ویکی‌پدیا:قهوه‌خانه/بایگانی ۱۰۹

خدمت ربات های محترم عارضم که الگو:یادکرد نسبت به الگوی اصلیش خیلی سطحی تره مخصوصاً در قسمت Wikilinks to full references که ما هم خیلی کم ازش استفاده می کنیم مثل مقاله جنگ بدر

این برای من خیلی سخته که از الگوهاشون استفاده کنم (کسانی که استفاده کردند می دونند چی می گم) . نمیشه الگو های فارسی مفصل تر مثل اینی که در انگلیسی بود رو هم بسازید ؟ Elit` (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)[پاسخ]

الگوی ویکی انگلیسی «الگوی اصیل» فارسی نیست. الگوی فارسی بر اساس استاندارد دیگر و شیوه‌نامه‌های ویکی فارسی تنظیم شده‌است. به‌آفرید ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)[پاسخ]

الگو:بنرهای ویکی‌پدیا

از کاربران محترم تقاضا می‌کنم، به این ویکی‌پروژه بپیوندند!
حتی اگر مایل به همکاری گسترده نیستید؛ خوشحال خواهیم شد اگر سری به این ویکی‌پروژه بزنید و در «نوبت شما» شرکت کنید. نظرات شما بیش از آن‌چه تصور می‌کنید برای ما ارزشمند است.

نمونه‌هایی از کارهایی که تا کنون انجام شده را می‌توانید در «گالری» و «متنی» مشاهده کنید.
اگر مایل به همکاری هستید، نام خود و زمینه‌ای که با ما در آن همکاری می‌کنید را به قسمت اعضا بیفزایید.
امیدوارم، این ویکی‌پروژه به یکی از موفق‌ترین ویکی‌پروژه‌های تاریخ ویکی‌پدیای فارسی تبدیل شود. رازقنــدی (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)[پاسخ]

قانون اصلاح ماده (۱۲) قانون حمایت از حقوق مؤلفان و مصنفان و هنرمندان مصوب ۱۳۴۸

ظاهراً از تاریخ ۳۱ م��داد ۱۳۸۹، یعنی نزدیک به یک سال پیش! مدت حمایت آثار بعد از مرگ پدیدآورندگان از ۳۰ سال به ۵۰ سال افزایش یافته است ولی قوانین و الگوهای مربوطه همچنان بروز نشده‌اند. جالبتر از این خواب ماندن ما، این مصوبه مجلس است   این قانون تنها شامل آثاری می‌شود که تا زمان تصویب ۳۰ سال آنها به اتمام نرسیده‌باشد... آیا اکنون این قانون در ایران اجرا می‌شود یا اصلاحیه دیگری دارد؟  ■ MMXX  ^بحث ‏۱۴ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)[پاسخ]

من مطلبی را که قبلا اینجا نوشته بودم مجددا می نویسم:

در خصوص افزایش حمایت یادآور می شوم که مربوط به مواردی است که تا پیش از تصویب از شمول حمایت خارج نشده اند. یعنی مثلا آثار استاد مرتضی مطهری که اتفاقا هدف بانی این طرح بوده چون در تاریخ ۱۲ اردیبهشت ۱۳۵۹ از شمول حمایت خارج شده مشمول افزایش دوره نمی شود اما آثار علامه طباطبایی که بنا بود ۱۳۹۰ از شمول حمایت خارج شود بدین ترتیب تا ۱۴۱۰ مشمول حمایت خواهد بود. --سید (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)[پاسخ]

پس چرا در یک سال گذشته کسی این مسئله را متذکر نشد؟! من فکر می‌کردم باید منتظر تصویب لایحه جامع مالکیت ادبی و هنری باشیم... در هر صورت، اکنون باید تمام پرونده‌های که بعد از تاریخ تصویب، ۳۰ سال حمایت آنها به اتمام رسده و بر اساس قانون قدیمی در اینجا بارگذاری شده‌اند حذف شوند، البته این اصلاحیه شامل آثار عکاسی و سینمایی و آثار متعلق به اشخاص حقوقی (ماده ۱۶) نمی‌شود.  ■ MMXX  ^بحث ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۷ (UTC)[پاسخ]

کلا عدم توجه کاربران ویکی پدیای فارسی به اصلاح و تکمیل سیاست ها و رهنمودها قابل توجه است. ظاهرا دوستان بیشتر به ترجمه اهتمام دارند و کسی به فکر بومی سازی سیاست ها و رهنمودها نیست.--سید (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)[پاسخ]

ظاهراً اینجا کمتر کسی به مبحث حقوق علاقمند است... من الگوهای مربوطه در ویکی انگلیسی و انبار و اینجا را بروز کردم.  ■ MMXX  ^بحث ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)[پاسخ]

در فرهنگ مردم ایران (افغانستان اصلا این قانون را ندارد) مباحث اثر آزاد معنی ندارد و حتی در دولت و مجلس این هم معنایی ندارد چون اگر داشت بعد از سال ۱۳۴۸ تا کنون ۱۰ تا ویرایش روی این قانون داشتیم مانند قانون چک یا طلاق که هر سال عوض میشود و ضمانت‌های اجرایی‌اش بیشتر میشود همین الان اکثر وب‌گاههای دولتی و عمومی را نگاه کنید هیچ یک مجوز آزاد ندارندرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)[پاسخ]

