Discussion:Casbah d'Alger

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Évaluation de l’article « Casbah d'Alger »

Label	Importance	pour le projet
AdQ	Moyenne		Afrique (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Algérie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Patrimoine mondial (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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Cet article comporte une liste de tâches suggérées :

modifier • suivre • rafraîchir • aide

A faire pour passer l’état "ébauche"

[modifier le code]

• Enrichir la section Histoire :
  • Créer les périodes manquantes (avant la "Moyen Âge") pour présenter le site avant qu’il ne devienne la Casbah
  • Compléter la période de la Colonisation française
  • Compléter la période post-Indépendance (que s’est-il passé depuis 50 ans)
• Retravailler la section "Dégradation de la Casbah"
• Trouver une image/photo d’un plan de la Casbah historique
• Créer une section "Culture" qui présente tous les aspects de la vie culturelle de la Casbah (ou en rapport avec la Casbah) et dont la section "La Casbah au cinéma" serait une sous-section.
• Supprimer la section "Galerie de photos" et répartir (au besoin) les photos intéressantes vers les différentes sections de l’article
• Mieux situer la Casbah dans son espace géographique (par rapport à Alger, par rapport à l'Algérie)

Je poursuis ici cette discussion :

J'ai changé les titres des sections, poser les bandeaux de demande de références et supprimer quelques passages non pertinents. La rédaction de certains paragraphes reste à revoir. --Poudou99 (d) 16 mai 2011 à 15:10 (CEST)[répondre]

@Saber68 : y aurait-il d'autres références que celle de "Jeune Afrique" car cette revue ne semble pas consultable en ligne et l'on ne peut donc pas statuer sur la qualité de la source. Cordialement. --Poudou99 (d) 23 mai 2011 à 15:01 (CEST)[répondre]

Bonjour à tous y'a t'il encore de nos jours les murailles otttomane de la casbah si quelqu'un aurait des image ou une réponse merci.(d) 05 09 2011 à 12:01 (CEST)

Bonjour Kabyle20.

Il faudrait que vos ajouts soient purement encyclopédiques, factuels et sans lyrisme. Les envolées littéraires ne sont pas souhaitables dans Wikipédia. Le style doit rester sobre, concis mais précis. Les adverbes et tournures de phrases du genre "cependant", "en effet", "Ainsi", "Par ailleurs",... sont à éviter. On peut lire : Aide:Comment rédiger un bon article. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 22:57 (CEST)[répondre]

Merci pour les conseils de toute façon je vais devoir relire et sourcer . Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 23:01 (CEST)[répondre]

(recopie de la discussion commencée ici. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 23:42 (CEST)[répondre]

Je suis en train de rédiger l'article, dont la section socio-urbaine qui commence par un bref avant propos historique ! Donc merci de me laisser le temps de rédiger après tu pourra juger dans son ensemble ma modification et on en rediscutera. Merci ! Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 21:49 (CEST)[répondre]

Pour l'instant, je préfèrerais que tous les aspects liés à l'urbanisme de la Casbah soient regroupés dans une seule section. On peut, provisoirement, regrouper tout cela dans la section "Urbanisme" (c'est une proposition, si vous avez un autre titre, je prendrais aussi). --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 21:56 (CEST)[répondre]

Pour l'instant je vais améliorer l'article, l'étoffer, le sourcer et après on pourra trier. Parce que a ce stade l'article est une ébauche, je compte tout remettre à plat de toute façon et le faire décoller. Ensuite réorganiser sera un jeu d'enfant. Cordialement, Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 22:06 (CEST)[répondre]

Toutefois, veuillez respecter le plan des articles sur les communes algériennes. Je préfèrerais une méthode de travail progressive qu'un gros chamboulement qui n'aurait pas lieu d'être. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 22:09 (CEST)[répondre]

