ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:צבי רטרט

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

<:צבי רטרט

• תאריך תחילת ההצבעה: 16:03, 31 במרץ 2014 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 16:02, 7 באפריל 2014 (IDT)

• שיחה:צבי רטרט

אין לי שום דבר נגד האיש, אבל כמו הרוב המוחץ של האנושות, כולל הרוב המוחץ של מקורבי ואהובי, לא מגיע לו ערך באנציקלופדיה. מנהל סופרקרקט ועסקן בהתנדבות, באגודת ספורט די חסרת הישגים, לא אמור לקבל ערך. האיש אמנם הרבה יותר חשוב ממני, אבל הוא עדיין לא מספיק חשוב עבור ערך באנציקלופדיה . עִדּוֹ - שיחה 16:03, 31 במרץ 2014 (IDT)

נ.ב. לשניים מארבעת הערכים על מנהלי אגודת השחייה הישראלית, כן השתכנעתי שיש חשיבות. אחד מהם ייסד את כל מכבי חיפה והשני היה מנהל של כמה וכמה ארגונים כלכליים גדולים. כך, שאי אפשר להגיד שיש לי אג'נדה נגד שחייה. עִדּוֹ - שיחה 16:10, 31 במרץ 2014 (IDT)

ע"פ האמור בקישור שבגוף הערך [1] תרומתו לקידום איגוד השחייה בישראל והשתתפות האיגוד בתחרויות בינלאומיות היתה גדולה מאד וייחודית. לאור זאת יש מקום להשאיר את הערך. יואב ר. - שיחה 17:44, 31 במרץ 2014 (IDT)

איגוד השחייה כותב שהוא מאוד מרוצה מאחד המנהלים שלו וזה בסדר. אבל זה לא בדיוק סימוכין לחשיבות אנציקלופדית. צריך שמקור חיצוני יסביר, שבזכותו השחיינים הישראליים הצליחו להביא הרבה מדליות. אלא, שאף גורם חיצוני לא יספר כזה דבר, כי לא היו שום מדליות. בטח לא במספר, שמזכה גם אתה עסקנים בערכים. עִדּוֹ - שיחה 18:57, 31 במרץ 2014 (IDT)

פעיל ישראל יחידי שזכה בסיכת הזהב שהיא העיטור הגבוה ביותר של LEN איגוד השחייה האירופאי (LEN - Ligue Européenne de Natation) האיגוד הוותיק ביותר בשחייה בעולם והגדול ביותר, על תרומתו לענף השחייה באירופה. BAswim - שיחה 13:19, 1 באפריל 2014 (IDT)

אני מצרף את מכתב התנחומים שהתקבל מ LEN‏ BAswim - שיחה 13:22, 1 באפריל 2014 (IDT)

תפקיד יור איגוד השחייה ראוי לערך בפני עצמו. יו"ר איגוד, הוא הבוס הגדול עליו נופלת האחריות המלאה והוא נושא בהצלחה ובכישלון של הגוף אותו הוא מייצג. הוא המפיק של הסרט, למשל והוא זה שיקבל את הפרס החשוב ביותר (אוסקר), הוא מנצח התזמורת וכו'.

הצלחה של ספורטאי תלויה בהרבה אנשים, בצוות שלם, כישרון ונטייה אינם מספיקים. ללא הצוות, אין לספורטאי שום סיכוי להצלחה ובכלל לא תהיה תחרות בלי "עסקן ספורט". לצערי הרב, בארץ עסקני הספורט זוכים ללעג לבוז ולזלזול עצומים, לעומת מדינות באירופה ובאוסטרליה (מקומות בהם שחיתי ואימנתי) בהם הוא זוכה לכבוד רב ולהערכה עצומה.

הצוות של הספורטאי, הם בראש ובראשונה המשפחה, המעגל הגרעיני הראשון שעוטף אותו, אחר כך המאמן הראשי, עוזריו, מדריכים, מאמן כושר, יועצים מקצועיים, הנהלת הקבוצה והיו"ר שלה, רופא, פיזיותרפיסט, מסג'יסט, הנהלת האיגוד ומעליהם בראש הפירמידה יו"ר האיגוד.

המטרות והתפקידים של היו"ר:
ברמה הארצית - ניהול השחייה הישראלית על כל המשתמע מכך בניית תקציב ומימושו (בתקופתם של 4 היו"רים הנ"ל, רטרט, מזור, פלד והירש, איגוד השחייה הישראלי עמד בכל שנותיו במסגרת התקציב ולא חרג ממנו שזהו בעיניי הישג חשוב גם כן), ביטחונם של השחיינים והמאמנים, תנאי אימון נאותים, תחרויות שחייה הוגנות, מסודרות ואיכותיות ברחבי הארץ, מערך מאמנים איכותיים ומקצועיים, מערך שופטים גדול, אמין ומקצועי, צוות שעון אלקטרוני, ארגון וניהול נבחרות ישראל השונות לתחרויות בינלאומיות והכנתם למשימות החשובות כמו אולימפיאדה ואליפות עולם וניהול תחרויות בינלאומיות גדולות בארץ.

