Википедия:К восстановлению/27 июля 2018
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Это государственный театр, созданный в 1989 году. Сейчас курируется Департаментом культуры города Москвы. Существуя 30 лет, он является неотъемлемой частью театральной жизни столицы @Paralingua: 07:50, 27 июля 2018 (UTC)
Театр "Балет Москва" в авторитетных источниках:
- Упоминания театра "Балет Москва" на сайте Департамента Культуры города Москвы - https://www.mos.ru/search?category=common&page=1&q=театр+балет+москва&referer=https%3A%2F%2Fwww.mos.ru%2Fkultura%2F
- Упоминания театра в российских СМИ в 2012-2016 гг: http://baletmoskva.ru/media-rum
- @Paralingua: Во-первых, обратите пожалуйста внимание на необходимость соблюдения правила ВП:ПОДПИСЬ (в части «обязательна хотя бы одна ссылка на свою страницу участника или обсуждение участника»). Во-вторых, если бы у нас была москвапедия или театорпедия, Ваши аргументы были бы релевантны (хотя даже и в этом случае начинать статью с похвальбы типа «Театр следует идее максимального жанрового многообразия, смелости в выборе выразительных средств, визуального и музыкального оформления», мягко говоря, неприлично). Но у нас мировая энциклопедия на русском языке, поэтому мы руководствуемся правилом ВП:ОКЗ, в котором явно написано что упоминаний недостаточно. Приведите пожалуйста независимые от театра и департамента культуры источники, подробно пишущие о предмете статьи --Ghuron (обс.) 07:58, 27 июля 2018 (UTC)
- @Ghuron: "Театр следует идее максимального жанрового многообразия, смелости в выборе выразительных средств, визуального и музыкального оформления" - это не похвальба - это объективная реальность: описание художественной политики театра. Но если проблема в этом предложении, то можно его удалить.
Независимые от театра и департамента культуры источники, подробно пишущие о предмете статьи:
- Репортаж на телеканале Культура о 20тилетии театра - https://tvkultura.ru/article/show/article_id/29684/ и об открытии нового сезона https://tvkultura.ru/article/show/article_id/62590/
- Статьи о назначении директора в 2012 году - http://http/ria.ru/culture/20120627/686411441.html и http://ria.ru/interview/20120718/702568524.html
- Статьи на РИАновостях - https://ria.ru/lenta/organization_Teatr_Balet_Moskva/
- Репортаж на Культуре о закрытии 25 сезона https://tvkultura.ru/article/show/article_id/94667/
- Статья на Лента.ру о гастролях в Санкт-Петербурге - https://lenta.ru/news/2016/05/24/balet/
- Статья на Эксперте о специальном показе в Зеленом театре ВДНХ - http://expert.ru/2017/07/4/noch-odnoaktnyih-baletov-vremena-goda_-vesna-svyaschennaya_-teatr-balet-moskva---laureat-natsionalnoj-teatralnoj-premii-zolotaya-maska/
- Новые Известия о постановке "Эгопоинт" - http://www.newizv.ru/culture/2013-11-19/192643-egoizm-v-treugolnike.html
- Репортаж на Культуре о выходе "Эгопоинта" - https://tvkultura.ru/article/show/article_id/103306/ на музыку Люка Стэйлера (статья в английской Википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Luke_Slater)
- Одно из интервью на Радио Культура - http://old.cultradio.ru/doc.html?id=420232&cid=44
- О создании уникальной партитуры специально для постановки - https://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2017/03/28/682933-baleta-zavod-mashin
- О сотрудничестве театра с хореографом Рашидом Урамданом (статья во французской Википедии про него https://fr.wikipedia.org/wiki/Rachid_Ouramdane) - https://territoryfest.ru/about/press/vas%2014%20chelovek/
- Репортаж на телеканале Культура о создании спектакля совместно с хореографом Крисом Берингом (статья в английской Википедии про него https://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Haring) - https://tvkultura.ru/article/show/article_id/111589/
- Об участии в фестивале Толстой-Weekend https://tvkultura.ru/article/show/article_id/260925/
- Репортаж о совместном проекте Балет Москва и Сюзенн Фаррелл https://tvkultura.ru/article/show/article_id/129123/
Сюзен Фаррелл - известная американская балерина, тесно сотрудничавшая с Джорджем Баланчиным.
- Газета The Telegraph о подготовке танцевального спектакля к показу на станции Достоевская в рамках проекта "Золотая Маска в городе" в 2017 году - https://www.telegraph.co.uk/news/2017/03/13/pictures-day-13-march-2017/dancers-ballet-moscow-theatre-perform-rehearsal-cafe-idiot-show/
Статьи в Википедии:
- Статья в Википедии про первого директора театра - Николая Басина.