Je ne suis pas là pour chambouler, je veux simplement améliorer radicalement la chose qui est une ébauche, pour en faire un label. La casbah n'est pas qu'une commune algériennes, mais aussi un lieux d'histoire et de patrimoine donc il faudra peut être adapter le plan ? Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 22:16 (CEST)[répondre]

Veuillez d'abord en discuter dans la page de discussion de l'article et y présenter votre plan avant d'entreprendre une remise en cause des choses. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 22:19 (CEST)[répondre]

Je ne compte pas bouleverser le plan rassurez vous, parler de plan est prématuré alors que certaines sections sont vides.. Mais par exemple on pourrait s'inspirer de Médina de Tunis un autre site de l'UNESCO. Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 22:26 (CEST)[répondre]

Salut tout le monde. Selon l'ONS, la commune s'appelle tout simplement Casbah. Dès lors, je pense qu'un bon coup de réorganisation s'impose :

• un article Casbah (Alger) ou Casbah (commune) (ou autre) dédié exclusivement à la commune, avec un bref survol de l'histoire et l'urbanisme de la vieille casbah
• un article détaillé Casbah d'Alger dédié exclusivement à la casbah, monument historique
• une mise à jour de la page d'homonymie Casbah (homonymie) (dans laquelle il ne faudra pas oublier d'ajouter le lien rouge du futur article Casbah de Béjaïa,

--Indif (d - c) 20 octobre 2011 à 22:49 (CEST)[répondre]

+1.

Qui s'en charge proprement ? --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 22:54 (CEST)[répondre]

Moi ce qui m'intéresse c'est de participer à améliorer Casbah d'Alger (historique). Pour moi l'article Casbah (commune) ne m'intéresse pas, je ne voit pas grand chose à dire dessus . Kabyle20 (d) 20 octobre 2011 à 23:04 (CEST)[répondre]

Dans ce cas, le mieux serait de continuer dans l'article existant en enrichissant les sections "Histoire" et "Urbanisme". On fera le découpage par la suite. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 23:34 (CEST)[répondre]

┌────────────────────┘
Je pense qu'il est inutile de continuer cette discussion dans ma PdD, je la recopie dans celle de l'article. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 23:42 (CEST)[répondre]

Et on continue ici. --Poudou99 (d) 20 octobre 2011 à 23:42 (CEST)[répondre]

Bonjour à tous. J'ai finalement fait la « scission » sans vraiment la faire. J'ai créé l'ébauche d'article Casbah (Alger) (à renommer si nécessaire, mais à compléter surtout) et allégé parallèlement Casbah (Alger).

@Poudou: Je te laisse réintroduire le contenu de l'infobox et de la section Situation, ce qui permettra de respecter les licences en te réattribuant la paternité sans recourir au bandeau d'attributiion après scission .

@Kabyle20 : L'article ayant été allégé des sections liées à la commune, tu pourras reprendre tranquillement ton travail de rédaction.

Bon courage à tous . --Indif (d - c) 21 octobre 2011 à 09:33 (CEST)[répondre]

@Indif : je n'avais pas vu cette réponse

J'ai donc complété l'article Casbah (Alger) en y recopiant les textes d'avant "la scission". Et j'ai procédé aux corrections (liens directs) dans les pages liées dès lors que le lien était en rapport avec la commune et nom de le quartier historique. --Poudou99 (d) 21 octobre 2011 à 12:12 (CEST)[répondre]

Kabyle20:

J'ai posé un certain nombre de modèles de rédaction dans vos derniers ajouts pour les raisons suivantes :

Il ne suffit pas d'aligner du texte pour que celui-ci soit encyclopédique. Chaque phrase doit avoir un sens et comprise par les lecteurs.
Il ne suffit pas de faire du paraphrasage d'auteurs en citant les ouvrages. Il faudrait aussi construire des phrases qui se comprennent par le lecteur qui ne connait pas la Casbah.
Il ne suffit pas de donner des mots ou des expressions "arabes" (algériennes ? berbères ? ) pour rendre intéressant le texte. Il faudrait expliquer ces mots ou expressions. Pourquoi ils sont cités.
Il faudrait éviter les "anecdotes" qui alourdissent le texte et sa compréhension. --Poudou99 (d) 21 octobre 2011 à 00:51 (CEST)[répondre]

Bonjour,

D'abord merci de m'aider à rédiger l'article en suivant en direct et en traçant les problèmes à la source. Ainsi on aura pas une montagne à traiter au bout.