ברמה הבינלאומית - הוא שגרירה של מדינת ישראל ��ספורטאיה, שגריר של ספורט, הוא האיש שמייצג אותנו בקונגרסים ובוועדות הבינלאומיות ובהן הוא דואג לשמור ולהגן על מעמדה של המדינה וכן לקדם את זכויותיהם של שחייניה.

מעמדה הבינלאומי של ישראל בעולם הוא לא משהו בלשון המטעה ובשנות ה-70 לאחר שישראל גורשה מאסיה, כמעט ולא נשארה אף תחרות בינלאומית גדולה (פרט למכביה וכינוס הפועל שנערכו בישראל), שבה שחייניה יכולים להשתתף ולהתקדם ומשם לצאת ולהצליח גם באולימפיאדות ובאליפויות העולם. הצורך להשתלב באירופה גבר תחרויות "8 האומות" שסיפקו במעט את "הסחורה" הפכו למשמעותיות יותר והיה צורך דחוף להשתלב באירופה הקרובה. התהליך היה ארוך וקשה אך לבסוף הוא צלח ומדינת ישראל כרגע היא המדינה היחידה החברה באיגוד השחייה האירופאי (LEN) שאינה חלק מאירופה (ה-LEN הוא הגדול ביותר אחרי FINA). הסכר נפרץ, ובעקבות כניסת ישראל ל-LEN, החלו נבחרות ישראל השונות להשתתף בתחרויות רבות והמאמץ החל לשאת פרי. שיאו של התהליך יהיה באירוח אליפות אירופה בשחייה בבריכת 25 מטר בווינגייט בשנה הבאה (ינואר 2015). תחרויות בינלאומיות כאלו, חשובות ביותר לקידום ושיפור מעמדה המדיני של מדינת ישראל באירופה בעולם בכלל וקידום הענף בפרט. מעמדה של ישראל באירופה צמח וגדל גם בזכותם של יו"ר אלו. את התהליך החשוב הזה הוביל צבי רטרט שגם לאחר סיום תפקידו היה ממונה על היחסים הבינלאומיים של איגוד השחייה בשל קשריו הרבים. BAswim - שיחה 14:12, 1 באפריל 2014 (IDT)

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

1. . עִדּוֹ - שיחה 16:03, 31 במרץ 2014 (IDT)
2. אבנר - שיחה 16:54, 31 במרץ 2014 (IDT)
3. Ldorfman • שיחה 02:23, 1 באפריל 2014 (IDT)
4. ביקורת - שיחה 02:34, 1 באפריל 2014 (IDT)
5. גיא - שיחה 09:08, 1 באפריל 2014 (IDT)
6. דגיג - שיחה 11:57, 2 באפריל 2014 (IDT)
7. Tshuva - שיחה 15:22, 2 באפריל 2014 (IDT)

1. ע"פ האמור בקישור שבגוף הערך [2] תרומתו לקידום איגוד השחייה בישראל והשתתפות האיגוד בתחרויות בינלאומיות היתה גדולה מאד וייחודית. יואב ר. - שיחה 17:42, 31 במרץ 2014 (IDT)
2. Assayas • שיחה • 17:46, 31 במרץ 2014 (IDT)
3. אני תומך באופן חריג בהשארה בגלל הדברים שנכתבו בדיון המקדים. דבריהם של Lostam ושל BAswim שכנעו אותי שיש לחרוג ממנהגי הקבוע ולהצביע הפעם כך. גילגמש • שיחה 09:18, 1 באפריל 2014 (IDT)
4. BAswim - שיחה 13:12, 1 באפריל 2014 (IDT)
5. בהתאם לדברי BAswim. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:30, 1 באפריל 2014 (IDT)
6. מופתע מאוד מההצבעה הזאת. הנ"ל היה מנהל איגוד השחייה, שהוא בכלל לא ענף ספורט איזוטרי ויש לו הישגים לא פחות טובים מזה של הכדורגל. מישהו היה מעלה בדעתו למחוק ערך על יו"ר של ההתאחדות לכדורגל? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:13, 1 באפריל 2014 (IDT)

   קצת מידע: יונתן קופלב זכה במדליית זהב באליפות אירופה בשחייה. איתן אורבך, מיקי חליקה, יואב גת, גיא ברנע, גל נבו, יעקב טומרקין, עמית עברי, ורד בורוכובסקי זכו כל אחד ואחת במדליות באליפויות אירופה השונות וחלקם זכו גם במדליות באליפויות עולם בבריכת 25 מטר. כל ההישגים הללו קרו לאחר הצטרפות ישראל ל LEN מסוף שנות ה-90. אגב, אפשר לקרוא על ההישגים בערך ספורט בישראל. BAswim - שיחה

