Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2016:04:17:Enzo Amore
Wrestler o zupełnym braku tytułów mistrzowskich, Chyba nawet w proponowanych kryteriach się nie łapie. Występy na galach i kilka zwycięstw nie mogą być jedyną przesłanką za encyklopedycznością --Adamt rzeknij słowo 18:16, 17 kwi 2016 (CEST)
- Wrestler występuje w WWE, największej federacji wrestlingu na świecie i to w głównym rosterze. Zgadza się on z proponowanymi kryteriami podanymi w linku powyżej (cztery lata pobytu w rozwojówce NXT i od niedawna występy w głównym rosterze). --Wybielacz (dyskusja) 18:23, 17 kwi 2016 (CEST)
- a gdzie masz w kryteriach że wrestlerowi ency dają cztery lata pobytu w rozwojówce NXT?--Adamt rzeknij słowo 18:31, 17 kwi 2016 (CEST)
- Ubiegłeś mnie o 3 sek. przed przeniesieniem autorowi do brudnopisu. Nawet jeśli byłby to najbardziej encyklopedyczny wrestler na świecie to hasło w takiej postaci nie może znaleźć się w przestrzeni głównej. Artykuł pełen błędów w języku polskim (W jesieni 2014, Amore i Cassady uformowali sojusz z debiutującą Carmellą. Według scenariusza, duo spowodowało utratę pracy Carmelli jako fryzjerki, przez co ta wymusiła na nich pomoc w sprawie zostania wrestlerką), błędnych tłumaczeń z angielskiego (stereotypical cocky, Jersey Shore loudmouth = "stereotypowy gadatliwy i charyzmatyczny facet z Jersey Shore" ??!!), itp. Koszmar. Doctore→∞ 18:25, 17 kwi 2016 (CEST)
- Autorowi powinno się zabronić tłumaczenia artykułów i pisania nowych na podstawie en wiki bo to nie są pierwsze jego błędy w tłumaczeniu i nie pierwsze błędy językowe. --Adamt rzeknij słowo 18:28, 17 kwi 2016 (CEST)
- Kim Ty jesteś, aby bezczelnie decydować o tym komu przyznać blokadę? Dwa zdania można bezproblemowo poprawić i pierwszy raz widzę, by restrykcyjnie kazano "poprawić wszystko tak, by nie było ani jednego błędu, inaczej leci to do brudnopisu". Czy w taki sposób chcesz promować Wikipedię w oczach innych Wikipedystów? --Wybielacz (dyskusja) 18:36, 17 kwi 2016 (CEST)
- Nie decyduje o blokadzie ale proponuje byś z większą uwagą tłumaczył artykuły innojęzyczne. Nie wychodzą Tobie tłumaczenia i wiesz o tym bo już dyskutowaliśmy o tym. Takich artykułów nie chciałbym promować wśród innych Wikipedystów. --Adamt rzeknij słowo 18:45, 17 kwi 2016 (CEST)
- Trudno mi było przetłumaczyć frazę o gimmicku przytoczoną przez Doctore - wolałem jednak zaryzykować i wstawić takie moje tłumaczenie tego zdania, aniżeli nie wspomnieć z nadzieją, że ktoś je ewentualnie poprawi (jak robi to TheGLUTH), a nie że przy nieperfekcyjnym tłumaczeniu będzie musiał artykuł lecieć do brudnopisu. Poprawiłem oba zdania; przed udostępnieniem artykułu przeczytałem go dwa razy i popoprawiałem tyle ile mogłem. Do tego, przypisów proszę nie usuwać. Są one przypisane do prawidłowych wydarzeń, przy wyniku walki jest link do potwierdzenia tego. Z mojej perspektywy (jako powód usunięcia tego artykułu) nie chcesz promować go, "bo to wrestling, taki tam teatrzyk i tyle". Wrestler spełnia potencjalne proponowane kryteria, poza tym występuje w WWE, największej federacji wrestlingu na świecie. To tak samo, jak każdy piłkarz zespołu z ligi mistrzów ma swój artykuł, mimo że wrestling nie jest sportem jak piłka nożna. Dlatego według mnie każdy wrestler występujący w WWE, czyli szczycie wrestlingu, powinien mieć o sobie artykuł. Osoba nie jest nieznana w świecie wrestlingu, wręcz przeciwnie. --Wybielacz (dyskusja) 18:49, 17 kwi 2016 (CEST)
- Linki w przypisach nie prowadzą do podanych przez ciebie informacji (mówię o tych zakwestionowanych) Prawdopodobnie nie sprawdziłeś ich a jedynie przepisałeś z en artykułu. Prosze wskazać który z punktów w proponowanych kryteriach spełnia ten wrestler? --Adamt rzeknij słowo 19:44, 17 kwi 2016 (CEST)