Pour la citadelle, son nom est Casbah (comme la ville) et il n'y en a qu'une, donc le « laquelle » est inutile.

Quand une appellation est valable jusqu'à nos jours, cela m'a l'ait explicite pourquoi mettre quand?, l'ouvrage source date de 2004 (et pas de 1900 !).

Je vais clarifier le texte, pour les expressions algérienne, medina, zenkat et hawma (ville,ruelle, quartier) sont des expressions typique qui n'ont pas vraiment d'équivalent en français, car elle ont une connotation culturelle locale justement. La notion de hawma diffère de celle d'un quartier comme on peu le voir en France par exemple. Kabyle20 (d) 21 octobre 2011 à 10:13 (CEST)[répondre]

Quitte à me répéter, il ne faut pas oublier que le lecteur est un francophone qui n’est pas censé maitriser le vocabulaire d’origine arabe. Il faut, autant se faire que peu, en limiter l’usage. Ou alors, donner des précisions entre parenthèses, trouver un wikilien vers un article existant, voire même créer un article sur le sujet (ou laisser le wikilien en rouge en attendant la création de l’article).

Par ailleurs, si vous souhaitez faire évoluer l’article de l’état "Ebauche" à "Bon début", il faut dès à présent (lors de vos ajouts) tenir compte des règles de rédaction de Wikipedia (règles plus ou moins suivies lorsque l’article est en ébauche) :

• Style encyclopédique et non littéraire
• Données factuelles, précises et compréhensibles
• Vocabulaire et grammaire français
• Titres de sections adaptés aux sujets développés dans les section
• Sources secondaires de qualité et incontestables
• neutralité

--Poudou99 (d) 21 octobre 2011 à 12:23 (CEST)[répondre]

Salam, voila un bon documentaire sur la Casbah d'Alger [1] --Faiz

@Kabyle20 :
Vu le nombre de références vers l'ouvrage de Nassima Dris, ne pensez-vous pas qu'il faudrait peut-être les regrouper en une seule ligne. Cette longue liste (avec les n° de pages), est un peu disgracieuse (amha). J'ai, par ailleurs, apposé le modèle à la suite de la référence détaillée de l'ouvrage dans la section bibliographie (vu le nombre de références, ça en vaut le coup). --Poudou99 (d) 21 octobre 2011 à 22:15 (CEST)[répondre]

Je ne vois aucune objection au regroupement, c'est une excellent idée. Merci pour la biblio ! Kabyle20 (d) 22 octobre 2011 à 01:10 (CEST)[répondre]

J'ai initialisé la page Discussion:Casbah d'Alger/À faire afin de lister les différentes tâches qui seraient à faire pour passer de l'état "Ebauche" à l'état "BD", voire plus. Ce sont des propositions qui ne demandent qu'à être améliorées, complétées et discutées bien sûr. --Poudou99 (d) 21 octobre 2011 à 22:48 (CEST)[répondre]

Je vais m'y atteler une foi fini avec l'urbanisme/architecture. Kabyle20 (d) 22 octobre 2011 à 01:12 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Vous ne voyez pas d'inconvénient à ce que l'article passe à "Bon début" ? --Poudou99 (d) 11 décembre 2011 à 01:22 (CET)[répondre]

Fait. Kolossus (d) 14 décembre 2011 à 16:56 (CET)[répondre]

