Discussion catégorie:Opéra

Ne faudrait-il pas ouvrir une catégorie:Compositeur d'opéra, comme il y a une catégorie:Librettiste d'opéra ?... Qu'en pensent les principaux intéressés ? huster 18 avril 2006 à 20:26 (CEST)[répondre]

Je suis tout à fait favorable au fait que le titre des articles des opéras comporte entre parenthèse le nom du compositeur. Il n' ya eu aucun consensus pour supprimer ces parenthèses comme le spécifie l'en tête de Wikipédia:Conventions sur les titres qui ne parle par conséquent que de recommandations. L'étape logique suivant serait de reclasser la catégorie par ordre alphabétique de compositeurs et non de titre, ce qui rendra meilleure la lisibilité de la catégorie et rendra caduc le débat sur catégorie:opéra de Beethoven. Nguyenld 8 juillet 2006 à 20:30 (CEST)[répondre]

Oui, je sais, c'est un travail auquel je compte m'atteler, mais je le remets régulièrement au lendemain, car ce sera long et fastidieux... ;-) Frank Renda 8 juillet 2006 à 21:22 (CEST)[répondre]

Non désolé c'est stupide ! Classez les romans par nom d'auteur et les films par nom de réalisateur et vous obtiendrez une bouillie digne d'une encyclopédie fourre-tout. Une œuvre est une œuvre, un auteur est un auteur. huster 8 juillet 2006 à 23:39 (CEST)[répondre]

De plus on en arrive à des abérrations come le titre L'Opéra de quat'sous (Weill), l'œuvre étant autant de Bertolt Brecht que de Kurt Weill. Ou alors il faudrait un titre du genre : L'Opéra de quat'sous (Weill et Brecht (d'après Gay et Pepush (et inspiré aussi de Villon)))... Le titre simple suffit, si l'on veut avoir plus de précisions il vaut mieux lire les articles. 夕鹤 9 juillet 2006 à 00:21 (CEST)[répondre]

Je signale à tout hasard l'existence d'un film de Georg Wilhelm Pabst d'après cette même œuvre et intitulé de la même façon... Frank Renda 9 juillet 2006 à 10:52 (CEST)[répondre]

Allez voir dans une librairie, une médiathèque : les cd sont classés par compositeurs et les romans par auteurs : imaginez la tête du client s'il en était autrement. La seule exception reste pour les DVD probablement parce qu'il ya de multiples participants, ce qui pose chaque fois des problèmes lorsque je demande ce qu'ils ont comme Woody Allen... Le classement par compositeur est logique et les catégories "roman" sont une véritable bouillie et ne servent pas à grand chose, sauf à dire que ce sont des romans. Bon, maintenant, ce que j'en dit... Nguyenld 9 juillet 2006 à 15:12 (CEST)[répondre]

Oui mais allez voir dans un dictionnaire ou une encyclopédie, les articles sont classés par ordre alphabétique du titre de l'article... rien n'empêche, puisqu'il y a possibilité d'avoir pusieurs clés de tri de créer des nouvelles catégories : Catégorie:Opéra par compositeur, Catégorie:Opéra par librettiste, Catégorie:Opéra par époque, etc. -- 夕鹤 9 juillet 2006 à 21:37 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord sur la possibilité de faire plusieurs clés de tri. Mais ceci est un problème informatique de base que Wikipedia devra être capable de faire tôt ou tard (plutôt tôt que tard) et il n' ya donc aucun intérêt que cela se fasse manuellement (y a suffisament de taf comme cela). Dans l'immédiat une seule clé de tri, et la plus utile possible (par compositeur apporte un plus d'information que par ordre alphabétique bête). Nguyenld 9 juillet 2006 à 21:49 (CEST)[répondre]

Peut-être suis-je bête alors, mais si je cherche une œuvre, je reprends mon exemple de l'Opéra de quat'sous, je vais chercher à la lettre O et non à la lettre W. En revanche, si je cherche une œuvre de Kurt Weill je vais voir l'article et je trouve ses œuvres... 夕鹤 9 juillet 2006 à 22:00 (CEST)[répondre]

