Lompat ke isi

Pembicaraan:Britania Raya

Konten halaman tidak didukung dalam bahasa lain.
Bagian baru
Dari Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas
Komentar terbaru: 1 bulan yang lalu oleh InternetArchiveBot pada topik External links found that need fixing (September 2024)
ProyekWiki Britania Raya (Dinilai kelas C, Top)
Ikon ProyekWiki
Artikel ini berada dalam lingkup ProyekWiki Britania Raya, sebuah kolaborasi untuk meningkatkan kualitas Britania Raya di Wikipedia. Jika Anda ingin berpartisipasi, silakan kunjungi halaman proyek, dan Anda dapat berdiskusi dan melihat tugas yang tersedia.
 C  Artikel ini telah dinilai sebagai kelas C pada skala kualitas proyek.
 Sangat tinggi 
Sangat penting
 

Pembicaraan Warung Kopi yang berhubungan:

"Britania Raya" adalah produk wiki?

[sunting sumber]

Tolong beri tahu ada catatan dalam sejarah Indonesia yg menyebutkan keberadaan negara Britania Raya? Setahu saya sih cuma ada di Wikipedia. Lucu aja ada negara gede tapi masyarakat aja ga tau namanya, dan alih alih menyebutnya Inggris, kemungkinan karena inilah negara pertama yg datang ke Indonesia, dan karena sepak bola mempunyai tiga tim UK: Inggris, Skotlandia, Wales. Illchy (bicara) 15 Februari 2024 16.39 (UTC)Balas

BTw "Britania Raya" sendiri secara teknis ga tepat tepat amat, karena berbenturan dengan istilah Great Britain, yg diterjemahkan di Wikipedia menjadi Pulau Britania Raya (sebenernya itu bukan pulau, tapi definisi politik yg mencakup England, Scotland, dan Wales, meliputi pulau pulau kecil disekitarnya). Illchy (bicara) 15 Februari 2024 16.45 (UTC)Balas
Kalau mau dikomparasikan "Belanda" etimologisnya dari nama "Holland", salah satu provinsi di Nederland. Tapi karena familiarnya Belanda, dari zaman dulu juga disebutnya Belanda, kita menggunakan nama Belanda dan bukan Nederland atau pun Tanah Rendah untuk menyebut negara trsbt. Sebagai gantinya, provinsi Holland di masa kini ditulis dengan ejaan lokalnya, yaitu Holland (meskipun google menggunakan nama Belanda Utara untuk provinsi Holland Utara). Wikipedia Vietnam juga cukup unik karena alih alih menggunakan nama UK, mereka malah menggunakan nama kurang lebih "Kerajaan Bersatu Inggris dan Irlandia Utara", dan dibiarkan panjang begini, karena mungkin tidak ada ikatan historis untuk menyebut entitas politik ini secara singkat. Illchy (bicara) 15 Februari 2024 16.51 (UTC)Balas
Entah bagaimana berbagai media di Indonesia serta channel edukasi YouTube malah mencari alternatif penjelasan sendiri. Mereka menjelaskan bahwa UK = Inggris Raya; Great Britain = Britania Raya; dan England = Inggris. Dari sini sudah terlihat beragam inkonsistensinya untuk menyebut ini negara. Illchy (bicara) 15 Februari 2024 16.56 (UTC)Balas
Sebenarnya false etimologis itu hal yang wajar kok, selama ada kaitannya dengan sejarah dan penggunaan umum. Misal dalam bahasa Denmark menyebut Holland untuk merujuk seluruh wilayah Nederland, meskipun secara teknis salah, Holland hanyalah salah satu provinsi di Nederland (atau dua provinsi). Bhs Indonesia juga tidak salah menyebut UK sebagai Inggris karena dari dahulu memang begitu nyebutnya. Ingat, Wikipedia mengutamakan common name, nama yg sudah umum di masyarakat, bukan mengarang nama sendiri. "Britania Raya" adalah error dalam sejarah. Illchy (bicara) 22 Februari 2024 15.01 (UTC)Balas
Kayaknya bakal menarik kalau Anda menulis buku tentang hal ini. Silakan. Pendapat Anda sudah panjang, ditambahkan belasan diskusi di-wiki selama 20 tahun terakhir ini. Hampir tidak ada informasi baru yang muncul di episode ke-8 ini. ꦱꦭꦩ꧀Bennylin komunikasi 22 Maret 2024 21.05 (WIB) 22 Maret 2024 14.05 (UTC)Balas
Sebenrnya tidak masalah sih jika nama Britania Agung ini cuma ada di Wikipedia. Tapi karena Google banyak mengambil sumber dari Wikipedia, nama nama misal, Raja Inggris, Charles III, malah disebut Raja Britania Raya. 'Masalah nya di mana?' Orang orang akan bingung apa itu Britania Raya. Karena memang tidak ada sejarahnya negara ini disebut Britania Raya. Illchy (bicara) 25 Maret 2024 14.42 (UTC)Balas
Oiya, ada satu hal, alasan mengapa diadakannya Referendum kemerdekaan Skotlandia 2014 adalah karena Skotlandia ingin merdeka. Merdeka dari siapa? Bukankah mereka menjalin union dengan Inggris? Yah dipikir saja sendiri. Mungkin ingin merdeka dari diri sendiri? Illchy (bicara) 25 Maret 2024 15.55 (UTC)Balas
[sunting sumber]