Bonjour Poudou,

Je vois que tu as supprimé la galerie photos concernant le parcours d'Ali la Pointe en mentionnant ton motif : " ici il s'agit d'un article sur la Casbah, pas sur la bataille d'Alger ni sur Ali la Pointe " ok mais je dois te rappeler que la bataille d'Alger est l'un des chapitres de l'histoire qui ont marqué l'histoire de la Casbah, la bataille d'Alger à mobiliser une dizaine de milliers de praras français pour assurer le contrôler de cette citadelle et lutter contre ses 5 000 militants du FLN (plus de 3 000 disparus coté algérien) Ali la Pointe figure emblématique de cette bataille, c'est la personnalité la plus liéee à la Casbah, ou la mieux connue de la Casbah (une légende pour la majorité des casbajis) et qui fait partie de l'histoire intégrante de cette citadelle, donc son parcours mérite d’être bien évoquer dans le chapitre histoire de la Casbah, c'est pour ça que j'ai créer la galerie photos pour illustrer son histoire.

Cordialement

(Saber68 23 décembre 2011 à 10:51 (CET))

Bonjour Saber68

Comme je te répondais dans ma PdD, ce n’est pas une raison pour alourdir l’article sur la Casbah.

Il existe déjà des articles sur la bataille d’Alger, sur Ali la Pointe, etc. Les wikiliens sont là pour les relier avec la Casbah.

Le lecteur qui lit cet article s’attend à trouver des textes, des images et des photos en rapport avec la célèbre citadelle algéroise, pas sur un combattant de la guerre d’Algérie.

Et, pour ce qui est de la célébrité d’Ali, tout est relatif. Lui, il n’a marqué la Casbah que quelques années, la casbah a plus de mille ans.

Tu auras remarqué que j’ai gardé 2 photos qui montrent vraiment la Casbah (même détruite). Est-ce que les photos d’une plaque de rue et de la cache d’Ali la Pointe sont vraiment pertinentes dans le contexte de cet article ? Par ailleurs, pourquoi résumer la bataille d’Alger à la seule photo de Yacef Saadi ?

Cet article a un potentiel pour passer BA et, peut-être, ADQ un jour. La Casbah d’Alger est célèbre dans le monde entier, on doit pouvoir enrichir son article significativement. Le travail fait par Kabyle20 est remarquable en ce sens. Aussi, il faut mettre l’accent sur ce qui fait les "mérites" de cette citadelle en insistant sur son patrimoine, sur son Histoire au fil des siècles, sa vie, sa société, son avenir… C’est juste mon idée et on peut en débattre tous. --Poudou99 (d) 23 décembre 2011 à 14:51 (CET)[répondre]

Je viens par ces recherches a contribuer au véritable origine du mot Casbah,les premiers navigateurs arabes lancés au gens qui habités cette cote pleines de roseaux d'Alger El-Cassabah(qui coupe ou vend les roseaux)et meme a ce jour voir les alentours d'Alger plein de roseaux,qui leurs permet un travail et gain journalier,ainsi que ils construisés des maisons avec les roseaux,l'argile et le bois(voir habitat de la casbah)d'ou le nom devient Ecossium en latin (El-Cossaba),puis Casbah(Français).Par DRIASSA Benaissa Etymologiste.--41.107.159.154 (d) 10 janvier 2012 à 11:33 (CET)[répondre]

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{chapitre}}, {{article}} et {{lien web}}
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « »[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes#La pertinence des liens
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur »[1].	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres isolés. {{Unité}} ou {{nobr}} est indispensable pour les chiffres suivis ou précédés d'une unité ou d'un nom.	Wikipédia:Conventions typographiques#Nombres et espaces
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name=..>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Points	Mettre un point final à la fin de chaque phrase, verbale ou non ; en particulier, les légendes d'illustrations, les notes, les références de sources, etc.	Wikipédia:Conventions typographiques#Points
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot[1]. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles relatives à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.