- О сотрудничестве Лавровского с Балет Москва в 1996 году.
- О сотрудничестве Раду Поклитару с Балет Москва в 2014 году.
- О вхождении Елизаветы Мистер в труппу театра.
- О работе Галины Шляпной в театре с 1997 года.
- О сотрудничестве Юрия Абдокова с Балет Москва.
- Театр явлеяется триджы лауреатом "Золотой Маски". Упоминания театра на сайте "Золотой Маски" - https://www.google.com/search?as_sitesearch=www.goldenmask.ru&as_q=%22балет+москва%22
Достаточно ли этого для подтверждения значимости темы статьи? Paralingua 10:13, 27 июля 2018 (UTC)
- Конечно же нет. Ссылки на новостные и аффилированные источники, результаты поиска, другие статьи в Википедии, апелляции к громким именам, при том, что значимость в Википедии не наследуется, не могут служить доказательствами энциклопедической значимости. -- Well-Informed Optimist (?•!) 07:25, 28 июля 2018 (UTC)
Уважаемые коллеги, В моем списке нет аффинированных источников: упоминания не находятся на сайтах, подчиненных театру, статьи не несут заказной характер.
Привожу источники, включенные в ВП:АИ:
- РИАНовости:
- The Telegraph - https://www.telegraph.co.uk/news/2017/03/13/pictures-day-13-march-2017/dancers-ballet-moscow-theatre-perform-rehearsal-cafe-idiot-show/
Статьи на elibrary.ru (ВП:АИ):
- Анализ спектакля "Застывший смех" театра «Балет Москва» 2014 года https://elibrary.ru/item.asp?id=24093648
- История театра «Балет Москва» и интервью с недавно назначенным директором https://elibrary.ru/item.asp?id=23715839
- Круглый стол с директором театра https://elibrary.ru/item.asp?id=23711384
- О балете "Весна священная" театра "Балет Москва" https://elibrary.ru/item.asp?id=22748065
- О постановке "Оп-Арт" театра «Балет Москва» https://elibrary.ru/item.asp?id=30515978
- О сотрудничестве театра с хореографом Реджи Обвиа и создании постановки, получившей "Золотую маску" https://elibrary.ru/item.asp?id=23804211 и https://elibrary.ru/item.asp?id=25792443
- Также упоминания тут - https://elibrary.ru/item.asp?id=29117811, https://elibrary.ru/item.asp?id=21507177, https://elibrary.ru/item.asp?id=21082132, https://elibrary.ru/item.asp?id=28366852, https://elibrary.ru/item.asp?id=26560805, https://elibrary.ru/item.asp?id=30515978 и другие.
Статьи на Киберленинке (ВП:АИ):
- https://cyberleninka.ru/article/n/interpretatsii-baleta-vesna-svyaschennaya-v-iskusstve-xxi-veka
- https://cyberleninka.ru/article/n/prakticheskaya-realizatsiya-avtorskogo-horeograficheskogo-spektaklya-na-materiale-tantsa-modern
Таким образом, информация об организации и её деятельности достаточно подробно отражена в неаффилированных независимых авторитетных источниках ВП:ОКЗ. Информация проверяема, значимость не утрачивается. Упоминания в научных статьях посвящены разбору постановок или вкладу театра в общекультурный контекст. Они носят нетривиальный характер. (ВП:КЗО).
Кроме того, театр является трижды лауреатом Российской Национальной Театральной премии "Золотая Маска" и сотрудничает с достаточно известными российскими и зарубежными хореографами, такими как Сюзен Фаррелл, Крис Херинг, Рашид Урамдан, Александр Пепеляев. Показы постановок театра "Балет Москва" проходили и проходят на таких площадках как Большой театр России, Музыкальный театр им. К.С. Станиславского и Вл.И. Немировича-Данченко. Следовательно, театр действует в общенациональном масштабе, что важно для ВП:КЗО.
Достаточно ли этих источников и фактов для подтверждения значимости темы?
Прошу восстановить или перевести в личное пространство с возможностью доработки т.е. удаления абзаца, носящего "пиар-характер" и включения в статью всех упомянутых здесь ссылок и информации из этих источников с целью сделать ее энциклопедичной.
-- Paralingua 18:37, 28 июля 2018 (UTC)
- Коллега Paralingua я очень сомневаюсь что кто-то будет смотреть все то нагромождение источников которые Вы указали. Я бы Вам посоветовал выбрать три, наиболее авторитетных по вашему мнению.--Gooooooolf (обс.) 13:08, 31 июля 2018 (UTC)\
- Gooooooolf, хорошо!