Petit rappel : ici on n'est ni dans une librairie/médiathèque, ni dans un dictionnaire : on est dans une encyclopédie interactive. Donc, je réaffirme : un auteur est un auteur, une œuvre est une œuvre. Si je cherche l'œuvre je trouve l'auteur et si je cherche l'auteur je trouve l'œuvre. À nous d'enrichir les liens entre auteurs et œuvres, pas de classer bêtement 2 fois les mêmes choses de la même manière. huster 10 juillet 2006 à 00:50 (CEST)[répondre]

Bonjour , je signale aprés avoir parcouru la liste des compositeurs que Gian Carlo Menotti n'y figure pas . C'est un des plus importants compositeurs d'opéras américains.Kirtap 17 août 2006 à 17:18 (CEST)[répondre]

Messages à Matpib :

Excuse-moi mais pourrais-tu, avant de créer toutes sortes de nouvelles catégories musicales et lyriques, en faire la proposition en page de discussion AVANT ? Il ne me semble pas que la catégorie:opéra-ballet soir nécessairement pertinente, ni la catégorie:opéra comique qui, d'ailleurs, doit d'écrire avec un trait d'union, : catégorie:opéra-comique (dans tous les cas). Merci de ne pas faire n'importe quoi sans poser la question aux spécialistes (dont je ne suis pas). Bien à toi. huster [m'écrire] 14 janvier 2008 à 22:42 (CET)[répondre]

D'autant Matpib que tu avais enclenché un débat ici. Certes il y a eu peu de réponses (dont la mienne). J'aurais apprécié que tu nous y fasse part de tes intentions. Cordialement--Priper (d) 15 janvier 2008 à 01:39 (CET)[répondre]

Bonsoir messieurs. Je comprends votre inquiétude. Je voudrais tenter de vous rassurer et d’expliquer mon action dans la catégorie Opéra.

• Premier point (pour H2O). J’ai bien contacté les passionnés d’Opéra : Voir le message sur la page de discussion du projet en date du 12 décembre 2007 10h54. Il y a été convenu d’une classification des opéras présents dans la catégorie Opéra en deux sous catégories par compositeur et par siècle. Comme il n’y a pas eu d’intervention dans cette discussion depuis le 23 décembre, je suis donc passé à l’action récemment (Création des catégories Catégorie:Opéra par siècle, Catégorie:Opéra du XVIIe siècle, Catégorie:Opéra du XVIIIe siècle, Catégorie:Opéra du XIXe siècle, Catégorie:Opéra du XXe siècle, Catégorie:Opéra du XXIe siècle.
• Deuxième point (pour huster). Je comprends ton agacement. Mais voici comment j’ai opéré : Dans la Catégorie:Opéra, il existait déjà la catégorie:Genre d'opéra dans laquelle cohabitait deux sous-catégories Catégorie:Opérette et Catégorie:Zarzuela. J’ai donc agit par mimétisme, reprenant une réflexion déjà existantes dans votre projet. Pour ce qui est de la faute d’orthographe (absence de -) je m’en excuse. J’ai été induit en erreur par le lien existant sur l’article Zampa où opéra comique est écrit sans trait d’union et qui pourtant renvoie bien vers l’article en question par un REDIRECT. Je ferais donc dans les jours qui viennent la correction. Là où je ne suis pas d’accord par contre c’est sur l’inutilité de telles sous catégories. Je les trouve parfaitement adéquates car elles peuvent mieux identifier les articles ainsi qu’alléger certaines catégories très encombrées.

Voilà messieurs. J’espère sincèrement vous avoir rassuré et continuer à collaborer efficacement dans le meilleur esprit à ce projet qui nous tient à cœur : Wikipédia. Matpib (discuter) 15 janvier 2008 à 21:54 (CET)[répondre]