Catégorie:Liste de vérification

Actuellement deux phrases posent problème :

• « Ces 158 pièces puniques en plomb et en bronze, datant du II^e au I^er siècle av. J.-C., ont permis de découvrir le nom antique d'Alger car elles portent la mention « IKOSIM » .  : c'est parce qu'elles portaient (au moment où on les a découvertes, dans le passé) cette inscription que cela a permis (au passé) de découvrir le nom de la ville antique. D'où ma correction : « Ces 158 pièces puniques en plomb et en bronze, datant du II^e au I^er siècle av. J.-C., ont permis de découvrir le nom antique d'Alger car elles portaient la mention « IKOSIM ».  »
• « La Casbah, qui représente la totalité de la ville d'Alger en 1830, est à compter de ce moment [après les modifications dues à la colonisation] considérée comme un sous-espace urbain, résiduel et instable. » J'avais proposé plusieurs formulations, dont A compter de ce moment, la Casbah, qui représentait en 1830 la totalité de la ville d'Alger, est considérée comme un sous-espace urbain, résiduel et instable, mais un utilisateur s'y oppose, malgré mes explications sur sa PDD, au motif que l'utilisation du présent de narration est une recommandation (ce que je ne conteste pas) et que donc tous les verbes d'une même phrase doivent être au présent. Sauf que dans ce cas, cela produit un résultat peu clair : comment peut-on à la fois représenter la totalité de la ville d'Alger et être considérée comme un sous-espace urbain ?

Des personnes maitrisant le français pourraient-elles donner leur avis ? --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 21:52 (CEST)[répondre]

Ah, je ne maîtrise pas le français ? Aurais-je omis de faire des propositions ? Je mets la discussion de ma pdd, ça éclaircira le propos sans doute :

Bonjour. J'ai admiré ton boulot sur Casbah d'Alger, mais ton double revert m'agace un peu. Quand tu écris "La Casbah, qui représente la totalité de la ville d'Alger en 1830, est à compter de ce moment considérée comme un sous-espace urbain, résiduel et instable.", cela veut dire que à compter de 1830 la casbah est considérée comme un sous-espace urbain, alors qu'elle représente la totalité de la ville. Cherchez l'erreur. "Ce moment" est postérieur, il réfère aux modifications qui ont lieu ultérieurement, avec Napoléon et plus probablement après les réalisations de la medersa Thaâlibiyya en 1904 et de la Grande poste d'Alger en 1913, le moment où " Alger devient une ville où cohabitent le nouveau et l'ancien". Pour que la phrase soit compréhensible, il faut donc respecter la concordance des temps, et mettre le premier verbe à l'imparfait, tant que les modifications apportées ultérieurement sont au présent. C'est possible de corriger sans se lancer dans des guerres d'édition ? --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 13:52 (CEST)[répondre]

Oui, c'est possible. Essayons. Proposition :

« La Casbah représente, en 1830, la totalité de la ville. Mais elle devient, au fil du temps, un sous-espace urbain. » (j'sais pas pourquoi d'ailleurs, à cause de l'agrandissement de la ville ?) ->Ben oui !

Ton opinion ? Cordialement --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 14:01 (CEST)[répondre]

Ou alors "jusqu'en 1830" ? --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 14:09 (CEST)[répondre]

Le passage d'une Casbah représentant la totalité de la ville au moment où elle est considérée comme une sous-partie est à situer au moment où "Alger devient une ville où cohabitent le nouveau et l'ancien". Le plus simple est quand même de mettre la phrase au passé plutôt que de se lancer dans des répétitions. Peut-être inverser la date : "La Casbah, qui en 1830 représentait la totalité de la ville d'Alger, est à compter de ce moment etc". --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 14:20 (CEST)[répondre]

Quelle répétition ? Sincèrement, et vraiment sans esprit négatif, je ne vois pas le problème : « La Casbah, qui jusqu'en 1830, représente la totalité de la ville d'Alger est, à compter de ce moment… » est parfaitement correct (j'ai un prof, là à côté, qui me le confirme). Cordialement --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 14:44 (CEST)[répondre]

