Обсуждение:Бастрыкин, Александр Иванович

http://www.novayagazeta.ru/columns/53061.html 178.173.21.162 06:35, 13 июня 2012 (UTC)Ответить

Факты:

1. Сайт www.bastrykin.ru не индексируется поисковиками, из-за robots.txt
2. Дата регистрации домена: 2008-05-27
3. Однако вот тут есть небольшое исследование http://blog.imhonet.ru/author/gerbert/post/5970996/ в котором показано, что сайт существовал в 2006 году и был внесен в каталог Апорт, например, как "Бастрыкин Александр Иванович - доктор юридических наук. Биография. Научные работы. Публикации в прессе. Фотоархив. Полезные ссылки. Россия -> Санкт-Петербург Дата публикации: 25.09.2006"
4. на сайте написано "Компания ООО "Тремп " организована в 1995 г.", откуда косвенно можно сделать вывод о том, что г.Бастрыкин начал заниматься фаянсовывм бизнесом во времена профессорства на кафедре транспортного права.
5. на сайте указан адрес "Москва, Авангардная ул., д. 16", однако, яндекс по этому адресу не находит никакой компании, торгующей унитазами. Зато по номеру телефона можно установить, что телефон используется как компанией Тремп, так и магазином "Всё для дома",он же хозяйственный магазин, он же - Магазин товаров для дома, ИП Мартыненко Н.Б., фирмой Panda Graffity.
6. сайт www.nakanune.ru/photo/goroda/bastrykin/14381/ "бастрыкин александр иванович заместитель генерального прокурора рф Фото: www.bastrykin.ru" очевидно эти 6 фотографий взяты были взяты с обсуждаемого сайта.
7. Навальный на Эхе Мооквы: "А. НАВАЛЬНЫЙ: Это поразительная вещь. Все уверены, что это сделали мы. Я не люблю клясться. Говорю совершенно точно – это сделали не мы. Мы сами с удивлением обнаружили, что доменное имя www.bastrykin.ru действительно занимает компания, которая торгует унитазами и – поразительная вещь – из Чехии. Это существующая реально штука, вы можете купить там унитаз. Наверное, какой-то человек с хорошим чувством юмора это сделал." Источник http://echo.msk.ru/programs/blogout1/912687-echo/
8. Одноклассники "Александр Иванович Бастрыкин 58 лет, Москва, www.bastrykin.ru, Россия" www.odnoklassniki.ru/profile/18513602637
9. казус с сайтом был обнаружен еще в 2008 году http://www.izbrannoe.ru/41572.html там же указано, что на сайте "Центра регистрации доменов" сообщается, что домен www.bastrykin.ru с 27 мая 2008 года зарегистрирован на некоего Sergey V Grebenkin

Можете себе представить ИП, который просто так берет и использует именной сайт начальника следственного комитета ? --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 17:40, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

• Кроме голословных заявлений Навального, какие доказательства, что сайт имеет отношение к Бастрыкину, а не захвачен, например, киберсквоттерами или троллями? Климова 17:26, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  нет и опровержений со стороны самого главного сыщика. При этом есть документальные свидетельства, по ссылкам указанным выше, что этот сайт в 2006 году был персональным сайтом профессора Бастрыкина. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 17:43, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  • Нужны авторитетные источники. --cаша (krassotkin) 17:45, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  Про сайт и унитазы надо удалить, это бездоказательно и придаёт всему тексту характер поклёпа. Leonrid 17:52, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  На что нужны АИ ? Что сайт существует? Что Навальный про него написал ? --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 17:54, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  На то, что он имеет отношение к предмету статьи. --cаша (krassotkin)

  Считаю, что нужно добавить, так как имеет значимость наличие освещения в СМИ с более, чем миллион просмотров. 188.162.174.185 12:11, 28 октября 2023 (UTC)Ответить