روند پیشرفت علم و صنعت در ایران لازم می‌دارد توجه بشتری به حقوق مالکیت فکری شود، ظاهراً در سال‌های اخیر در ایران این روند رو به تغییر است.  ■ MMXX  ^بحث ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)[پاسخ]

تاریخ انتشار قانون در روزنامه رسمی ۸ مهر ۱۳۸۹ است. ۱۵ روز بعد که قانون لازم الاجرا شده می‌شود ۲۳ مهر ۱۳۸۹. ۵۰ سال که برویم عقب می‌شود ۲۳ مهر ۱۳۳۹. اگر از ۲۳ مهر ۱۳۸۹ تا الان مطلبی وارد شده باشد که تاریخ مرگ نویسنده مال بعد از سال ۱۳۳۹ است باید پاک شود ولی اگر تاریخ ورود قدیمی‌تر باشد مشکلی نداشته.--همان (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)[پاسخ]

در ویکی فارسی مقاله‌ای وجود دارد به نام هما (پرنده) که یک نوع کرکس است و در ویکی انگلیسی به Bearded Vulture لینک دارد. همای دیگری وجود دارد که پرنده‌ای افسانه‌ای‌ و مرغ سعادت است (Huma bird) و در حال حاضر اطلاعات مربوط به آن در صفحهٔ همای کرکس آمده است. به نظرتان نباید تفکیک شود و مقاله‌ای جداگانه برای هما (افسانه) ساخته شود؟بامداد (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۹ (UTC)[پاسخ]

کاملاً با شما موافقم. نگاهی هم به صفحه بحث:هما (پرنده) بکنید. ظاهراً پارسال هم این موضوع مطرح‌شده‌است. با تقدیم احترام و تشکر ▬ فخرالدین بلاگ^بحث پنجشنبه ۲۶ خرداد ۱۳۹۰ (۱۶ ژوئن ۲۰۱۱) ساعت ‏۱۳:۱۷ (زهج)

پس من در همین یکی دو روز دست به کار می‌شوم و مقاله‌ها را جدا می‌کنم. :) بامداد (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)[پاسخ]

در حال حاضر که این مطلب را می نویسم ویکی‌پدیا:راهنمای ویرایش یادبودهای برگزیده خالی است. لذا مشخص نیست چه رویدادهایی ارزش گنجانده شدن در یادبود های روز را دارند. من می خواستم آن را با استفاده از ویکی پدیای انگلیسی تکمیل کنم اما با توجه به اینکه ایران و افغانستان کشورهایی هستند که یادبودهای تقویم رسمی آنها تابع سه تقویم مختلف میلادی، هجری شمسی و هجری قمری است. در همه موارد هم تبدیل این تاریخ ها میسر نیست. مثلا مشخص است که امیرالمومنین علیه السلام 13 رجب متولد شده اما معادل میلادی آن با دقت خوب مشخص نیست. به علاوه من نمی فهمم چرا باید مبنا تاریخ میلادی باشد. لذا خواهشمندم در تهیه راهنمایی که تا حد امکان متناسب با فرهنگ ما باشد یاری کنید.--سید (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)[پاسخ]

از دوستان عزیز کسی کتاب جغرافیای استان‌فارس که در دبیرستان میخواندیم(فکر کنم سوم دبیرستان) را دارد؟ یا کسی کتابی دارد که در مورد تاریخ این استان مطلبی داشته باشد؟ ( به خصوص ۲۰۰ سال اخیر). اگر بتوانید در خوبیدگی استان فارس کمک کنید ممنون میشویم اگر کتابهای فوق را دارید یا بخش‌های بدرد بخور را اسکن یا تایپ یا عکس بگیرید تا به کمک دوستان مقاله را غنی کنیم یا نام کتابها را بگویید تا به کمک دوستان تهیه کنیمرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۰۲ (UTC)[پاسخ]

سلام بر رضای عزیز. متن این کتاب (جغرافیای استان فارس) به‌طور کامل در اینجا موجود است. البته برای بازکردن پرونده‌ها لازم است اینجا مطالعه شود. ممنون. --علمجو (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)[پاسخ]

ممنون لطف بزرگی کردیدرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۰۳ (UTC)[پاسخ]

اینها هستش ، در دانشنامه اسلام هم جلد 2 ، صفحه های 811-812 هم می تونی پیداش کنی تحت نام FARS Elit` (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)[پاسخ]

ممنون عالی بود خیلی مطالب جالبی بودرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۳ (UTC)[پاسخ]

نمی‌دانم در ویکی‌فا چنین بخشی هست یا نه اگر امکان باشد صفحه‌ای را درست کنیم که تمام منابع معتبر مانند فرهنگ‌ها(فقط آنلاین) و وب‌گاه‌های آماری معتبر را بر اساس موضوع دسته‌بندی کنیم تا برای کسانی که به دنبال تحقیق هستند کار راحت تر شود. اگر نیست تا امشب فهرست را شروع کنمرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)[پاسخ]

زیاد کاربردی نداره . چون فقط ایرانیکا و لغت نامه دهخدا آنلاین هستند. من بیشتر با نقص کپی رایت (آپلود کتاب) موافق ترم--Elit` (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)[پاسخ]

factbook هم هست موارد دیگر هم هستند که کاربرد دارندرضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۵۱ (UTC)[پاسخ]

خب این factbook دانشنامه هست یا نه ؟--Elit` (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۹ (UTC)[پاسخ]