Hello fellow editors,

I have found one or more external links on Britania Raya that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:

When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.

This notice will only be made once for these URLs.

Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 4 Maret 2024 07.29 (UTC)Balas

Pindah ke Kerajaan Inggris

[sunting sumber]
Britania Raya Inggris Raya atau Kerajaan Inggris (opsional)

Secara etimologis salah, tapi bernilai historis. Pak Soekarno menggunakan istilah 'Inggris' dalam kutipan Inggris kita linggis, Amerika kita setrika. Kemlu menggunakan nama 'Kerajaan Inggris' di kemlu.go.id/london. KBBI menggunakan istilah 'Kepulauan Inggris' alih alih Kepulauan Britania di kbbi.kemdikbud.go.id/entri/inggris. Oiya di KBBi juga tidak ada entri untuk Britania Raya. Di buku buku sejarah sekolah yg saya temukan mayoritas menggunakan nama Inggris/Kerajaan Inggris, bukan Britania Raya. Pemindahan ke Kerajaan Inggris bukan tidak menghargai Skotlandia, Wales, Irlandia Utara, tapi mempertimbangkan nama yg umum di masyarakat dan bernilai historis. Populasi England: 55 juta. Populasi Scotland: 5 juta. Populasi Irlandia Utara: 1 juta. Populasi Wales: 5 juta. Melihat perbedaan populasi yg sangat jauh, tampaknya hampir semua hal datang dari England atau Inggris. Sepertinya juga imigrasi dari NI, Scotland, Wales ke England sangat besar mengingat memang England lah, dengan London-nya, yg menjadi pusat pertumbuhan dan ekonomi. Dalam bahasa Inggris sendiri pun, masih menggunakan kata England. Misal Third Anglo-Afghan War, ada alasan mengapa mereka menggunakan nama Anglo- (yg artinya dari England/Inggris) alih alih British/Britano? yap, karena memang prefix Anglo- mengindikasikan kalau negara UK ini didominasi Inggris/England. Atau bisa jadi prefix Anglo- mengindikasikan kalau UK ini adalah successor state/negara penerus dari Inggris/England. Dan juga dalam bendera Union Jack (bendera UK),

kita hanya dapat melihat England (yg berbentuk + warna merah), Scotland (latar biru), dan Irlandia Utara (berbentuk x warna merah, Salib Saint Patrick), karena dari awal pembentukan Great Britain (1707), Skotlandia dan Inggris bergabung, dan Wales sudah menjadi bagian Intergral Inggris. Makanya Act Of Union 1707 disebutnya persatuan Kerajaan England dan Scotland, menjadi Great Britain. Tidak disebutkan Wales karena Wales sudah diwakilkan oleh England. Oiya, soal bendera tadi, kita tidak melihat Naga Wales di bendera UK. Karena memang saat bergabung, Wales adalah bagian integral nya Inggris. Illchy (bicara) 14 Maret 2024 10.51 (UTC)Balas

