом, который НОВОРОСС полагает единственно верным, НОВОРОСС привести не смог, потому что таких АИ не существует в природе.
- Естественно, что ничего относительно соблюдения (вернее - игнорирования, нарушения) НОВОРОСС правил ВП:ИС (в части "узнаваемости" и "подтверждении АИ"), а также ВП:ИС (в части наличия АИ с предлагаемым НОВОРОСС наименованием) автор переименования ничего не сказал, так как сказать нечего: правила самым явным способом нарушены, и НОВОРОСС это знает. Bogomolov.PL 09:03, 21 сентября 2015 (UTC)
- Ну, идите тогда с Вашими претензиями на ВП:ВУ. Посмотрим, что скажет сообщество. Ваши безосновательные обвинения меня в нарушении правил зафиксированы. Призываю Вас прекратить такие обвинения. Если продолжите, то я пойду по процедуре. HOBOPOCC 09:11, 21 сентября 2015 (UTC)
- Это не обвинения, а констатация объективных фактов: Вы же не можете предъявить АИ, в которых присутствует Ваш вариант названия? Не можете. Никто не может. Их нет в природе. А потому нарушение ВП:ИС и ВП:АИ абсолютно реально.
- Потому обвинения меня в "безосновательных обвинениях" сами по себе и есть абсолютно безосновательны. Вы привели хоть один АИ с Вашим названием? Нет. Правило ВП:ИС и ВП:АИ нарушено. Я привел АИ самого высокого класса в пользу прежнего наименования? Да. Значит мною правило ВП:ИС и ВП:АИ соблюдено. Это факты. Вот их и зафиксируем.
- Заодно я спросил на Обсуждение проекта:Русский язык/Грамотность/2015#Переименование названий исторических государств. Bogomolov.PL 09:18, 21 сентября 2015 (UTC)
- Кстати, всмотрелся в упомянутую Вами белорусскую энциклопедию. Они и название «Красная Армия» пишут вот именно так. Это показывает, насколько автор этой статьи вообще думает о соблюдении правил русской орфографии. А БСЭ, как Вы сами и знаете, вообще не в счёт. HOBOPOCC 09:21, 21 сентября 2015 (UTC)
- БСЭ еще как в счет. Как и другие фундаментальные энциклопедии. Рекомендую ознакомиться с ВП:ИИН. Bogomolov.PL 09:25, 21 сентября 2015 (UTC)
- Не бывает универсальной авторитетности, как, я уверен в этом, Вам известно. Так вот, БСЭ никак не в счёт, если дело касается норм написания по современной русской орфографии. Для этого смотрите современные специализированные правила и словари. Прежде всего справочник Лопатина. Там всё изложено. Ответы Грамоты в русской википедии такжеисчитаются авторитетными. Так что Вы устроили спор с обвинениями на пустом месте - Вы однозначно тут неправы. HOBOPOCC 09:32, 21 сентября 2015 (UTC)
- Уверен, что если бы у Вас был бы хоть какой либо АИ в "современной русской орфографии" на предложенное Вами написание, то Вы его уже бы привели, не так ли? Но его (АИ) как не было, так и нет.
- А про ВП:ИС Вы, как всегда/, умалчиваете: нарушение данного правила столь вопиюще, что сказать Вам вообще нечего: у Вашего варианта нет ни узнаваемости, ни АИ. Bogomolov.PL 10:13, 21 сентября 2015 (UTC)
- Не бывает универсальной авторитетности, как, я уверен в этом, Вам известно. Так вот, БСЭ никак не в счёт, если дело касается норм написания по современной русской орфографии. Для этого смотрите современные специализированные правила и словари. Прежде всего справочник Лопатина. Там всё изложено. Ответы Грамоты в русской википедии такжеисчитаются авторитетными. Так что Вы устроили спор с обвинениями на пустом месте - Вы однозначно тут неправы. HOBOPOCC 09:32, 21 сентября 2015 (UTC)
- БСЭ еще как в счет. Как и другие фундаментальные энциклопедии. Рекомендую ознакомиться с ВП:ИИН. Bogomolov.PL 09:25, 21 сентября 2015 (UTC)
- Кстати, всмотрелся в упомянутую Вами белорусскую энциклопедию. Они и название «Красная Армия» пишут вот именно так. Это показывает, насколько автор этой статьи вообще думает о соблюдении правил русской орфографии. А БСЭ, как Вы сами и знаете, вообще не в счёт. HOBOPOCC 09:21, 21 сентября 2015 (UTC)
- Ну, идите тогда с Вашими претензиями на ВП:ВУ. Посмотрим, что скажет сообщество. Ваши безосновательные обвинения меня в нарушении правил зафиксированы. Призываю Вас прекратить такие обвинения. Если продолжите, то я пойду по процедуре. HOBOPOCC 09:11, 21 сентября 2015 (UTC)
Самоназвания
правитьМне вот интересно, откуда у республики появилось аж 5 самоназваний, особенно на идише и польском? Это в источниках так или перевод через гугл.транслейт? -- dima_st_bk 09:43, 22 сентября 2015 (UTC)
- Оттуда, что в республике было несколько официальных языков (в т.ч. идиш и польский) и столько же официальных самоназваний. Bogomolov.PL 09:50, 22 сентября 2015 (UTC)
=Почему в статье ничего не сказано об идеологической (а так же фактической) надобности создания Лит-Бела?? зачем была для чего, ведь ее не просто так взяли придумали, а потом забыли.
- Поищите академические исторические труды, которые анализируют идеологическую и фактическую причины создания Литбела, и укажите нам: мы с удовольствием внесем информацию из этих книг в статью. Bogomolov.PL 20:14, 27 сентября 2015 (UTC)
- @Bogomolov.PL .-- причина создания "Лит-бела" прозрачна и правильная, потому что объединяла в одно историческое пространство ВКЛ, разрываемое искуственно созданными квазинациями: "литовцев" ( жемойтов) и "белорусов", которые разрывали регион на германскую и российскую сферы влияния.
- Исторические же Литвины ( Виленщины, Ковенщины и Гроденщины) всегда были
- СЛАВЯНАМИ... 176.60.46.15 06:31, 17 июля 2022 (UTC)
- При чем тут исторические связи, славянство? В период Гражданской войны возникали и исчезли всякие разные временные образования:Татаро-Башкирская Республика, Донецко-Криворожская Республика и им подобные. Это были сугубо временные образования, так и следует к ним относиться. Bogomolov.PL (обс.) 13:12, 20 июля 2022 (UTC)
- @176.60.46.15 -- N° В. Жэлезный. 176.60.46.15 06:33, 17 июля 2022 (UTC)