7. הכצעקתה - שיחה 19:51, 1 באפריל 2014 (IDT)
8. BAswim הוא ויקיפד ותיק שתורם תרומה מתמשכת, ייחודית ואיכותית בתחום השחייה. שיקול דעתו בעניין חשיבות נושאי הערכים עמד במבחן באופן עקבי (וכך גם במקרה דנן). עובדה זו צריכה לסייע לכל מי שאינו מכיר באופן בלתי אמצעי את איגוד השחייה. Dvh - שיחה 21:13, 1 באפריל 2014 (IDT)

   Dvh, דווקא בגלל עובדה זו, אני התרשמתי שהוא "תורם מטעם", זה לא השפיע על הצבעתי, אבל אשמח אם תנקה אותו בעיניי. ביקורת - שיחה 22:16, 1 באפריל 2014 (IDT)

   החשדנות מיותרת. BAswim נמצא בויקיפדיה זמן רב מאוד ותרם הרבה מאוד ערכים מצויינים. אם תעבור על הרשימה תראה שהוא מקפיד לא לכתוב ערכים על נושאים שחשיבותם עשויה להיות מוטלת בספק אלא - באמת - על דמויות חשובות בענף. אין יסוד להטיל דופי בשיקול דעתו. אבל זו לא הסיבה היחידה להצבעתי. קראתי את הנימוקים הענייניים והם משכנעים בעיניי. Dvh - שיחה 22:25, 1 באפריל 2014 (IDT)

   תודה רבה. אני מבין מדבריך, שהוא אינו פעיל באיגוד. ביקורת - שיחה 23:03, 1 באפריל 2014 (IDT)

   אין לי מושג אם BAswim הוא חבר באיגוד כלשהו או לא וגם לגמרי לא אכפת לי. הוא הוכיח במהלך שנים רבות של פעילות אינטנסיבית בוויקיפדיה שנייטרליות היא נר לרגליו ולכן אני בהחלט מסתמך על שיקול דעתו בנושאים שהוא מבין בהם. שחיה הוא ללא כל ספק תחום כזה. ברגע שהוא אומר דבר מה, אני בהחלט מייחס לדבריו משקל רב. גילגמש • שיחה 23:25, 1 באפריל 2014 (IDT)

   Dvh וגילגמש, תודה על ההכרה, התמיכה והאמון. גילוי נאות, אינני חבר באיגוד השחייה ומעולם לא הייתי חבר בו אך הכרתי היטב את היו"רים הנ"ל (צבי רטרט, סלי מזור, פיני פלד ומשה הירש, שהלכו לעולם) בתקופת כהונתם של רטרט ומזור הייתי שחיין פעיל והייתה לי ביקורת נוקבת על חלק מהחלטותיהם ושל ד"ר מזור בפרט בהיותי קפטן נבחרת ישראל באותן השנים. BAswim - שיחה 23:52, 1 באפריל 2014 (IDT)

   BAswim, תודה על ההבהרה, ותודה על כל ערכיך, אני נהנה מהם מאד. ביקורת - שיחה 01:38, 2 באפריל 2014 (IDT)

9. אלדד • שיחה 00:11, 2 באפריל 2014 (IDT)
10. Danny-w • שיחה 02:54, 2 באפריל 2014 (IDT)
11. יו"ר איגוד השחייה - ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 11:25, 2 באפריל 2014 (IDT)
12. הצבעת מחיקה מיותרת, שנפתחה ע"י ויקיפד שבינתיים כבר הספיק להודיע על פרישה לצמיתות מהמיזם. Lostam - שיחה 11:29, 2 באפריל 2014 (IDT)
13. • צִבְיָה • שיחה • ב' בניסן ה'תשע"ד 18:55, 2 באפריל 2014 (IDT)
14. אף שאני נוטה מטבעי לכיוון המחקנות, לאחר שקראתי את הערך אני סבור שמדובר בהצבעה מיותרת, וכי אכן קיימת חשיבות אנציקלופדית למעלה ממספיקה. ‏Lionster‏ • שיחה 22:22, 2 באפריל 2014 (IDT)
15. בברכה. ליש - שיחה 22:27, 2 באפריל 2014 (IDT)
16. The Turtle Ninja • הבר של מו סיזלאק • בואו להצטרף למיזם האנימציה! 08:57, 4 באפריל 2014 (IDT)
17. עוד הצבעה מיותרת.אגסי - שיחה 12:23, 6 באפריל 2014 (IDT)
18. יואב נכטיילר – שיחה 12:29, 6 באפריל 2014 (IDT)
19. אני סומך על שיקול דעתו של BAswim. בברכה --Kippi70 - שיחה 23:32, 6 באפריל 2014 (IDT)

הוחלט להשאיר את הערך ברוב של 19 מול שבעה. יואב ר. - שיחה 16:36, 7 באפריל 2014 (IDT)