من که نوشتم منابع خوب مانند فرهنگ‌ها(فقط آنلاین) و ��ب‌گاه‌های آماری معتبر، این وبگاه آماری هست.(جزو معتبر ترین‌ها هست حتی دولتها هم به آن استناد میکنند)رضا۱۶۱۵ (بحث) ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۴ (UTC)[پاسخ]

از ۲۲ مه یعنی در حدود یک ماه قبل درخواست برگزیدگی مقاله باشگاه چلسی را داده‌ام و با توجه به بحث‌ها مشکل خاصی برای مقاله وجود نداشت، بعد از رفع نواقص کاربر:ZxxZxxZ به بهانه‌هایی از جمله در جریان بودن بحث در مورد مقاله‌های خوب و برگزیده مربوط به فوتبال و نظر دادن فقط دو کاربر از جمع‌بندی مقاله سرباز میزند. باید توجه داشت به دلیل بحث‌های طولانی در زمان خوبیدگی این مقاله بحث‌ زیادی برای برگزیدگی باقی ‌نمانده و عملا ثابت شده که در نظرخواهی‌ها به نظرات موافق و مخالف توجهی نمی‌شود و فقط کاربر جمع‌بندی کننده حق اعلام رأی دارد ، از این رو نظر دادن یا ندادن آنها تفاوتی برای مقاله نمی‌کند. همچنین هیچ بحث فعالی برای مقاله‌های ورزشی و فوتبالی در ویکی‌فا دیده نمی‌شود، به همین دلیل از این کاربر و دیگر کاربرانی که حق جمع‌بندی دارند درخواست این دارم که تکلیف مقاله را بعد از یک ماه روشن کنند.--Kasir ^بحث ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۲۰ (UTC)[پاسخ]

با سلام و عرض ادب خدمت دوستان گرامی، با توجه به اینکه مقاله ناصر فکوهی برای بار دوم کاندید خوبیدگی شده است و با عنایت به اینکه کلیه مواردی را که جناب گیر 3 پیچ به آنها به عنوان نقاط ضعف اشاره کرده بودند را اصلاح نمودم، حال به دلیل اینکه یک هفته است که جناب گیر در ویکی حضور ندارند، دوستان لطف بفرمایند شخصی را به نیابت از جناب گیر 3 پیچ برای جمع بندی این مقاله انتخاب کنند. با سپاس از جناب گیر و دیگر دوستان فعال در گنخ. قاسم منصور (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)[پاسخ]

دوستان کسی پاسخ این مطلب را نمیدهد؟ کسی نیست جمع‌بندی کند؟ قاسم منصور (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۰۵ (UTC)[پاسخ]

جناب منصور بحث شما با جناب رستم هنوز در جریان است لطفا به جای این رفتارها که مصداق بارز جارزنی است، با کمک جناب رستم بحث را به سرانجامی برسانید. Elph ☢ ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۴۲ (UTC)[پاسخ]

هم مطلب جناب رستم و هم جناب محمد رضا را پاسخ دادم. قاسم منصور (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)[پاسخ]

این مطلب مدت زیادی است که کاندید شده و تمام ایراداتی را که جناب گیر وارد دانسه را نیز رفع کرده. مقاله خوب ایراداتی نیز دارد. قاسم منصور (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)[پاسخ]

دری یا فارسی زبان این دانشنامه است؟البته قصد من این است که پیشنهاد می‌دهم: ویکی‌پدیای دری ایجاد شود. این گونه بهتر است چرا که «کاربران فارسی زبان ایرانی» در اینجا مشارکت می‌کنند و «کاربران دری زبان افغانستانی» و «کاربران فارسی زبان غیر ایرانی» در ویکی‌پدیای دری مشارکت خواهند کرد. نظر شما چیست؟--3oÑa (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۴۹ (UTC)[پاسخ]

فارسی و دری یک زبانند. کاربران افغانستانی هم در ویکی فا وجود داشته و دارند و جز بهترین‌ها هستند و هیچ مشکلی [چه زبانی و چه تعاملی] نداشته و ندارند. نوشتار فارسی ایرانی و افغانستانی هم تقریبا هیچ تفاوتی ندارد بطوری که خود من یک کتاب ۳۰۰ و اندی صفحه‌ای نوشته یک نویسنده افغانستانی را خواندم و به هیچ مشکلی برنخوردم. این بحث را نیز دیگر ادامه ندهید زیرا ره بجایی نخواهد برد فقط وقت کاربران را تلف می‌کند و باعث ایجاد بحث‌هایی می‌شود که هزار مدلش را در بایگانی‌های قهوه خانه می‌توانید بجویید.--آرش ツ‏ ۲۸ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۰۱ (UTC)[پاسخ]

باید ویکی‌پروژهٔ افغانستان را احیا کرد و اندکی به آن آزادی عمل داد. نباید دوستان از کاربرد «ولسوالی» ناراحت شوند و سریعا به «استان» «شهرستان» انتقالش دهند! رازقنــدی (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۳۵ (UTC)[پاسخ]

چیزی که می‌فرمایید در درجه نخست مستلزم افزایش کاربران افغانستانی است که خود تابعی از رشد اینترنت در افغانستان. در این باره محدودیتی وجود ندارد که بخواهیم آزادی عمل بدهیم. هیچکس هم حق ندارد ولسوالی را به شهرستان انتقال دهد. به یاد دارم برخی از مقالات را که دوستان افغانستانی می‌نگاشتند، دارای واژگان کاملا رایج در فارسی آن دیار بود و کسی نیز تغییر به فارسی ایران نمی‌داد.--آرش ツ‏ ۲۸ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۱ (UTC)[پاسخ]