  Не всё, что писал Навальный, надо включать в энциклопедическую статью о Бастрыкине. Это не досье компромата; напоминает перебранку, см.ВП:ВЕС. Leonrid 17:59, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  Собственно, чем сайт с унитазами лучше или хуже всей этой истории? Или истории с собакой, или вывоза журналиства в лес с обещанием отрезать руки-ноги ? Википедия должна давать информацию о предмете статьи, как она отражена в АИ, даже если эта информация не укладывается в голове. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 18:10, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  Читаем факты выше. Очевидно, что сайт имеет отношение к предмету статьи, ибо он 1. был назван по фамилии предмета статьи 2. на нем была персональная информация и статьи предмета статьи. Отдельный вопрос - какое отношение имеет предмет статьи к сайту в настоящее время, но Навальному показалось, что совпадение недвижимости и фирмы в Чехии с торговлей чешскими унитазами не случайным. Но это отдельный вопрос. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 18:06, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

Саша, на мой взгляд вы поступаете неэтично, откатывая мою правку до окончания обсуждения и до прихода к консенсусу. Пока что я не вижу у вас обоснованных аргументов, на мой взгляд вы нарушаете ВП:ПРОТЕСТ. Обоснуйте свой откат, если считаете, что я не прав. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 18:15, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

• К сожалению это всё ВП:ОРИСС. Мы же добавляем только то, что непосредственно и буквально подтверждено ВП:АИ. Кстати, блог Навального не АИ и его можно приводить только в дополнение, в качестве первичного источника публикации, не более того. ВП:ПРОТЕСТ нарушить нельзя, его можно выражать, но Вы меня с кем-то путаете приписывая протест на эту тему;). В любом случае, как бы нам не хотелось, но правила Википедии нарушать нельзя. --cаша (krassotkin) 19:05, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  почему это блог Навального на АИ о том, что написал Навальный ? (Если мы просто цитируем его текст) Кроме того, если на этот блог ссылаются тысячи источников, которые мы признаем авторитетными, то почему для Википедии это не АИ? Читайте внимательно - и дух, и букву ВП:АИ. Есть подтверждения из других источников ? Есть. Что-то можно самостоятельно проверить - да, можно, Навальный приводит ссылки. По вопросам борьбы с коррупцией блог Навального пожалуй будет поавторитетнее, чем официальный сайт председателя аникоррупционного комитета ;-) Да, кстати, и на первичный источник блог Навального тоже никак не тянет, потому что первичные источники - это документы, которые он публикует. Так что с авторитетностью тут все нормально. В остальном - поживем-увидим, согласен, что торопится не стоит. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 19:56, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

  • Уже на основании того, что событие освещено в СМИ и получило более миллионна читателей, оно является значимым. Так что с АИ тут более чем. 188.162.174.185 12:13, 28 октября 2023 (UTC)Ответить

Согласно ВП:СОВР и ВП:ВЕС про сайт, торгующий унитазами, надо удалить. Климова 18:18, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

• Да, правильно. А то мы совсем Википедию в клоаку превратим. Leonrid 18:25, 27 июля 2012 (UTC)Ответить
• аргументированных ответов на вышешезаданные вопросы, на мой скромный взгляд, так и не было дано. Считаю, что итог неагрументированным, но войну правок вести не буду. Лучше подождать. Если сайт будут упоминать источники - вернёмся к этому вопросу.--2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 18:35, 27 июля 2012 (UTC)Ответить
• Не торопитесь, не ругайтесь, просто давайте аккуратно следовать правилам. Сейчас эта информация из статьи удалена, как нарушающая правила, но вдруг появятся источники, достигнем тут согласия и после этого внесём в статью. Если же источники не появятся, то и подводить нечего: прямое противоречие правилам. --cаша (krassotkin) 19:05, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

Имеем два факта:

• 1998-2001 - директор Северо-Западного филиала Российской правовой академии Министерства юстиции РФ, г. Санкт-Петербург; (указано в официальной биографии на сайте Следственного комитета)
• Интервью Известиям:

— Зачем главному следователю страны нужна квартира в Праге? Для чего вы ее вообще покупали?

— Она была приобретена, по-моему, в 2000-м году, когда я еще был не госслужащим, а профессором Северо-Западного филиала Российской правовой академии. Я ее покупал в рассрочку — выплачивал взносы два года (с 1998 года). Стоила она, если не ошибаюсь, $67 тыс.