Non, "ce moment" ne se réfère pas à 1830 mais bien après. Donc pas de "jusqu'à". Si tu écris ça, la phrase est grammaticalement correcte, mais elle est fausse : ce n'est pas en 1830, sur un claquement de doigts, qu'elle devient un sous-ensemble. --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 14:52 (CEST)[répondre]

« À partir de » indique le début d'une période, pas le fait que ça se produit d'un claquement de doigts, i.e. instantanément. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 14:54 (CEST)[répondre]

Pour être plus précise, ceci conviendrait-il ? « La Casbah, qui jusqu'en 1830, représente la totalité de la ville d'Alger devient (progressivement), à partir de ce moment… » Cordialement --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 15:01 (CEST)[répondre]

"A compter de ce moment", formulé tel quel, se rapporte toujours à 1830. C'est si difficile que cela d'accepter le principe de la concordance des temps, et d'utiliser, dans un texte au présent, une forme verbale au passé pour des états et évènements antérieurs ? C'est juste du français. Il va falloir y passer tout l'après-midi et faire appel à des tiers ? Si tu veux, pour que la soit encore plus clair : A compter de ce moment, la Casbah, qui représentait en 1830 la totalité de la ville d'Alger, est considérée comme un sous-espace urbain, résiduel et instable. --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 15:08 (CEST)[répondre]

Houla ! Je pensais plutôt participer à une discussion courtoise et érudite entre pinailleurs amoureux de la langue... La concordance des temps n’a rien à voir là-dedans et il ne m'intéresse pas de mêler un tiers à cette discussion. Si tu veux voir ou générer du conflit partout, je ne considère pas en être à l'origine. Je me suis personnellement dispensé de toute allusion méprisante et j'aurais aimé qu'il ne soit de même pour ta part. "C'est juste du français" ne sert à rien dans la conversation si ce n'est à crisper le dialogue. Si tu ne veux pas y passer l'après-midi, tu sais ce qu'il te reste à faire. Cordialement (encore pour le moment) --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 15:16 (CEST)[répondre]

En effet, je m'énerve. Mais voir que tu me revertes à deux reprises alors que je corrige un texte est agaçant, et j'avoue que je passerais volontiers mon temps à autre chose. Tu ne veux pas d'appel à un tiers, mais tu t'entêtes dans tes positions "C'est écrit au présent donc tous les verbes sont à mettre au présent". J'ai expliqué autant que j'ai pu, et là on arrive aux limites de ma patience. Donc appel à des tiers. --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 15:47 (CEST)[répondre]

Des tiers ? En tout cas, pas ici, merci.

Il est parfaitement possible de bâtir une phrase grammaticalement correcte et sémantiquement juste avec le verbe au présent, et idem à l'imparfait. Un partout la balle au centre. Cependant, deux réflexions. 1) je ne me laisserai pas convaincre qu'il faut obligatoirement un imparfait, non pas parce que je suis un imbécile borné (même si c'est possible par ailleurs) mais simplement parce que c'est faux. 2) si les deux sont possibles, on préfère le présent parce que c'est une recommandation/usage/incitation générale. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 16:19 (CEST)[répondre]

Pourquoi mettre tout cela en boîte déroulante ? C'est le début de l'histoire et j'ai le droit de mettre cela si je veux, non ? Il n'est pas considéré comme correct de masquer les propos des autres, surtout si on développe ainsi le sentiment que vous voulez masquer les arguments de ceux qui ne sont pas d'accord. --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 23:32 (CEST)[répondre]