با سلام، قصد داریم به همراه کاربر:reza1615، و به‏وسیله ربات هفتادهزار مقاله روستاهای ایران را ایجاد کنیم؛اما دو مسئله وجود دارد:

1. مشکل مختصات‌دهی که به وسیله‌ربات ممکن نیست
2. سرشناسی همه روستاهای ایران

که البته نظر خود ما در خصوص دومی بر سرشناس بودن همه روستاهای ایران است. در این دو مورد نظرات دوستان بسیار مفید خواهد بود، با تشکر- شیمی‏دان / گفتگو ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)[پاسخ]

در مورد دوم شاید بعضی از دوستان مشکل داشته باشند اما شخصا اعتقاد دارم تمام روستاها سرشناس هستند و قابلیت داشتن مقاله در ویکی را دارند.آن هفتاد هزار روستایی که مورد نظر شماست فرقی با چندین هزار روستایی که در حال حاضر در ویکی داریم ندارند.وقتی یک قسمت از این روستاها در ویکی مقاله دارد، چرا نباید بقیه را هم اضافه کنیم؟-- فرشتهٔ مرگ ^(بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)[پاسخ]

ویکی‌پدیا:سرشناسی و ویکی‌پدیا:اجماع‌یابی برای مقالات روستاها ♣ سنچولی ♣^ب ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)[پاسخ]

اگر این کار رباتی قرار است بر اساس داده‌های مرکز آمار ایران انجام گیرد، به یک نکته باید دقت شود و آن اینکه در این آمار، جمعیت با تفکیک شهرها و آبادی‌ها ارائه شده و هر نقطهٔ جمعیتی که شهر نبوده، آبادی تلقی شده‌است. حال این نقطهٔ جمعیتی ممکن است یک روستا باشد و یا چیزی مثل یک پمپ بنزین بین‌راهی، یک مرغداری و... که در عمل روستا نیست. مشابه آنچه در این فهرست ارائه شده که شامل مواردی چون مرغداری مراد زاده و... می‌شود که روستا نیستند. برای جلوگیری از چنین اشتباهی، شاید بتوان یک حداقل جمعیت را به عنوان پیش‌شرط برای ایجاد مقاله در نظر گرفت.--مصطفی/‏^بحث ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)[پاسخ]

حداقل جمعیت معیار خوبی نیست. چون ممکن است روستایی از آن پیش فرض جمعیت کمتری داشته باشد. درضمن عملاً نمی توان پیش فرضی در نظر گرفت، چون برخی روستاها جمعیتی در حد ۴-۵ نفر دارند. لطف می‌کنید نمونه‌ای از یک فهرست نقطه جمعیتی نشان بدهید؟ --آیدا ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)[پاسخ]

متوجه منظورتان از نمونه‌ای از یک فهرست نقطه جمعیتی نشدم.--مصطفی/‏^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۵۶ (UTC)[پاسخ]

جهت اطلاع مدیران و دیگر کاربرانی که دغدغه حق تکثیر در ویکی را دارند:

گوگل سرویس جستجوی عکس را در سایت http://images.google.com ارتقا داده به شکلی که شما می‌توانید یک تصویر را به داخل قسمت جستجو بکشید و گوگل آن را جستجو می‌کند و تصاویر مشابه را می‌آورد. تا پیش از این، همین کار با http://www.tineye.com شدنی بود اما پایگاه داده گوگل خیلی بزرگ‌تر است و نتایج بیشتری در بر دارد.

از این روش می‌توانیم برای این کمک بگیریم که مطمئن شویم عکسی که در ویکی منتشر می‌شود قبلاً در جای دیگری با حق تکثیر منتشر نشده. ▬ حجت/^بحث ‏۱۸ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۳۹ (UTC)[پاسخ]

بله، من هم چند روز پیش توجهم به این ویژگی جدید جستجوی تصویر گوگل جلب شد. قطعاً بسیار مفید و کارآمد می‌تواند باشد. --Wayiran (ب) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)[پاسخ]

سلام بر دوستان من در اینترنت دو تا لینک برای فرهنگ معین یافتم امیدوارم به درد شما بخورد پاک شد و پاک شد این دو لینک یکی هستند یکی برای بابیلون و دیگری برای استاریدکت هست.امیدوارم لذت ببرید همچنین راهنما فرهنگ با حرف @ شروع میشودSadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۴۰ (UTC)[پاسخ]

با کمک این فایل‌ها میتوانید فرهنگ معین را روی کامپیوترتان داشته باشید.Sadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۴۲ (UTC)[پاسخ]

حتی اگر خود فرهنگ معین به خاطر قدمت دیگر حق تکثیر نداشته باشد (که ظاهراً این طور است و برای همین در ویکی‌واژه فارسی هم آورده‌اندش)، بابیلون خود کپی‌رایت جدا دارد. لینک‌ها را به خاطر این که ناقض کپی‌رایت هستند پاک کردم. ▬ حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۳۹ (UTC)[پاسخ]

دوست عزیز دو دوتا سوال؟

1. آیا از حق تکثیر بابیلون و محصولاتش اطلاع دارید؟(ندارید)
2. میدانستید استاردیکت متن باز و آزاد هست؟