Catatan tambahan. Wikipedia bhs Denmark menggunakan Holland (Salah satu bagian Belanda, lihat entri Holland di Wikipedia bhs Inggris untuk membandingkan perbedaannya) alih alih Nederland untuk menyebut seluruh Belanda. Di catatan artikelnya tertulis kalau itulsh penggunaan umumnya. Kita bisa melakukan hal serupa di Wikipedia bhs Indonesia dengan menyebut Inggris adalah penggunaan umum untuk UK. Illchy (bicara) 14 Maret 2024 11.04 (UTC)Balas
Begini ya bung @Illchy United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland yang kalau diartikan menjadi Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara yang terdiri dari Inggris itu sendiri, Wales, Skotlandia, dan Irlandia Utara sehingga lebih tepatnya disebut Inggris Raya. Untuk Britania Raya itu sendiri merupakan wilayah yang berbentuk kepulauan yaitu Kepulauan Britania yang menampung empat negara yaitu Inggris, Wales, Skotlandia dan Irlandia Utara. Sedangkan Inggris tersendiri adalah sebutan kita untuk menyebut England Badak Jawa (bicara) 14 Maret 2024 14.24 (UTC)Balas
@Illchy: Anda bisa membaca artikel berita ini – komentar tanpa tanda tangan oleh Badak Jawa (bk).
Holland merupakan nama internasionalnya Belanda sebelum berganti nama menjadi Nederland pada tahun 2020 untuk mengubah citra Belanda sebagai negara pengguna narkoba untuk rekreasi dan prostitusi legal jadi sebaiknya kita tidak perlu ikutan mengubahnya menjadi Nederland juga Badak Jawa (bicara) 14 Maret 2024 14.32 (UTC)Balas
Itu off topic bung. Netherlands tidak pernah ganti nama. Yang saya bahasa itu cuma eksonim. Illchy (bicara) 14 Maret 2024 14.45 (UTC)Balas
@Illchy anda cuma membahas artikel ini saja? Saya pikir anda juga membahas tentang Belanda Badak Jawa (bicara) 14 Maret 2024 14.47 (UTC)Balas
Tidak. Maksud saya dari dulu nama Belanda nama internasionalnya memang Netherlands. Kemungkinan kenapa Denmark memanggilnya Holland karena ada ikatan sejarah. Seperti halnya di Indonesia, kita menggunakan nama Belanda, karena alasan historis, dan bukan Nederland ataupun Tanah Rendah. (Historis dalam konteks ini adalah nama yg sudah berakar kuat dalam masyarakat, tidak perlu disanggah keabsahannya). Illchy (bicara) 14 Maret 2024 14.50 (UTC)Balas
@Illchy anda pintar sekali bung. Baca dimana tuh? Badak Jawa (bicara) 14 Maret 2024 15.43 (UTC)Balas
────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Komentar Komentar Untuk pembahasan ini sebelumnya sudah dibahas sebelum-sebelumnya (berulang) dan dibahasa pada bagian ini, ini, ini, ini, ini dan terakhir ini namun tidak mencapai konsensus dan mempertahankan istilah Britania Raya. Mungkin dalam memulai diskusi baru saya turut mengundang kontibutor aktif untuk memberi pendapat terbarunya termasuk @Ariandi Lie, @OrangKalideres, @Herryz, @Badak Jawa, @Nyilvoskt, @Bluesatellite, @Glorious Engine, @Ivan Humphrey, @RaFaDa20631, @Bennylin, @Henri Aja, @Fazoffic, dan @Meursault2004 (karena dia pembuat artikel ini). Meabook (bicara) 14 Maret 2024 13.08 (UTC)Balas

Sejujurnya, kalau kita sesuaikan dengan akar sejarah dan budaya kita, sejak zaman dahulu kala, orang Indonesia mengenal yang namanya UK sebagai Inggeris, kemudian disesuaikan ke ejaan baku menjadi Inggris. Maka, saya lebih memilih, atau tepatnya mengusulkan Inggris Raya. Sesuaikan dengan budaya yang ada di Indonesia, karena kita adalah orang Indonesia, dan ini adalah Wikipedia berbahasa Indonesia. Jadi sepatutnyalah didasarkan pada budaya dan sejarah Indonesia.
Kemudian secara historis, kembali saya tegaskan bahwasannya bangsa Indonesia sejak dahulu (bahkan sampai sekarang) lebih mengenal istilah "Inggris", dan jarang menggunakan "Britania" dalam kehidupan sehari-hari mereka. Dan dalam pidatonya, Soekarno mengatakan "... Inggris kita linggis", bukan "... Britania kita linggis". Sehingga, saya lebih cenderung ke istilah Inggris Raya, daripada pakai Britania atau segala macam istilah yang tidak ada padanannya dalam budaya kita itu. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 14 Maret 2024 21.07 (UTC)Balas

