שיחה:ג'יימס גולוויי

משוב מ-24 בספטמבר 2013

תגובה אחרונה: לפני 11 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

ערך לא מספק מידע כולל על כלל עבודתו ויצירתו של החלילן. למשל, העובדה שהיה החלילן הראשי בנעימת angel of music מהסרט "the phantom of the opera" לא מצויינת פה. 109.65.138.244 07:39, 24 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה

סר+Sir דוגמאות

תגובה אחרונה: לפני שנה13 תגובות6 אנשים בשיחה

עוץ - שיחה 01:41, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אם יש טעויות בערכים אחרים צריך לתקן אותן ולא לשכפל. באנגלית כתוב השם שלו נטו, אין צורך בתארים. יש גם כאלה שיש להם יותר מתואר אצולה אחד, אז נכתוב את כל התארים גם באנגלית? מה פתאום. 147.235.194.136 01:53, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

לא נכון, באנגלית כתוב Sir James Galway OBE עוץ - שיחה 01:54, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

ברור שבאנגלית כתוב. זה שפת המקור. מה רצית שייכתבו, בעברית? כאן זה ערך בעברית והתואר יוצמד לתעתיק השם בעברית. באנגלית ייכתב השם בלבד. 147.235.194.136 02:00, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אני לא בטוח שהמקרים שהוצגו הם חריגים, הרושם שלי הוא שמדובר בנוהג די כללי. מתייג את בעלי הידע בלשון והגהה ובעלי הידע במדיניות ויקיפדיה בתקווה לידיעה ברורה יותר בעניין הזה, ואם לא אז לפחות לדעות נוספות (השאלה בקצרה: תארים כמו "סר", האם לצרפם לשם בעברית ובשפת המקור?). ~ מקף ෴‏ 02:09, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

@מקף זו שאלה, כי אנו לא עושים את זה עם תארים כמו דוקטור, פרופסור או דרגות צבאיות, לכן על פניו גם תארי אצולה היה ראוי להשמיט.

מצד שני, קבלת תואר אצולה הוא שינוי שם של ממש. אתה כורע כג'יימס גלאווי וקם כסר ג'יימס גלאווי.

על אף העובדה הזו, זו קידומת שם לכל דבר מעניין ולכן לדעתי אין הבחנה עד כדי כך גמורה בין תארי האצולה ובין תארים מקצועיים או מעמדיים. אם שם הערך בני לאו אינו מכונה "הרב בני לאו", אין סיבה לצרף לשם הערך את הקידומת סר. Tomerlv - שיחה 09:10, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

גם בערך של אגתה כריסטי מצורף לשם תואר האצולה דיים. אני דווקא חושבת שבגלל החלק הראשון של מה ש-Tomerlv כתב, כן צריך להשאיר את תארי האצולה. התארים המקצועיים יתבררו בהמשך הערך כי מיד כותבים בפתיח את המקצוע, אבל פחות אלגנטי לכתוב במשפט נפרד בפתיח על מישהו שהוא ״סר״. ‏Funcs‏ 𐫱 שיחה 11:23, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

סליחה, אבל אני חושב שסיבת פתיחת הדיון לא חודדה מספיק. המחלוקת היא לא האם צריך להוסיף תוארי אצולה או לא (מבחינתי ברור שכן וכך גם נהוג). עוץ חשב שצריך להוסיף את התואר גם בשם בשפה האנגלית, (שמוקף בסוגריים). הוא חשב שצריך לכתוב: Sir James Galway, ואילו אני חשבתי שאת התואר יש להצמיד רק לשם בעברית, ואילו באנגלית יש לכתוב James Galway בלבד. כפי שכתבתי באחד התקצירים, התואר הוא לא חלק משמו. הוריו לא קראו לו "סר ג'יימס". 147.235.194.136 14:04, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

האמת היא שאני לא מבינה למה הטיעון שלך פירושו שבעברית כן ובאנגלית לא. גם בעברית ההורים לא קראו לו ״סר״ (למעשה הם בכלל לא קראו לו בעברית). אני חושבת שכן כדאי להצמיד את התואר גם לשם באנגלית. השם בפתיח הוא לא זה שההורים בחרו לו, אלא השם שבו היה ידוע (ראה למשל הערך של מוצרט או כמעט כל ערך של אישה שהתחתנה). את שם הלידה מציינים בדרך כלל בפסקה הראשונה של הביוגרפיה. אם כי, אגיד שזה לא מאוד משנה לי. ‏Funcs‏ 𐫱 שיחה 22:40, 1 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

@Tomerlv הוספתי את התואר sir לשם באנגלית ולא לשם הערך ונגד ההוספה הזו האלמוני נלחם. עוץ - שיחה 14:51, 31 באוקטובר 2023 (IST)תגובה

קודם כל הערה פדנטית: לא מדובר כלל בתואר אצולה, כמו שנכתב כאן. "סר" ו"דיים" אלו כינויי פנייה לבעלי תואר אבירות - דבר שונה לגמרי. (במערכת התארים הבריטית, תואר אצולה מתייחס לתארים כמו ברון, רוזן, דוכס, נסיך, וכו').

שנית, אכן יש כמה דוגמאות לערכים בהם הכללנו "sir" ליד השם באנגלית, אבל יש גם הרבה דוגמאות בהן אין תוספת כזו (למשל לורנס אוליבייה או אגתה כריסטי).

אישית, לדעתי אין צורך להוסיף את התואר למופע באנגלית, כפי שלא חוזרים באנגלית על כינויי כבוד אחרים (ד"ר, רב, וכו'). Dovno - שיחה 18:07, 31 באוקטובר 2023 (IST)תגובה

כינויים אחרים הם לא חלק מהשם, סר כן, הוא צמוד לשם הפרטי מרגע ההענקה. עוץ - שיחה 18:12, 31 באוקטובר 2023 (IST)תגובה

לא, זה ממש לא חלק מהשם. זו צורת פנייה שכאשר משתמשים בה (בנסיבות פורמליות) אז משתמשים בה צמוד לשם. בדיוק כמו כינויי פנייה אחרים כמו רב או ד"ר. Dovno - שיחה 00:20, 2 בנובמבר 2023 (IST)תגובה