- Zajrzałem w Twoją pierwszą edycję. Usunąłeś przypis dot. tego, że Mason Ryan przegrał z Amore i Cassadym w 2-on-1 handicap matchu. Przypis nr. 11 przekierowuje czytelnika tutaj. W tym linku jest raport z gali, który potwierdza, że Ryan przegrał z Amore i Cassadym. Tak więc przypis nie prowadzi do informacji? W proponowanych kryteriach, wrestler występuje w WWE. Obecnie on występuje w głównym rosterze, ale występował również w rosterze rozwojowym. Krzysiek wskazał, że ency jest wrestler, który stoczył przynajmniej cztery walki na cotygodniowych galach (w tym wypadku tygodniówce NXT) i gali pay-per-view (roster posiada specjalne gale "TakeOver"). Stoczył minimum cztery walki i wystąpił na przynajmniej jednym TakeOverze? Tak. --Wybielacz (dyskusja) 19:56, 17 kwi 2016 (CEST)
- Pierwsza edycja to ta [1] i nie usuwałem informacji że Amore przegrał z Cassadym--Adamt rzeknij słowo 20:28, 17 kwi 2016 (CEST)
- Mówię o tej zmianie, gdzie usunąłeś przypis potwierdzający, że Ryan przegrał z Amore i Cassadym, a nie żadne Amore przegrał z Cassadym. Trzymaj zdjęcie. --Wybielacz (dyskusja) 20:31, 17 kwi 2016 (CEST)
- W Wikipedii stosujemy linki a nie zdjęcia. Jedna zwykła niekontrowersyjna informacja miała dwa przypisy. Po co? Wystarczy w zupełności jedna --Adamt rzeknij słowo 21:57, 17 kwi 2016 (CEST)
- Cóż, wysłałem zdjęcie bo mi było łatwiej wytłumaczyć, nie mój problem. Wystarczyła może i jedna, ale naprawdę problemem jest, jeżeli zostaną dwie? Serio? I jak możesz, odnieś się jeszcze do mojej odpowiedzi dot. kryteriów wrestlingu i pasującego do nich Amore. --Wybielacz (dyskusja) 22:02, 17 kwi 2016 (CEST)
- A co tu się odnosić? Na tym przykładzie widac jak liberalne, zagmatwane i słabe są proponowane kryteria. Postać bez pasa mistrzowskiego, z dalekim 226 miejscem w rankingu ency być nie powinien. Popularności też wielkiej nie widać. --Adamt rzeknij słowo 23:29, 17 kwi 2016 (CEST)
- Proponowane kryteria są okej - przynajmniej w świecie wrestlingu. Tutaj jest problem, mianowicie fan wrestlingu (jak np. ja) rozumie te kryteria i są okej, ale osoby nie oglądający wrestlingu (czyli admini) zbytnio nie ogarną tych kryteriów. A że "o, we wrestlingu są też mistrzostwa, jak np. w boksie", to kierujesz się kryteriami w sprawie posiadania tytułów mistrzowskich i tak dalej. Innych kryteriów niż te co podał Krzysiek raczej nie będzie się dało zaprezentować, bo innych kryteriów po prostu nie da się wymyślić, a jeżeli by się udało, to albo byłyby bardziej niezrozumiałe, albo byłyby zbyt restrykcyjne. Inaczej: po prostu jesteśmy w punkcie, gdzie żaden z adminów nie potrafi odnieść się do kryteriów, które dla fana są proste, a dla zwykłego Kowalskiego nie są, i inaczej (lub innych) nie da się zaprezentować. Nie widzisz popularności, ale w świecie wrestlingu jest on znany i popularny - tym bardziej, że występuje w głównym rosterze największej federacji świata. Nie usłyszysz o nim w Polsce, gdzie mało kto ogląda wrestling, ale jeżeli oglądasz wrestling, to o nim usłyszysz. Tak niestety działa wrestling w naszym kraju. --Wybielacz (dyskusja) 23:45, 17 kwi 2016 (CEST)
- To czy kryteria są ok okaże się pod dyskusji:) Na Tobie leży ciężar by przedstawić je tak by można było je zrozumieć i swobodnie stosować. Nie rób z wrestingu drugiej fizyki kwantowej zrozumiałej dla wybranych:). Może dlatego, że jest w taki niezrozumiały sposób prezentowany, na tak słabym poziomie jezykowym t0 jego popularność (wrestlingu) jest w Polsce na tak niskim poziomie? Wikipedia nie jest od promowania. Nie wiem. Takie wolne myśli o północy. --Adamt rzeknij słowo 23:58, 17 kwi 2016 (CEST)