با توجه به سوال‌های بالا چرا پیوند ها را پاک کردید؟

بابیلون خودش حق تکثیر دارد ولی گلاسری‌هایش میتواند مجانی یا پولی باشد ولی متن باز نیست. خود بابیلون برنامه babylonBuilder را برای ساخت این‌چنین گلاسری‌هایی ساخته یعنی شما میتوانید هر گلاسری را می‌خواهید بسازید.فکر نمی‌کنم دکتر معین امتیازش را به بابیلون داده باشند!!که میداد هم در صورتی که بابیلون آن را در سایت خود میگذاشت مانند oxford یا american heritage ,..و آن را میفروخت.اینها در ایران تولید شده و شرکت بابیلون در ساخت آنها نقشی نداشته لطفا بدون داشتن دانش در مورد یک پیوند آن را حذف ننمایید! حذف شد از مدیران درخواست دارم پیوند بابیلون را بازیابی نمایند Sadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)[پاسخ]

واژه‌نامه‌ها (glossary) بابیلون ممکن است مجانی یا پولی باشند، اما «حق تکثیر» چیزی جدا از مجانی بودن است. نکته مهم این جا است که کسی که آن فایل بابیلون را ساخته، بابت «ساختن» آن فایل از حق تکثیر برخوردار است. حق تکثیر آن فایل بابیلون، مجموعی از حق تکثیر محتوای آن است (که ظاهراً محتوای فرهنگ معین دیگر از حق تکثیر خارج است) و ساختن آن فایل. سایتی که شما از آن لینک داده‌اید (4shared) مشخص نمی‌کند که مالک حقوقی آن فایل کیست. این سایت معمولاً برای انتشار فایل‌ها بدون رعایت حق تکثیر استفاده می‌شود و در نتیجه پیوند دادن به آن ناقض قوانین ویکی‌پدیا است.

اگر کسی که آن فایل را ساخته در جای اصلی که بارگذاری‌اش کرده، اجازه‌نامه‌ای مثل GFDL استفاده کرده باشد، آن وقت انتشار مجدد آن در دیگر سایت‌ها با رعایت مفاد آن اجازه‌نامه خالی از اشکال است. اما در این مورد، اجازه‌نامه‌ای همراه فایل نیست. شما فکر کن من صد ساعت زحمت کشیدم فایل را به فرمت بابیلون در آورده‌ام گذاشته‌ام در سایت شخصی خودم، برای دانلودش هم هزار تومان می‌گیرم. حالا یکی آمده فایل را گذاشته توی 4shared. آیا زحمت من ضایع نمی‌شود؟

به همین خاطر لینک 4shared را (مجدداً) پاک کردم. اگر از سایت معتبری که فایل را «با ذکر شرایط تکثیر مجدد» برای دانلود گذاشته باشد لینک بدهید، ممنون می‌شوم. ▬ حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۰۸ (UTC)[پاسخ]

من نمی ٔدانم چرا شما اذیت میکنید اولا اون لینکی را که شما پاک کرده بودید مربوط به استاردیکت بود و کلا استاردیکت آزاد هست!! دوما فایلی که مجانی باشد ولی متن باز نباشد استفاده از آن مجاز است (ولی تغییرات آن یا استفاده تجاری غیر مجاز هست یا صاحب آن فقط حق استفاده را انتقال داده به هر حال حق استفاده انتقال یافته).در ضمن اگر گلاسری بابیلون پولی باشد پسورد میخواهد و در سایت بابیلون به فروش میرسد.

برای رفع بهانه از روی sourceforge با مجوز گنو از همان ویرایشگر لینک میدهم

استاردیکت

بابیلون

Sadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)[پاسخ]

بهانه نیست. سیاست ویکی‌پدیا آن است که پیوند دادن به وب‌گاه‌های ناقض حق تکثیر مجاز نیست: وپ:پیوند#محدودیت‌های پیوند دادن ▬ حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۲ (UTC)[پاسخ]

ضمناً ممنون که لینک مناسب قرار دادید. با این کارتان هم سیاست‌های ویکی را رعایت کرده‌اید، هم به حقوق سازنده آن دو فایل احترام گذاشته‌اید ▬ حجت/^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۰۵ (UTC)[پاسخ]

لطفا اکر زحمتی نباشه یک نفر عکسی در رابطه با علی کریمی بارگذاری کنه؟--駱豺 (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۱۷ (UTC)[پاسخ]