Je t'ai expliqué pourquoi en dif : si qui que ce soit souhaite lire cet échange qui a eu lieu sur ta PDD, il lui suffit de dérouler pour lire. Ce qui n'est pas correct, c'est de noyer la discussion sous des kilos d'octet qui seraient plutôt de nature à décourager les avis, et c'est de déplacer à contre-temps et sans mon accord ce que j'ai écrit chez toi. Peut-on espérer que tu en aies fini avec tes reverts à répétition ? C'est le 6ème de la journée, si je ne m'abuse ? Et est-il possible que tu laisses à d'autres la place de s'exprimer ? --La femme de menage (discuter) 10 octobre 2015 à 23:45 (CEST)[répondre]

Et moi j'explique qu'on ne masque pas le propos des autres… Je mets ces propos si je veux. Le contre-temps n'est pas de mon fait. Barada-nikto (discuter) 11 octobre 2015 à 00:06 (CEST)[répondre]

Réglé autrement. --La femme de menage (discuter) 1 novembre 2015 à 18:10 (CET)[répondre]

 Vikoula5 : Bonjour, le paramètre colonnes est déconseillé dans la documentation du modèle Références. Cordialement Barada-nikto (discuter) 21 octobre 2015 à 11:20 (CEST)[répondre]

 Barada-nikto : c'est déconseillé que pour l'article de la Casbah a ce que j'ai pu voir, tout les AdQ ont ce parametre Architecture aux États-Unis, À l'Olympia (album d'Alan Stivell), Assassin's Creed III... ex. je vois pas ou est le probléme la. Elle contribue a bien visualiser les sources. je vais annuller votre contribution et si vous avez un autre argument je suis la pour en discuter. Cordialement.--Vikoula5 (d) 21 octobre 2015 à 11:38 (CEST)[répondre]

Ho mon dieu ! Je n'ai pas la moindre intention de (re)commencer une guerre picrocholine sur ce sujet. Le paramètre n'est pas déconseillé "que" pour la Casbah ?! Je lis, dans la doc du modèle :

Sur deux colonnes (déconseillé) :

et Colonnes : number obsolète

dans le templatedata.

Cela suffira-t-il ?

J'annule à mon tour ton revert. Cordialement --Barada-nikto (discuter) 21 octobre 2015 à 12:12 (CEST)[répondre]

Patillo, suite à ce que je signalais lors de la procédure ADQ, je note en mémo les quelques points à éventuellement rajouter, (mais il faudrait que je retrouve les sources si tu ne les a pas) :

• Existence d'un arabe de la Casbah (avec une culture forte de l'allusion à des faits anciens, des mots de vocabulaire et prononciation différents), dialecte ayant tendance à disparaître car désormais non utilisé hors de la Casbah en raison de son caractère marqueur d'appartenance, donc stigmatisant à l'extérieur ;
• Théâtre : La Casbah, point de départ de la naissance d'un théâtre en arabe non classique (sources insérées dans théâtre algérien) ;
• Organisation sociale traditionnelle de l'espace : les femmes à l'"intérieur", dont vie sociale sur les toits et inter-terrasses, les hommes à l'extérieur pendant la journée avec des règles de comportement telles que tousser pour signaler son retour ; perte de cette organisation lors de la décohabitation des familles élargies et leur remplacement par des locataires ; abandon progressif des terrasses en raison de la perte d'intimité suite au réhaussement de certaines constructions. Cdlt, --La femme de menage (discuter) 1 novembre 2015 à 23:59 (CET)[répondre]

Il faut parler aussi de la musique çanaa ou san'a (selon l'orthographe), une des trois écoles algérienne de la musique arabo-andalouse et dont Alger est le centre, de même que le gharnati de Tlemcen et le malouf de Constantine.--Waran(d) 2 novembre 2015 à 21:21 (CET)[répondre]

C'est spécifique à la Casbah ? Il ne me semblait pas. --La femme de menage (discuter) 2 novembre 2015 à 21:27 (CET)[répondre]

Historiquement oui, puisque l'article parle du chaabi qui est dérivé du sanaa, forme plus ancienne de la musique arabo-andalouse, et originaire donc de la Casbah.--Waran(d) 2 novembre 2015 à 21:31 (CET)[répondre]