- Artykuły o fizyce kwantowej może i bywają niezrozumiałe ale nie są pisane slangiem lecz terminologią w niej stosowaną. Podobnie jest np. z informatyką. Na codzień można usłyszeć w IT, że padł bakcupowy backbone na gigaswitchu za routerem operatorskim, tym plecki-w-plecki ale to nie oznacza, że takim slangiem można pisać hasła w encyklopedii. Nie można. Doctore→∞ 17:20, 18 kwi 2016 (CEST)
- To czy kryteria są ok okaże się pod dyskusji:) Na Tobie leży ciężar by przedstawić je tak by można było je zrozumieć i swobodnie stosować. Nie rób z wrestingu drugiej fizyki kwantowej zrozumiałej dla wybranych:). Może dlatego, że jest w taki niezrozumiały sposób prezentowany, na tak słabym poziomie jezykowym t0 jego popularność (wrestlingu) jest w Polsce na tak niskim poziomie? Wikipedia nie jest od promowania. Nie wiem. Takie wolne myśli o północy. --Adamt rzeknij słowo 23:58, 17 kwi 2016 (CEST)
- Proponowane kryteria są okej - przynajmniej w świecie wrestlingu. Tutaj jest problem, mianowicie fan wrestlingu (jak np. ja) rozumie te kryteria i są okej, ale osoby nie oglądający wrestlingu (czyli admini) zbytnio nie ogarną tych kryteriów. A że "o, we wrestlingu są też mistrzostwa, jak np. w boksie", to kierujesz się kryteriami w sprawie posiadania tytułów mistrzowskich i tak dalej. Innych kryteriów niż te co podał Krzysiek raczej nie będzie się dało zaprezentować, bo innych kryteriów po prostu nie da się wymyślić, a jeżeli by się udało, to albo byłyby bardziej niezrozumiałe, albo byłyby zbyt restrykcyjne. Inaczej: po prostu jesteśmy w punkcie, gdzie żaden z adminów nie potrafi odnieść się do kryteriów, które dla fana są proste, a dla zwykłego Kowalskiego nie są, i inaczej (lub innych) nie da się zaprezentować. Nie widzisz popularności, ale w świecie wrestlingu jest on znany i popularny - tym bardziej, że występuje w głównym rosterze największej federacji świata. Nie usłyszysz o nim w Polsce, gdzie mało kto ogląda wrestling, ale jeżeli oglądasz wrestling, to o nim usłyszysz. Tak niestety działa wrestling w naszym kraju. --Wybielacz (dyskusja) 23:45, 17 kwi 2016 (CEST)
- A co tu się odnosić? Na tym przykładzie widac jak liberalne, zagmatwane i słabe są proponowane kryteria. Postać bez pasa mistrzowskiego, z dalekim 226 miejscem w rankingu ency być nie powinien. Popularności też wielkiej nie widać. --Adamt rzeknij słowo 23:29, 17 kwi 2016 (CEST)
- Cóż, wysłałem zdjęcie bo mi było łatwiej wytłumaczyć, nie mój problem. Wystarczyła może i jedna, ale naprawdę problemem jest, jeżeli zostaną dwie? Serio? I jak możesz, odnieś się jeszcze do mojej odpowiedzi dot. kryteriów wrestlingu i pasującego do nich Amore. --Wybielacz (dyskusja) 22:02, 17 kwi 2016 (CEST)
- W Wikipedii stosujemy linki a nie zdjęcia. Jedna zwykła niekontrowersyjna informacja miała dwa przypisy. Po co? Wystarczy w zupełności jedna --Adamt rzeknij słowo 21:57, 17 kwi 2016 (CEST)
- Mówię o tej zmianie, gdzie usunąłeś przypis potwierdzający, że Ryan przegrał z Amore i Cassadym, a nie żadne Amore przegrał z Cassadym. Trzymaj zdjęcie. --Wybielacz (dyskusja) 20:31, 17 kwi 2016 (CEST)
- Pierwsza edycja to ta [1] i nie usuwałem informacji że Amore przegrał z Cassadym--Adamt rzeknij słowo 20:28, 17 kwi 2016 (CEST)
- Zajrzałem w Twoją pierwszą edycję. Usunąłeś przypis dot. tego, że Mason Ryan przegrał z Amore i Cassadym w 2-on-1 handicap matchu. Przypis nr. 11 przekierowuje czytelnika tutaj. W tym linku jest raport z gali, który potwierdza, że Ryan przegrał z Amore i Cassadym. Tak więc przypis nie prowadzi do informacji? W proponowanych kryteriach, wrestler występuje w WWE. Obecnie on występuje w głównym rosterze, ale występował również w rosterze rozwojowym. Krzysiek wskazał, że ency jest wrestler, który stoczył przynajmniej cztery walki na cotygodniowych galach (w tym wypadku tygodniówce NXT) i gali pay-per-view (roster posiada specjalne gale "TakeOver"). Stoczył minimum cztery walki i wystąpił na przynajmniej jednym TakeOverze? Tak. --Wybielacz (dyskusja) 19:56, 17 kwi 2016 (CEST)