درود. دوستان گرامی؛ چندی پیش کاربر:Iroony به کاربر:E THP ایمیلی حاوی فحش‌های بسیار رکیک فرستاد. ایشان هم جوابشان را به عالی‌ترین صورت ممکن دادند؛ فرمودند «بروید و یک لیوان آب‌خنک بخورید تا حالتان خوب شود»! یعنی در مقابل آن‌همه فحش و ناسزا سکوت کردند. من دیدم ایشان ناراحت‌اند. دلیل را پرسیدم و بعداً با اصرار بسیار از این دوست بزرگوار خواستم که ایمیل را به من بفرستند. واقعاً حیرت‌زده شدم. از E THP خواستم که اگر اجازه دهند، ایرونی را قطع‌دسترسی کنم. ایرونی همان کسی است که تاحال با شمار بسیاری از کاربران دعوا داشته و در نهایت به‌خاطر این‌که یکی از مدیران پرقدرت ویکی‌پدیا دوست ایشان هستند، همه قضایا به نفع ایشان تمام شده‌است. E THP عزیز از عواقب کار نگران بودند؛ گفتم نگران نباشید و به من اعتماد کنید. ایشان مرا امین خود ساختند و من قول دادم از حقشان دفاع کنم. من در اولین برخورد جناب ایرونی را دو هفته قطع‌دسترسی کردم. ایشان مرا ایرانی‌ستیز خواندند و سپس از طریق ایمیل شروع به فحاشی کردند. من همه ایمیل‌ها را در صفحه بحث ایشان گذاشته‌ام. من به‌خاطر یک ایمیل که در آن کاربر ایرونی را تهدید کرده بودم، به شش ماه قطع‌دسترسی متهم شدم؛ البته آن ایمیل هم پیشینه داشت و من در حقیقت جواب ایشان را داده بودم. آن‌زمان سکوت کردم؛ فقط برای پیشرفت ویکی‌فا. ولی مطمئن بودم که این کار مدیران، جناب ایرونی را مصمم‌تر خواهد کرد. گویا همین‌طور هم شده و الآن ایشان به همان کارهایشان ادامه می‌دهند. با آن‌همه فحشی که ایرونی به من داده و در صفحه بحثش موجود است، ایشان لایق دسترسی بی‌پایان هستند؛ ولی چون در بین مدیران یک دوست عزیز دارد، همین دوست عزیز دسترسی‌اش را باز کرد. دوستان عزیز، اینجا عده‌ای مدیرترند. آرش می‌آید و در قطع‌دسترسی‌های مدیران دست می‌برد. نظر خودش را نظر اجماع مدیران می‌داند و آن را اعمال می‌کند. به هیچ کاربر و مدیری اعتنا نمی‌کند. خلاصه این‌که زمام همه امور را در دست گرفته‌است. الآن می‌خواهند مرا برای همیشه قطع‌دسترسی کنند و از مدیریت خلع نمایند. بدون هیچ دلیل موثقی. حتی بسیاری از مدیران هم نظری نداده‌اند؛ نظر فقط نظر آرش است. یعنی واقعاً فکر نمی‌کردم ناعدالتی در این حد باشد. به دنبال دلیل و مدرک‌اند تا مرا قطع‌دسترسی کنند. امیر بدون این‌که حرف مرا بشنود، یک‌طرفه قضاوت کرده و درخواست عزلم را داده‌است. دوستان بی‌عدالتی در این حد نمی‌شود. این‌ها خیلی وقت است که می‌خواهند مرا عزل کنند. به دنبال دلیل می‌گردند. باید کاربران عزیز جلوی این‌قبیل افراد کم نیاورند. ایرونی به من فحش داده، به مادر و پدر و همه‌چیز من فحش‌های رکیک داده، آن‌وقت این‌ها می‌خواهند مرا قطع‌دسترسی کنند. می‌گویند داری دروغ می‌گویی و ایرونی به تو ایمیل نفرستاده. می‌گویم پس این چیست؟ حتی در خود ویکی هم به من فحش داده‌است. می‌گویند شما با ایشان پیشینه درگیری داشته‌اید. هرچه‌قدر می‌گویم که این مسئله مربوط به دوران قطع‌دسترسی بود و الآن من هم در مقابل ایشان مثل یک مدیر عادی هستم، قبول نمی‌کنند. هرچه‌قدر می‌گویم که نمی‌توانم در مقابل توهین یک کاربر به کاربر دیگر سکوت کنم و باید اقدام کنم، قبول نمی‌کنند. الآن ایرونی با آن‌همه فحش و ناسزایی که به ما داده، باز شده و قرار است من بسته شوم! می‌گویم دلیلش را بگویید. دلیل ندارند و چند دلیل واهی می‌آورند. دوستان گرامی، من درست است که می‌روم، ولی باید بدانید که این‌جا هیچ‌کس به فعالیت‌های مفید شما اهمیت قائل نمی‌شود. این‌جا فقط باید بین مدیران پارتی داشته باشید تا بتوانید پیشرفت کنید. ای‌کاش اصلاً مدیری نداشتیم و همه کارهای مدیریتی به کاربران معتمد به‌طور موقت اعطا می‌شد. مدیریت برای برخی‌ها قدرت آورده‌است. همه‌چیز را نادیده می‌گیرند و وقتی کاربری مثل من می‌خواهم در مقابلشان بایستم، از هر طریق ممکن می‌خواهند تخریبش کنند. اکثر مدیران ما عزیز و سخت‌کوش‌اند؛ ولی یکی‌دو مدیر بسیار قدرت‌طلب و انحصارطلب‌اند. من مدیریت آرش را به ضرر ویکی‌فا می‌دانم. از همین‌روی سعی خواهم کرد صفحه‌ای برای عزلش تدارک ببینم. امیدوارم همه کاربران آزاده در این راه کمکم کنند تا بتوانیم ویکی‌فا و مدیریت در ویکی‌فا را به جایگاه اصلی خود برسانیم. خواستم شما خودتان قضاوت کنید که چگونه ممکن است کاربری انواع و اقسام فحش‌های رکیک را نثار من کند و در مقابل، من قطع‌دسترسی شوم! خودتان قضاوت کنید تا به عظمت ناعدالتی‌ها و روابط ناسالم پشت‌پرده پی ببرید. سکوت فایده‌ای ندارد. باید همه باهم باشیم. دوستدار همه ویکی‌نویسان. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)[پاسخ]

بعضی از کاربران ویکی فارسی اینجا محلی برای تبلیغات پان فارس‌ها می‌دانند. آن‌ها فحش و ناسزا به ملت‌های غیر فارس را حق طبیعی برخی کاربران می‌دانند. نوشته نویسنگان ملت‌های دیگر و کاربران دگر اندیش را «دروغ» می‌دانند ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/ژوئن ۲۰۱۱#كاربر Khodabandeh14 و آنها مورد حمله و تحقیر قرار می‌دهند ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/مارس ۲۰۱۱#گزارش توهین و حمله شخصی. این برخلاف وپ:۵، وپ:حمله، وپ:نیست، وپ:نزاکت، وپ:تقم، وپ:بازی و در کل برخلاف روح ویکی پئدیا است.

