Обсуждение:Валентинов, Андрей
Библиография
правитьНеплохо было бы разбить библиографию ещё и по годам издания, но я не нашёл нигде в Сети подходящего списка. Никто не поможет? --Drozd 10:45, 25 июля 2007 (UTC)
Национальность
правитьMistery Spectre, приведите источники, подтверждающие, что его национальность — украинец. Житель Украины — не обязательно украинец. — Глеб Борисов 00:18, 30 ноября 2009 (UTC)
- Объяснил вам на вашей СО. Украинский писатель — это географический термин. Иначе отдавайте Гоголя обратно). Mystery Spectre 00:21, 30 ноября 2009 (UTC)
- «Украинский писатель это географический термин» — на чём основывается это утверждение? С географическим определением принадлежности писателя к какой либо литературе можно уйти очень далеко. Обычно принадлежность писателя определяется даже не по национальному, а по языковому признаку. А язык его произведений русский, значит представителем украинской литературы (литературы, написанной на украинском языке) он не является. То есть русский писатель — это тот, кто пишет на русском языке. Украинский писатель — это тот, кто пишет на украинском языке.— Глеб Борисов 00:39, 30 ноября 2009 (UTC)
- Язык — далеко не единственный критерий отнесения автора к той или иной национальной культуре. Иначе пришлось бы Пушкина зачислить во французские писатели, а Туве Янссон — в шведские.VicTur 00:15, 8 сентября 2012 (UTC)
- А почему вы ушли от обсуждения на вашей СО?) Можно источник на ваши утверждение? Я вам говорю ещё раз, прочитайте обсуждение статьи Гоголь, там ваш же друг Фил поднимает тезис, что раз Гоголь писал в России, то он русский писатель. И пожалуйста, не забывайте, что русский для украинцев является вторым языком (что вы сами активно форсите), поэтому для украинской литературы вполне нормально писать по-русски. Вот допустим, я играю на гитаре «метал». Но при этом я украинский гитарист (как бы мне этого не хотелось), и то, что украинцев в моём роду не было со времён Екатерины Великой, ни на что не влияет. Mystery Spectre 00:43, 30 ноября 2009 (UTC)
- Хватит уходить в сторону. И мы тут обсуждаем не меня, а Андрея Валентинова. Музыка — это не литература. Принадлежность писателя к той или иной литературе определяется не географическим принципом, а языковым. ВП конечно не источник информации, но даже там в статье «Русская литература» прямо так и сказано — «литература на русском языке». Также и в статье «Украинская литература» — «это литература, написанная на украинском языке».
- Если не источник, то почему вы тогда цитируете? По вашему что - все украинцы которые пишут книги на русском — русские писатели?! Господи, тогда и Шевченко русский писатель Mystery Spectre 01:08, 30 ноября 2009 (UTC)
- Правильнее было бы и вовсе писать «русский писатель», так как он принадлежит к русской литературе, ибо пишет на русском языке. Но, если вы против, можно написать просто «писатель» без уточнения. — Глеб Борисов 01:04, 30 ноября 2009 (UTC)
- Согласен. Mystery Spectre 01:08, 30 ноября 2009 (UTC)
- Правильнее было бы и вовсе писать «русский писатель», так как он принадлежит к русской литературе, ибо пишет на русском языке. Но, если вы против, можно написать просто «писатель» без уточнения. — Глеб Борисов 01:04, 30 ноября 2009 (UTC)
- Если не источник, то почему вы тогда цитируете? По вашему что - все украинцы которые пишут книги на русском — русские писатели?! Господи, тогда и Шевченко русский писатель Mystery Spectre 01:08, 30 ноября 2009 (UTC)
- Хватит уходить в сторону. И мы тут обсуждаем не меня, а Андрея Валентинова. Музыка — это не литература. Принадлежность писателя к той или иной литературе определяется не географическим принципом, а языковым. ВП конечно не источник информации, но даже там в статье «Русская литература» прямо так и сказано — «литература на русском языке». Также и в статье «Украинская литература» — «это литература, написанная на украинском языке».