- Linki w przypisach nie prowadzą do podanych przez ciebie informacji (mówię o tych zakwestionowanych) Prawdopodobnie nie sprawdziłeś ich a jedynie przepisałeś z en artykułu. Prosze wskazać który z punktów w proponowanych kryteriach spełnia ten wrestler? --Adamt rzeknij słowo 19:44, 17 kwi 2016 (CEST)
- Trudno mi było przetłumaczyć frazę o gimmicku przytoczoną przez Doctore - wolałem jednak zaryzykować i wstawić takie moje tłumaczenie tego zdania, aniżeli nie wspomnieć z nadzieją, że ktoś je ewentualnie poprawi (jak robi to TheGLUTH), a nie że przy nieperfekcyjnym tłumaczeniu będzie musiał artykuł lecieć do brudnopisu. Poprawiłem oba zdania; przed udostępnieniem artykułu przeczytałem go dwa razy i popoprawiałem tyle ile mogłem. Do tego, przypisów proszę nie usuwać. Są one przypisane do prawidłowych wydarzeń, przy wyniku walki jest link do potwierdzenia tego. Z mojej perspektywy (jako powód usunięcia tego artykułu) nie chcesz promować go, "bo to wrestling, taki tam teatrzyk i tyle". Wrestler spełnia potencjalne proponowane kryteria, poza tym występuje w WWE, największej federacji wrestlingu na świecie. To tak samo, jak każdy piłkarz zespołu z ligi mistrzów ma swój artykuł, mimo że wrestling nie jest sportem jak piłka nożna. Dlatego według mnie każdy wrestler występujący w WWE, czyli szczycie wrestlingu, powinien mieć o sobie artykuł. Osoba nie jest nieznana w świecie wrestlingu, wręcz przeciwnie. --Wybielacz (dyskusja) 18:49, 17 kwi 2016 (CEST)
- Nie decyduje o blokadzie ale proponuje byś z większą uwagą tłumaczył artykuły innojęzyczne. Nie wychodzą Tobie tłumaczenia i wiesz o tym bo już dyskutowaliśmy o tym. Takich artykułów nie chciałbym promować wśród innych Wikipedystów. --Adamt rzeknij słowo 18:45, 17 kwi 2016 (CEST)
- Kim Ty jesteś, aby bezczelnie decydować o tym komu przyznać blokadę? Dwa zdania można bezproblemowo poprawić i pierwszy raz widzę, by restrykcyjnie kazano "poprawić wszystko tak, by nie było ani jednego błędu, inaczej leci to do brudnopisu". Czy w taki sposób chcesz promować Wikipedię w oczach innych Wikipedystów? --Wybielacz (dyskusja) 18:36, 17 kwi 2016 (CEST)
- Autorowi powinno się zabronić tłumaczenia artykułów i pisania nowych na podstawie en wiki bo to nie są pierwsze jego błędy w tłumaczeniu i nie pierwsze błędy językowe. --Adamt rzeknij słowo 18:28, 17 kwi 2016 (CEST)
- Językowo słabe, napisane żargonem z błędami gramatycznymi. Aby tłumaczyć nie wystarcza znajomość języka obcego - potrzebna jest przede wszystkim dobra znajomość literackiego języka polskiego, gramatyki i frazeologii, tak aby móc swobodnie tłumaczyć różne trudne do przełożenia zwroty obce (i nie wychodziło przy tym "kara stoi na stricie"). Tu wyraźnie tej umiejętności zabrakło. Niechętny byłbym trzymaniu w obecnej postaci w przestrzeni artykułów. Encyklopedyczność trudno mi ocenić - opisywana osoba wygląda na umiarkowanie popularnego artystę, no ale drugoplanowy aktor z USA to jednak coś więcej, aniżeli drugoplanowy aktor polski czy rumuński. @Wybielacz - jeżeli chcesz tłumaczyć, koniecznie popracuj nad językiem. Czytaj dobre książki, spróbuj czytać na głos to co piszesz. --Teukros (dyskusja) 20:55, 17 kwi 2016 (CEST)
- Wielkie dzięki za opinię. A mógłbyś przytoczyć jakiś jeden/dwa przykłady z tego artykułu na mojej stronie dyskusji, abym mógł uniknąć podobnych w przyszłości? Z góry dzięki. --Wybielacz (dyskusja) 20:57, 17 kwi 2016 (CEST)
- Forma artykułu teraz jest już poprawna. Enzo jest encyklopedyczny, przepracował 181 walk. Więc hasło do zostawienia.