این کاربران و مدیران که خود را صاحب ویکی می‌انگارند و دربرابر شکایت‌های مطرح شده مصون هستند ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/مارس ۲۰۱۱#گزارش سوء استفاده از اختیارات مدیریتی توسط کاربر:آرش، کاربر:Huji و کاربر:Behzad.Modares در راه تخریب روح بی طرفی وپ:دبط ویکی پئدیا تلاش می‌کنند. اگر لازم باشد باید بحث را در محیط META پی گیری کنیم. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۴۷ (UTC)[پاسخ]

من همیشه سعی داشتم این واقعیت را کتمان کنم. ولی آری؛ همین‌گونه‌است. برخی از مدیران از ترک‌ها نفرت دارند. چراکه اگر نفرت نداشتند، از روی عدل و انصاف با هردو طرف برخورد می‌کردند. این بی‌عدالتی است. ایرونی به من فحش می‌دهد، من مؤاخذه می‌شوم. بهتر است این‌ها به‌جای دم‌زدن از پان‌ترکیست، فکری به حال خودشان بکنند. البته اکثر مدیران و کاربران این‌گونه نیستند. این‌ها عده‌ای قلیل‌اند که باید با آن‌ها برخورد جدی شود و اعتبار ویکی‌فا بیش از این خدشه‌دار نشود. فراری‌دادن کاربران نتیجه‌ای در پی نخواهد داشت. بیایید رویه تعامل و همفکری را پیش‌روی بگیریم. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)[پاسخ]

ویرایش‌های کاربر Ebrahimi-amir مصداق وپ:جارزنی است، این خود تخلف است.--Kasir ^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۲ (UTC)[پاسخ]

این استدلال شما نمونه‌ای از یک وپ:بازی است. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)[پاسخ]

وضعیت ویکی خرابتر از جارزنی است.همفکری نه جارزنی. دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC)[پاسخ]

من همفکری نمی‌بینم کاربر موردنظر در سه صفحه این مطلب را قرار داده‌اند که با توجه به اینکه ویرایش مفیدی در ویکی‌فا محسوب نمی‌شود تخلف محسوب می‌شود، جالب این‌جا مدیر عزیز نیز تشویق به کار کرده‌است.--Kasir ^بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)[پاسخ]

بحث مور نظر در سه صفحه در حال جریان است و من هم در صفحه گذاشته‌ام. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]

در سه صفحه قرار داده و این تخلف محسوب نمی‌شود. در بحث من قرار دادند، گفتم بروید و در قهوه‌خانه بگذاریدش تا همگان ببینند. راستی اجماع حاصل شد! مدیر عزیزی این ویرایش را به من نسبت داد. دیگر بی‌عدالتی و تهمت در این حد برای شخص من غیرقابل‌انتظار بود. باید منتظر بود و عکس‌العمل‌های بعدی را هم دید. ماجرای عجیبی شده‌است. همه قانون را کنار گذاشته و از روی تعصب رفتار می‌کنند. حتی مدیران! --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۹ (UTC)[پاسخ]

جناب عملجو من دو سوال از شما دارم. لطفا پاسخ دهید.
۱) بر چه اساس می‌توان یک کاربر را قطع دسترسی بی‌پایان کرد؟
۲)اگر این آرزوی شما واقعی است که ای‌کاش اصلاً مدیری نداشتیم و همه کارهای مدیریتی به کاربران معتمد به‌طور موقت اعطا می‌شد چرا در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای اعطای دسترسی موقت مدیریت به کاربرهای عادی رای   موافق ندادید؟ Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)[پاسخ]

جناب علمجو پیشنهاد می‌کنم به جای دفاع از ایران و اینگونه حرفها به فکر دفاع از خود باشید. پیشنهاد امیر گرامی بسیار به جا است و پاسخ مناسبی را از سوی شما می‌طلبد.Nathaniel^talk ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)[پاسخ]

جناب Elph؛ کاربری که پیشینه درگیری داشته و الآن می‌آید و هزارجور فحش رکیک می‌دهد، از نظر من بایستی بی‌پایان بسته شود. در مورد آن نظرخواهی هم بی‌اطلاع بودم. وگرنه حتماً نظر می‌دادم. اما جناب ناتانائیل، شما قرار نیست برای من تعیین‌تکلیف کنید. بهتر است به فکر خودتان باشید. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۲ (UTC)[پاسخ]

هستم!Nathaniel^talk ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)[پاسخ]

