Википедия

Проект:Кандидаты в хорошие статьи/19 мая 2019

< Проект:Кандидаты в хорошие статьи
(перенаправлено с «Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 мая 2019»)
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
28 октября
29 октября
30 октября
31 октября
1 ноября
2 ноября
3 ноября
4 ноября
5 ноября
6 ноября
7 ноября
8 ноября
9 ноября
10 ноября
11 ноября
12 ноября
13 ноября
14 ноября
15 ноября
16 ноября
17 ноября
18 ноября
Предыдущий день | Следующий день

Гоутер, Шон

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о футболисте из Бермудских островов. Не заиграв в «Манчестер Юнайтед», стал звездой их злейшего соперника — «Манчестер Сити». Рецензирование прошло без откликов. Саша 333 (обс.) 10:21, 19 мая 2019 (UTC)[ответить]

За

править

Против

править

Комментарии

править

Итог

править

Я закомментировала несколько предложений без источников. При простановке АИ можете их раскомментировать. Стиль пришлось править, но критерии ХС позволяют некоторые вольности. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 01:23, 28 июня 2019 (UTC)[ответить]

Плагге, Карл

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о немецком Праведнике народов мира, была на ЗЛВ и проходила рецензирование. При достаточно небольшом времени жизни статьи (три недели) уже признана качественной, став добротной. При начале рецензирования планировалось номинировать сразу в хорошие, но потом решил пойти полным путём, так как не имею по военной тематике никакого опыта написания статей, и тем более получения статусов. Бывало, что избирал военные статьи, но вычитку делал, будучи «сторонним лицом, которому интересна тема, но он в ней не шарит». В общем, если будут замечания, которые смогу исправить — буду готов их выслушать и что нибудь предпринять, если не смогу — значит не судьба. — Voltmetro (обс.) 22:42, 19 мая 2019 (UTC)[ответить]

За

править

Против

править

Комментарии

править

Скажем так - по статье видно, что она переводная, причём переводная не с языка оригинала. Ну и плюс Voltmetro, как он сам честно пишет, не специалист в этой области. Я прочитал тут преамбулу и полтора раздела - замечаний много, но, в принципе, всё исправимое. Если автор возьмётся дорабатывать, могу вычитать до конца.