Ogólnie to dobrze by było dodawać do infoboxów link do tej listy walk z Profightdb, aby szybciej weryfikować encyklopedyczność zawodników.
Poza tym co to za głupi zwyczaj, aby wrestlerom zakładać hasła pod ich prawdziwymi imionami. Ilu muzyków jest pod pseudonimami i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Moim zdaniem wrestler powinien mieć hasło pod najbardziej znanym gimmickiem, oczywiście z pełną gamą przekierowań. !KrzysiekBu! (dyskusja) 14:50, 18 kwi 2016 (CEST)
- Nic bardziej mylnego - forma artykułu nie jest poprawna. Zdania z przypisu nr 4 uźródłowione przypisem nr 1. Błędnie przetłumaczone autotranslatorem informacje z angielskiego. A wszystko to jedynie w trzech pierwszych zdaniach sekcji NXT (2012–2016). A oto pełna lista błędów w tych trzech zdaniach:
- Przed podpisaniem kontraktu z WWE, Arndt nie miał żadnego doświadczenia we wrestlingu - nie: źródło mówi I never was in a wrestling ring before I stepped foot into a WWE ring a enwiki Arndt had no prior wrestling experience before WWE signed him. Oznacza to oznakować lub jest odpowiednikiem sign up czyli zapisać się. Nie ma tu mowy o kontrakcie.
- Był trenowany przez Joe DeFranco, - brak podania źródła czyli przypisu nr 4 (nie numer 1)
- .. który był znajomym kierownika WWE, Triple H'a - TripleH nie był/jest kierownikiem lecz chief operating officer (wg źródła nr 1). I skąd informacja, że DeFranco był znajomym Triple H ? Tego nie ma nawet w źródle.
- Arndt, który był wieloletnim fanem wrestlingu, - lifelong nie oznacza wieloletni lecz trwający całe życie. Poza tym bohater biogramu miał 17 lat w momencie opisywania tej "wieloletności"
- nagrał kilka filmów na których przed kamerą wygłasza promo, - oryg. made a compilation video of himself doing various exercises and cutting a promo czyli zmontował jeden film, na którym wykonuje różne ćwiczenia i wygłasza promo.
- które DeFranco pokazał filmiki Triple H'owi, dzięki czemu Arndt otrzymał możliwość podpisania kontraktu z federacją - nie: When DeFranco showed the video to Triple H, Arndt was given a tryout at WWE czyli dzięki temu Arndt dostał możliwość testów, które ultimately resulting in his signing - ostatecznie zaowocowały jego przyjęciem/podpisaniem kontraktu. Ponieważ Google translator gubi się w tym miejscu i nie tłumaczy słowa tryout więc autor wyciął to zdanie podrzędne wraz ze źródłem, co spowodowało rozsypanie uźródłowienia w tych zdaniach.
- I to są tylko 3 zdania. Nie możecie używać autotranslatorów. Musicie używać słownika i musicie sprawdzać źródła - niestety, tłumaczenie trwa wtedy 10 razy dłużej. Doctore→∞ 17:07, 18 kwi 2016 (CEST)
- Powiem tyle - nie używam żadnych translatorów i jedynie czasem tłumaczę pojedyncze wyrazy na internecie. Sprawdź sobie brudnopis, gdzie wszystkie artykuły piszę sam, a translator jest jedynie Twoją bujną wyobraźnią. --Wybielacz (dyskusja) 17:32, 18 kwi 2016 (CEST)
Usunięto. Z powodu zbyt wielu błędów w tłumaczeniu artykuł przeniosłem do brudnopisu autora. Jako że mam również wątpliwości co do ecy tego wrestlera proponuję poczekać do zakończenia dyskusji o kryteriach dl nich. Adamt rzeknij słowo 21:10, 18 kwi 2016 (CEST)