Komentar Tambahan: saya lebih memilih Inggris Raya, untuk membedakannya dari Inggris. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 14 Maret 2024 21.12 (UTC)Balas
Saya sih bebas mau Inggris raya, Kerajaan Inggris, atau Inggris saja. Yg penting ada Inggris nya. Produk Google seperti Gboard menggunakan nama Inggris Raya untuk padanan UK. Banyak media dan channel edukasi Youtube juga mengatakan Inggris Raya = UK. Mesin penerjemah seperti Bing menghasilkan nama Inggris Raya ketika menerjemahkan UK. Apa saja bebas, yg penting ada Inggris nya. Illchy (bicara) 17 Maret 2024 16.25 (UTC)Balas
Izin meminta pendapat secara lebih luas @Herryz, Bennylin, IvanLanin, David Wadie Fisher-Freberg, Medelam, dan PinkDash:ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 17 Maret 2024 21.34 (UTC)Balas
Bisa aja sih, tapi walaupun Inggris adalah merupakan sebuah negara yang pemerintahannya adalah sebuah kerajaan. Bagaimana dengan Arab Saudi, Swedia, dan negara yang memiliki pemerintahan monarki dapat dinamakan hanya dengan penamaan yang sudah kita kenal dengan penamaan yang sangat umum??. Misal kita ambil contoh pada [[Kerajaan Romawi]], kenapa mereka ditambahkan "kerajaan" di belakangnya itu bisa dikarenakan mereka mempunyai daerah maupun kekuatan yang besar, sehingga asumsiku bisa dinamakan sebuah kerajaan. Contohnya juga Arab Saudi yang memakai nama negaranya saja di judul artikelnya walau di kotak info dipakai "kerajaan" di belakangnya. Karena mereka memiliki tanah wilayah yang terbilang cukup besar, dan pada zaman ~~~~ Pinkash Ngobrol yuk 18 Maret 2024 09.06 (UTC)Balas
Balik lagi ke Common name. Dlm bhs Inggris, nama negaranya adalah United Kingdom (harfiah: Kerajaan Bersatu). Kenapa diberikan awalan Kerajaan? Karena untuk membedakan dari Inggris negara konstituen. Gini gini. Denmark, adalah negara konstituen dari Kerajaan Denmark. Tapi Denmark tidak sama dengan Kerajaan Denmark. Denmark adalah daratan di Eropa, sedangkan Kerajaan Denmark mencakup Denmark itu sendiri, lalu ada Kepulauan Faroe serta Greenland. Bukankah itu fine? Illchy (bicara) 18 Maret 2024 10.46 (UTC)Balas
Maksud saya, kita bisa gunakan term serupa. 'Inggris' adalah negara konstituen dalam Kerajaan Inggris. Kerajaan Inggris itu sendiri terdiri atas Inggris, sebagai pusat populasi, lalu ada Skotlandia, Irlandia Utara, dan Wales. Illchy (bicara) 18 Maret 2024 10.47 (UTC)Balas
@Illchy: Daripada "Kerajaan Inggris", saya rasa lebih baik menggunakan istilah Inggris Raya. Soalnya istilah 'Kerajaan Inggris' justru akan mengacu kepada Inggris (England), sementara 'raya' secara harfiah berarti "besar" (KBBI yuuhuu) dan itu menandakan suatu kesatuan, dalam hal ini Kerajaan Bersatu Britania Raya dan Irlandia Utara sebagai suatu kesatuan antara Inggris, Skotlandia, Wales, dan Irlandia Utara itu sendiri. Jika asimilasikan lagi secara historis dan budaya bangsa kita yang menggunakan istilah "Inggris", maka frasa "Great" pada Great Britain bisa diartikan ke "Raya". Maka dari itu, saya memilih Inggris Raya. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 18 Maret 2024 11.53 (UTC)Balas
Setuju "Inggris Raya". Stephanus Victor (bicara) 22 Maret 2024 02.04 (UTC)Balas
Beberapa suara menyatakan dukungan pada nama Inggris Raya. Haruskah kita eksekusi sekarang juga? Illchy (bicara) 22 Maret 2024 11.53 (UTC)Balas
Setuju Setuju karena Britania Raya itu sebenarnya adalah pulau sedangkan untuk nama yang benarnya adalah Inggris Raya Badak Jawa (bicara) 22 Maret 2024 11.57 (UTC)Balas
@Illchy: Saya ragu jumlah suara mencukupi. Takutnya di masa depan ada yang ngeributin masalah ini lagi, sehingga sebenernya saya ingin menggaet lebih banyak suara. Tapi, saya agak ragu kalau pakai pemungutan suara. Bagaimana? Sebagai pengusul, Anda setuju pemungutan suara atau tidak usah? ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 22 Maret 2024 13.08 (UTC)Balas
Tidak usah tidak apa-apa. Tidak usah dialihkan maksudnya. ꦱꦭꦩ꧀Bennylin bincang 22 Maret 2024 20.51 (WIB) 22 Maret 2024 13.51 (UTC)Balas
Apa dimungkinkan dapat dijadikan sebagai halaman artikel independen yang secara "khusus" memberi informasi kerajaan Inggris yang sebenarnya?? Pinkash Ngobrol yuk 22 Maret 2024 15.08 (UTC)Balas
@Bennylin:

Tidak usah dialihkan ...

Maksudnya bagaimana ini bung? ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 22 Maret 2024 21.29 (UTC)Balas
Saya setuju dengan nama "Inggris Raya". Britania Raya juga bisa merujuk ke kepulauan, jadinya biar tidak terlalu rancu. Fabi Fuu 76 22 Maret 2024 15.05 (UTC)Balas

Dengan segala hormat, saya kira saya harus meminta maaf sebesar-besarnya kepada para Wikipediawan sekalian yang sudah mengikuti diskusi ini. Terutama untuk pengusul, @Illchy: serta Wikipediawan lain @Badak Jawa, PinkDash, Meabook, dan Fabi Fuu 76:. Saya baru saja menengok halaman Wikipedia:Pedoman penamaan#Nama-nama tempat asing dan sepertinya, untuk mendiskusikan perubahan nama ini, berarti kita sedang meniatkan amandemen terhadap suatu pedoman. Setelah telinga saya jadi gatal karena nampaknya saya kena kritik pedas di Telegram, saya pikir tidak seharusnya diskusi ini diadakan di pembicaraan artikelnya langsung, karena ini sudah masuk ranah kebijakan dan pedoman. Sehingga, lebih baik diskusi semacam ini didiskusikan di Warung Kopi, seperti halnya WP:SUMATERA kemarin. Mengulangi alasan yang mutar-mutar, karena niat di sini sudah berubah dari hanya sekadar mengubah penamaan judul artikel, menjadi mengamandemen kebijakan/pedoman (karena standar penamaannya dimuat dalam pedoman) yang masuknya sudah keranah yang berbeda dan garis besarnya harus didiskusikan setidaknya di Warung Kopi terlebih dahulu. Sekali lagi, saya mohon maaf atas keributan ini. Terima kasih. ▪ ꦩꦣꦪ. Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ) 23 Maret 2024 09.46 (UTC)Balas

[sunting sumber]

Hello fellow editors,

I have found one or more external links on Britania Raya that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:

When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.

This notice will only be made once for these URLs.

Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 25 Mei 2024 02.08 (UTC)Balas

[sunting sumber]

Hello fellow editors,

I have found one or more external links on Britania Raya that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:

When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.

This notice will only be made once for these URLs.

Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 10 Agustus 2024 12.16 (UTC)Balas

[sunting sumber]

Hello fellow editors,

I have found one or more external links on Britania Raya that are in need of attention. Please take a moment to review the links I found and correct them on the article if necessary. I found the following problems:

When you have finished making the appropriate changes, please visit this simple FaQ for additional information to fix any issues with the URLs mentioned above.

This notice will only be made once for these URLs.

Cheers.—InternetArchiveBot (Melaporkan kesalahan) 16 September 2024 06.24 (UTC)Balas