- А почему вы ушли от обсуждения на вашей СО?) Можно источник на ваши утверждение? Я вам говорю ещё раз, прочитайте обсуждение статьи Гоголь, там ваш же друг Фил поднимает тезис, что раз Гоголь писал в России, то он русский писатель. И пожалуйста, не забывайте, что русский для украинцев является вторым языком (что вы сами активно форсите), поэтому для украинской литературы вполне нормально писать по-русски. Вот допустим, я играю на гитаре «метал». Но при этом я украинский гитарист (как бы мне этого не хотелось), и то, что украинцев в моём роду не было со времён Екатерины Великой, ни на что не влияет. Mystery Spectre 00:43, 30 ноября 2009 (UTC)
- Язык — далеко не единственный критерий отнесения автора к той или иной национальной культуре. Иначе пришлось бы Пушкина зачислить во французские писатели, а Туве Янссон — в шведские.VicTur 00:15, 8 сентября 2012 (UTC)
- «Украинский писатель это географический термин» — на чём основывается это утверждение? С географическим определением принадлежности писателя к какой либо литературе можно уйти очень далеко. Обычно принадлежность писателя определяется даже не по национальному, а по языковому признаку. А язык его произведений русский, значит представителем украинской литературы (литературы, написанной на украинском языке) он не является. То есть русский писатель — это тот, кто пишет на русском языке. Украинский писатель — это тот, кто пишет на украинском языке.— Глеб Борисов 00:39, 30 ноября 2009 (UTC)
P.S Хорошо, удалил упоминания о национальности. Если будут источники на украинство или наоборот на «русский писатель», то можно будет восстановить согласно источнику Mystery Spectre 01:10, 30 ноября 2009 (UTC)
- Ребята, Кафка — еврейски-чешско-немецкий писатель, и что? Кстати, «русский» это не российский, а скорее «восточно-славянский», спросите у самого Валентинова — он историк и всё об этом знает. Я ему историю Украины на 4 сдал (он читает на биофаке).
Примеры абсурдности тезиса
правитьАйвазовский, Иван Константинович — армянин — русский художник. Предлагаете сделать его армянским художником? Mystery Spectre 01:00, 30 ноября 2009 (UTC)
- Художник — это не писатель. См. выше. — Глеб Борисов 01:05, 30 ноября 2009 (UTC)
- А картины он называл по-армянски? Однозначно русский художник Mystery Spectre 01:08, 30 ноября 2009 (UTC)
- Всё, закрываю этот раздел, дабы не создавать совершенно посторонние холивары Mystery Spectre 01:09, 30 ноября 2009 (UTC)
- Прекрасно. — Глеб Борисов 01:12, 30 ноября 2009 (UTC)
- Всё, закрываю этот раздел, дабы не создавать совершенно посторонние холивары Mystery Spectre 01:09, 30 ноября 2009 (UTC)
- А картины он называл по-армянски? Однозначно русский художник Mystery Spectre 01:08, 30 ноября 2009 (UTC)
Серьёзная литература
правитьВообще-то он не только фантастику пишет, например, «Спартак» у него вполне серьёзная книжка (чего не скажешь о книге «Ангел Спартака»), надо бы такие книжки в отдельный список (Idot 01:29, 25 февраля 2010 (UTC))
Шаблон «Нет источников»
правитьНе могу понять, на что в данной статье нужны источники. На имя? На то, что историк? Hа библиографию?Skaerman 00:36, 30 августа 2010 (UTC)
- Хотя бы на раздел «Сквозные образы и мотивы», это ж наверное не орисс и написано по какому-то источнику?--GrV 06:30, 30 августа 2010 (UTC)
- Добавил. Skaerman 14:48, 31 августа 2010 (UTC)
Где Алюмен?
правитьОткуда взята библиография? Почему не указана написанная в соавторстве с Олди трилогия «Алюмен»? 195.19.177.245 14:45, 19 февраля 2012 (UTC)