  • ветераном Первой мировой войны, частично став инвалидом что такое "частичный инвалид"? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
    • Насколько я понимаю, под этим подразумевается некое увечие, в результате чего объект лишается неких возможностей, но не до такой степени, как безрукие и безногие. Постарался подправить. — Voltmetro (обс.) 10:55, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Жёны и дети этих евреев в то же время утверждали, что они будут работать лучше, если их семьи будут живы. Уверен, мнение жён и детей евреев о том, что их не следует расстреливать, очень интересовало руководство СС. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • успех спасательных усилий Плагге был связан с работой внутри системы по спасению евреев. Что-то очень странное. Какая система по спасению евреев? При чём тут упоминаемый дальше моральный компромисс? Скорее наоборот - он для своей спасательной деятельности он вынужен был работать внутри системы, нацеленной на уничтожение евреев и это вызывало у него внутренний конфликт. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
    • Да, верно. Я уточнил это предложение и следующее. — Voltmetro (обс.) 11:04, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
      • В следующем предложении стало немного хуже - "после суда, где его оправдали". Как я уже писал ниже, его не оправдали (в свете его деятельности на благо рейха на это трудно было бы надеяться). Его осудили по самой мягкой из возможных категорий. Можно сказать что-то вроде "после суда, где его действия были признаны направленными на спасение евреев". --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • в сентябре 1943 года, создал исправительно-трудовой лагерь HKP 562. Тут сложно. HKP 562 (Heereskraftfahrpark) - это было инженерное подразделение вермахта и оно существовало значительно раньше сентября 1943 года (собственно, его командующим Плагге стал ещё в 1941). А в 1943 он создал "Juden-KZ", концентрационный лагерь, в котором могли жить евреи, работавшие на HKP 562 и до того жившие в гетто. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Хотя Плагге не удалось помешать эсэсовцам ликвидировать оставшихся пленных в июле 1944 года Евреи не были военнопленными. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • «серой зоны» морального компромисса. Что такое "серая зона компромисса"? Или "серая зона" (которая не хорошая и не плохая), или моральный компромисс (который сам по себе подразумевает невозможность получения этически безупречного решения). --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • В 2000 году история его спасения была раскрыта "История его спасения" - это история о том, как его спасли, а не о том, как он кого-то спасал. "Раскрыть" какую-то историю ИМХО тоже связано скорее с расследованием против, чем с публикацией об этом. Ну и согласно статье дальше, в 2000 году Гуд лишь смог найти личное дело Плагге в документах вермахта. А опубликовано это было лишь в 2005 --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • После окончания Людвиг-Георгс-гимназии[2] — средней школы, специализирующейся на антиковедении О, боже... Напишите "классическая гимназия", дайте ссылку на статью "Гимназия" - читатель разберётся. Классические гимназии отличались от реальных наличием нескольких иностранных языков (ну и правом поступления в университет), а не гипотетическим антиковедением. Ну и, наверно, "гимназия Людвига-Георга" (можно викифицировать по de:Ludwig-Georgs-Gymnasium) --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • в битвах на Сомме, Вердене и Фландрии. На Сомме, при Вердене и во Фландрии. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • работать в инженерной компании Hessenwerks Hessenwerke или Hessenwerke GmbH, но никак не werks. И, кстати, тут нарушена хронология (события 1935 года излагаются раньше события 1934) из-за чего создаётся впечатление, что он из-за конфликта бросил работу лектором и нашёл работу инженером, а не, уже имея другую работу, оставил преподавание. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
    • Я переместил по хронологии предложения, однако, с абзацами сейчас, возможно, что-то не то. Hessenwerke поправил. — Voltmetro (обс.) 11:27, 23 июня 2019 (UTC)[ответить]
      • Вы правы, с абзацем что-то не том. Фраза "Из-за отказа Плагге преподавать нацистскую расовую идеологию он был уволен со своей должности в 1935 году." идёт сразу посли реплики о том, что он нанялся на Hessenwerke, что создаёт впечатления, что его оттуда и уволили. Может, тут точнее указать, с какой работы его уволили? --DR (обс.) 11:33, 24 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • он был осуждён в 1947 году в рамках процесса послевоенной денацификации, но нанял адвоката для защиты Вам не кажется, что тут как-то плохо с хронологией? --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Суд не полностью оправдал Плагге, поскольку полагал, что его действия были мотивированы гуманизмом, а не противодействием нацизму. В смысле "не полностью оправдал"? Он сам и его адвокат требовали, чтобы по его действиям он попал в Gruppe 4 ("Mitläufer"/"попутчики": активный деятель Третьего рейха, но не совершивший преступлений - обычно лишался права быть избранным, запретом на работу в органах правопорядка и иногда - ограничения на выезд из оккупационной зоны и платежом в фонд возмещения нанесённого ущерба), а не в какую-то из более "серьёзных" групп. И именно в эту группу он попал. В категорию непричастных он попасть не мог (член партии с ... года, выгодоприобретатель от подневольного труда заключённых евреев, руководитель лагеря), а на "борца с режимом" (NS-Gegner) он явно не тянул (что, собственно, и было написано в приговоре). --DR (обс.) 12:20, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • В феврале 2006 года военная часть в Пфунгштадте, ранее называвшаяся Франкенштейн-казерне, была переименов��на в Карл-Плагге-казерне Подозреваю, что тут имелась в виду воинская часть (термин "военная часть" мне не знаком) - но и это неверно. Тут (как можно предположить из названия) речь идёт о казарме - здании или группе здании, предназначенном для долгосрочного размещения солдат или полицейских. --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Где похоронен? --DR (обс.) 10:41, 31 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Коллега, пока сильно занят, через недельку думаю освобожусь и исправлю все недочёты. Если очередь вдруг подойдёт, просьба подождать немного в подвале. — Voltmetro (обс.) 21:55, 2 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Я бы выделил последние четыре абзаца (со слов "В 1999 году") в отдельный раздел, поскольку это уже не биография героя статьи, а процесс увековечения его памяти. --Deinocheirus (обс.) 18:25, 4 июля 2019 (UTC)[ответить]
    • C одной стороны логично, с другой — всё таки раздел не «Биография» называется, и поэтому правда не знаю, как лучше сделать, так и назвать «Увековечение памяти»? Мне кажется, что как-то несерьёзно выглядит именно разделом, даже не знаю почему, но просто не хочу такую правку делать. Я выделил этот фрагмент заголовком третьего уровня по названию книги Гуда, если Вам покажется неуместным или что-нибудь лучше, правьте смело. Заранее спасибо   — Voltmetro (обс.) 20:40, 4 июля 2019 (UTC)[ответить]

Итог

править

По высказанным в начале-середине июня замечаниям в статью внесены поправки. Текст вычитан, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 19:32, 5 июля 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Кандидаты_в_хорошие_статьи/19_мая_2019&oldid=141284428