- http://tass.ru/ural-news/4327025
- https://m.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2013/02/04/zimnee_vremya
- https://elibrary.ru/item.asp?id=24093648 или https://elibrary.ru/item.asp?id=30515978& (смотря, какая статья у Вас откроется). --Paralingua (обс.) 22:30, 31 июля 2018 (UTC)\
- Это — журналистский пересказ слов работницы театра, сдобренный копипастой отсюда (не независимый источник). Здесь собственно о театре дай бог 3 предложения. По elibrary оценивать не умею, может быть там то что нужно --Ghuron (обс.) 13:29, 1 августа 2018 (UTC)
- Коллеги, сложно комментировать разбор администратора, нарушающего ВП:АИ. Если корреспондент ТАСС копипастит с сайта театра, как тогда можно считать этот источник авторитетным??
- Это — журналистский пересказ слов работницы театра, сдобренный копипастой отсюда (не независимый источник). Здесь собственно о театре дай бог 3 предложения. По elibrary оценивать не умею, может быть там то что нужно --Ghuron (обс.) 13:29, 1 августа 2018 (UTC)
- Gooooooolf, хорошо!
И от кого зависимым становится ТАСС, если использует цитату сотрудника театра? От театра? Тогда это опять же дискредитирует ТАСС как авторитетный источник информации. Если следовать этому разбору, оценка значимости статьи по источникам информации в Википедии теряет смысл, если в зависимости от мнения администратора источник, определённый Википедией как авторитетный, может утратить этот статус.
Касательно разбора второго источника, ощущение, что администратор очень бегло просмотрел, не вникая. Если статья полностью посвящена разбору спектакля театра, как в ней может быть три строчки о театре? О чем же тогда остальные строчки? Они о спектакле, о продукте, полностью созданном этим театром. Следовательно вся статья имеет непосредственное отношение к театру.
Поэтому при подведении итогов прошу опираться на факты и на аргументы, указанные Википедией как значимые для написания стати. О театре пишут авторитетные СМИ и научные издания. Ссылки на них подобраны в этом разборе выше ВП:АИ Театр является трижды лауреатом «Золотой Маски», гастролирует по России и зарубежью. Что является основанием считать, что организация действиет на общегосударственном уровне. ВП:КЗО Это основные критерии значимости организаций, указанных в Википедии.
—-paralingua 07:31, 4 августа 2018 UTC.
- пожалуй, значимость согласно ВП: ОКЗ наличествует. вот, пожалуйста, три источника: belcanto.ru, Коммерсантъ, Страстной бульвар, 10 — все они достаточно авторитетны и рассматривают не отдельную постановку, а деятельность балета в целом. однако источники — это ещё не всё, необходимо написать по ним нейтральную энциклопедическую статью. лично я сейчас, к сожалению, взяться не могу.--Halcyon5 (обс.) 01:33, 6 августа 2018 (UTC)
- Я хочу написать статью заново, максимально нейтрально и энциклопедично. На основе подобранных тут источников. И прошу для этого перенести первоначально написанную мной статью в личное пространство. —-paralingua 12:02, 8 августа 2018 UTC.
- @paralingua: анализ коллеги Halcyon5 представляется мне верным, по указанным источникам вполне возможно написать толковую статью без «следования идее максимального жанрового разнообразия», «органичного синтеза классики и новаторства» и прочей рекламной чепухи. Участник:Paralingua/Театр «Балет Москва» — как закончите — дайте знать --Ghuron (обс.) 05:15, 9 августа 2018 (UTC)
- Я хочу написать статью заново, максимально нейтрально и энциклопедично. На основе подобранных тут источников. И прошу для этого перенести первоначально написанную мной статью в личное пространство. —-paralingua 12:02, 8 августа 2018 UTC.
Итог
Участник начал работу, но уже три недели неактивен, в то время как доработка статьи, похоже, ещё не закончена. Здесь обсуждение закрыто, когда статья будет доделана этим участником (или написана любым другим), открывайте обсуждение заново, на более свежую дату. GAndy (обс.) 18:16, 1 сентября 2018 (UTC)
Прошу восстановить с правом доработки. Буду благодарна рекомендациям. Novikelena (обс.) 12:02, 27 июля 2018 (UTC)Novikelena
- Вы знаете о критериях значимости персоналий? Каким пунктам соответствует Рашевский? GAndy (обс.) 13:56, 27 июля 2018 (UTC)
Итог
Ответ не получен. Пиар-статья не восстановлена. Рекомендации здесь. Джекалоп (обс.) 07:46, 3 августа 2018 (UTC)