— http://izvestia.ru/news/531561#ixzz21qlid66O

Предмет статьи не помнит,что он был директором ? Директор академии министерства юстиции - не госслужащий ? --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 18:51, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

Лучше бы наполняли статью не всякими сомнительными материалами, а написали бы раздел посвященный работе АИБа на посту главы следственного комитета (как СКП, так и СКР). Оно больше даст для понимания. Можно указать список "громких дел" для которых в ВП есть статьи. За АИ дело не встанет - их полным полно. От статданных, до конкретных высказываний по конкретным делам. --Dingecs 22:31, 27 июля 2012 (UTC) ЗЫ Тот раздел, который сейчас существует настолько убог, что и разделом то назвать трудно. --Dingecs 22:33, 27 июля 2012 (UTC)Ответить

ну так "пишите смело", кто вам мешает? Википедия - дело добровольное. Что до убогости - посмотрите на Чайка, Юрий Яковлевич или Коновалов, Александр Владимирович. --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 11:46, 28 июля 2012 (UTC)Ответить

Боюсь, что у меня не получится - помешает личное негативное отношение, а это нарушение НТЗ :) А, что до Чайки и Коновалова, так по ним намного меньше АИ, чем по АИБу --Dingecs 15:06, 28 июля 2012 (UTC)Ответить

личное негативное отношение при некотором навыке не мешает писать нейтрально --2607:F298:2:120:0:0:8A5:A5AC 15:36, 28 июля 2012 (UTC)Ответить

Скажу честно, год назад 10кб текста добавленные мною в статью дались трудно. Благо то, что это была простая хронология биографии со ссылками на АИ :) --Dingecs 22:33, 28 июля 2012 (UTC)Ответить

• Так-то статья должна быть нейтральна, а не давайте не добавлять (удалять). 188.162.174.185 12:16, 28 октября 2023 (UTC)Ответить

Надо бы вычитать раздел "Инциденты и обвинения в нарушении законодательства" на предмет соответствия ВП:ВЕС. На мой взгляд, там многовато лирики. --Andiorahn 14:12, 13 февраля 2013 (UTC)Ответить

• Поскольку на просьбу никто не откликнулся, я провел сжатие информации самостоятельно, убрав сопутствующие сведения, которые, на мой взгляд, не имеют существенной значимости для раздела. При возникновении вопросов по правкам их можно обсудить здесь. --Andiorahn (✉) 06:25, 17 марта 2013 (UTC)Ответить
  • Вообще-то Бастыркин известен прежде всего этими скандалами - до этого о нём писали куда меньше. 14:55, 30 апреля 2013 (UTC)

6 июня 2012года новая газета извинилась перед Бастрыкиным написав буквально следующее: вместе с тем в данной статье допущены излишне эмоциональные оценки в адрес руководителей правоохранительных органов, в том числе главы следственного комитета России а.и.Бастрыкина, за что редакция и автор статьи с. Соколов приносят г-ну бастрыкина извинения. И дополнительно разъясняют, что в статье не утверждается о том, что г-н Бастрыкин укрывал эти преступления и крышевал банду цапков как это могло показаться при прочтении в связи с резкостью оценочных суждений.

Автор сообщения: Иван Правдин 83.220.236.243 05:21, 17 марта 2013 (UTC)Ответить

• Есть такое дело. По идее, из соображений ВП:НТЗ можно внести, но лично я воздержусь, там достаточно много написано по этому вопросу. Sealle 05:35, 17 марта 2013 (UTC)Ответить

Прочитал ваш ответ на мое замечание о Бастрыкине . Подтвердили данный факт. Он отражения в википедии не полусил.ваша мотивация не писать не понятна. Иван Правдин. Жду разъяснений. Иван правдин 83.220.236.243 08:14, 17 марта 2013 (UTC)Ответить

Иван Правдин, пожалуйста, обсуждайте внесение изменений в статью на её странице обсуждений. Туда же переносится и это Ваше предложение.   К обсуждению. --Inversitus 08:25, 17 марта 2013 (UTC)Ответить

Именно там Бастрыкин начал репрессивные действия против Навального. И об этом мои дополнения.

Не имеется официального документа из мвд Чехии о наличии у бастрыкина вина на жительство в Чехии. Ссылка , якобы подтверждающая этот факт отсылает только к сообщению в газете financial times, которая не приводит текст самого документа из мвд Чехии. Таким образом данную информацию нельзя считать достоверной. Считаю целесообразным ее устранить. С уважением Иван правдин. Есть и другой вариант: в тексте сослаться на источник вашей информации, то есть на вышеуказанную газету. Еще раз с уважением, Иван правдин.

Автор сообщения: 83.220.239.128 10:54, 3 ноября 2013 (UTC)Ответить

 Иван правдин? Серьёзно? Да еще и с маленькой буквы? Тут же не твиттер и не ю-тюб - троллям здесь не место!

  К обсуждению --Hercules 11:16, 3 ноября 2013 (UTC)Ответить

Город Луга всегда был в Ленинградской, а не в Псковской области. 46.32.74.1 09:25, 12 февраля 2016 (UTC)Ответить

• ОК. --Leonrid 13:34, 12 февраля 2016 (UTC)Ответить

Может быть, имеет смысл переименовать в "военная и гражданская служба"? Ведь он не на действительной военной службе, и звание, которое указано, не воинское--Pafnutiy 12:38, 21 февраля 2016 (UTC)Ответить

• Просто не надо было в этот парметр шаблона вставлять специальное звание. Надо пока удалить. А по поводу параметров шаблона, надо на СО шаблона присать. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 12:59, 21 февраля 2016 (UTC)Ответить

Прошу внести информацию о последних инициативах господина Бастрыкина.178.218.29.117 12:43, 18 апреля 2016 (UTC)Ответить

[1] [2] [3]

Уже один раз сносил эту информацию из-за отсутствия хоть какого-то вменяемого АИ по данному званию (казачий полковник), но анонимы его упорно добавляю вновь. Уже вполне созрел, чтобы снова снести эту не очень достоверную информацию. Alexxsun (обс) 12:55, 11 августа 2016 (UTC)Ответить

[4] — со ссылкой на Вестник Российской правовой Академии, аффилированный и необщедоступный источник. Электронной ссылки не имеется, хотя упоминаются множественные положительные отзывы. Скан спорного текста не представлен, а хотелось бы видеть источник, где содержатся «высокие» оценки. Опять же это всё первичка, а вторичного АИ, упоминающего положительные оценки, нет. Инфа вносится раз за разом с анонимного адреса. ВП:ПРОВ + ВП:СОВР не соблюдается. Нет оснований для включения в Энциклопедию. --Leonrid (обс.) 13:33, 14 февраля 2017 (UTC)Ответить

Почему постоянно удаляется версия с источниками?--Aab (обс.) 06:14, 24 июля 2017 (UTC)Ответить

• Скорее всего "фейковые" новости Alexander Maksakov (обс.) 21:56, 22 июля 2019 (UTC)Ответить

Хотелось бы обратить внимание коллег на Википедия:Проверка участников/Tadeush Novakovsky. В случае появления новых учётных записей со схожим паттерном поведения и/или именования имело бы смысл обращать на них внимание администраторов и/или проверящих. --DR (обс.) 19:22, 24 августа 2017 (UTC)Ответить

• Все учётные записи заблокированы El-chupanebrei. Кстати, у Медузы вышел материал про Бастрыкина. Нет, это не реклама, просто решил его упомянуть его именно здесь. Конечно, кроме этого материала более никто написал об этих инцидентах, да и весомых доказательствах принадлежности всех этих учёток Бастрыкину нет, но всё же, думаю, на это стоит обратить внимание. michaelversatile ^{(говорить)} 13:57, 25 августа 2017 (UTC)Ответить

В предложении "Во время круглого стока в Париже его попросили прокомментировать это..." очевидная опечатка - не стоКа, а стоЛа. У кого есть права - поправьте пожалуйста. Agrin259 (обс.) 11:01, 3 августа 2021 (UTC)Ответить

•   Готово, закрыто. --AndreiK (обс.) 18:52, 27 апреля 2024 (UTC)Ответить