من نظر خودم را اینجا میگذارم. دو کار دیگر خلاف قانون انجام شده است. یک) مطالب درون ایمیل خصوصی افراد را در محیط ویکی پدیا منتشر شده است. این کار ضد قانون ویکیپیدا هست. کسی که مدیر باشد باید این قانون را بداند. دو) از مدیریت خود با کاربری که اختلاف نظر داشتند سوءاستفاده کردند. درحالیکه باید یک مدیر سوم ناوابسته به اختلاف این دوکابر اقدام مسئله را حل میکرد. این کاربر یک سال با کاربر ایرونی اختلاف دارند و هرگز نمیتوان پذیرفت که به عنوان یک مدیر بیطرف با وی رفتار کردند. در ویکیپیدا اگر اختلافی هست (چه اخلاقی جه نظری)، و اگر یکی از طرفین مدیر است، باید به یک مدیر ثالث و و ناوابسته رجوع کرد. سپاس --Khodabandeh14 (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۴۸ (UTC)[پاسخ]

جناب علمجو یقیناً بی‌پایان بستن یک کابر فقط براساس نظر مدیر و اینکه مدیر چه فکر می‌کند نیست. شما یک مدیر هستید، من از شما می‌پرسم شما برای بستن بی‌پایان ایروونی به چه قانونی استناد کردید؟ اگر زحمتی نیست لینک آن قانون را بدهید که درگیرودار این بحث ما هم چیزی یاد بگیریم. Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)[پاسخ]

مهمتر از بسته شدن يك كاربر فحاش، اهانت هاي بيشماري است كه نصيب ملت ها و ويكي هاي مختلف در ويكي فا مي شود. بايد راه حل ريشه براي اين مسئله پيدا كرد. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)[پاسخ]

دوستان گرامی، اینکه ما بحث‌های مختلف را با هم بیامیزیم نتیجه جز بدست آمدن شلم شولبایی که مزه آن به دهان همه ناگوار است، نخواهد داشت. لطفاً دقت کنید که
1)به ادعای کاربر علمجو، کاربر ایروونی توهین‌هایی کرده است. اگر این ادعا ثابت شود باید با کاربر ایروونی برای این توهین‌ها برخورد شود.
۲.کاربر علمجو، کاربر ایروونی را بی‌پایان بسته است. باید استناد قانونی برای این بستن ارائه شود زیرا اگر نشود کنش کاربر علمجو غیرقانونی خواهد بود و باید با آن برخورد شود.
از دوستان خواهش دارم این دو مبحث را با هم نیامیزند. Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)[پاسخ]

اينجا بحث سومي هم مطرح است. آن هم سوء استفاده برخي مديران از قدرتشان براي اهانت و تحقير ملت هاي ديگر است. دفاع از فحاشي و اهانت و دامن زدن به اين امر مشكل اساسي تر ويكي فارسي است كه بايد تمركز بر روي اين مسئله باشد. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)[پاسخ]

شما حق دارید بحث سوم و چهارم و پنجم و... هم را بیاندازید. خواهش من این است که مباحث با هم قاطی نشوند تا به هر کدام جداگانه رسیدگی شود. حال از شما خواهش دارم که نام آن مدیران، سوءاستفاده‌هایی که از قدرت نموده‌اند و لینک آنچه شما تحقیر ملت‌ها می‌نامید را ارائه دهید. یقین بدانید که جامعه ویکی‌پدیا چنان‌که اینک خواستار بررسی تخلف‌های صورت گرفته از سوی دوطرف، در بحث بین جناب علمجو و جناب ایروونی است، آنچه شما بحث سومش نامیدید را نیز پیگیری خواهد کرد. Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۴۸ (UTC)[پاسخ]

اگه همين بحث را كامل بخونيد لينك ها را پيدا مي كنيد--Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)[پاسخ]

من فقط دو بحث را مطرح کردم، بحث سوم را شما مطرح نمودید. اگر خواهان پیگیری بحثی هستید که به راه انداخته‌اید لطفا مستنداتش را نیز ارائه نمایید. Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۵۸ (UTC)[پاسخ]

ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/ژوئن ۲۰۱۱#كاربر Khodabandeh14 ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/مارس ۲۰۱۱#گزارش توهین و حمله شخصی (سه كاربر)، ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران/مارس ۲۰۱۱#گزارش سوء استفاده از اختیارات مدیریتی توسط کاربر:آرش، کاربر:Huji و کاربر:Behzad.Modares كه از ميان كابر Huji به علت عذرخواهي استثنا مي باشد. اين ها را چون خودم پي گير بوده ام را علي الحساب داشته باشيد تا اهانت هاي ديگر را اضافه شوند. هيچكدان از اين اهانتهاي آشكار پاسخي در پي نداشته است. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)[پاسخ]

در این کاربر:Iroony در اینجا به علمجو توهین کردند و مستحق بسته شدن هستند هیچ شکی نیست فقط علمجو نباید به خاطر فحاشی های مکرر کاربر:Iroony قطع دسترسی بی پایان می کرد، و در اینکه برخی مدیران یک طرفه قضاوت می کنند هیچ شکی نیست، همان لینکی که علمجم داده بود. - محمّد مهدی - بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)[پاسخ]

اين مورد را هم نگاهي كنيد. كه چگونه تمام موارد را با فرض بر حسن نيت فصل كردن.[۱]

نگاه كنيد كه يك مدير چگونه در بحث مشاركت نموده و بحث اداره ميكند.[۲] لحن مدير.(البته از عیلامیان جالبتر سومریان!--آرش ツ‏ ۱۱ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)) دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)[پاسخ]

جناب ابراهیمی حالا که مستندات را ارائه کردید لطفا آنها را در تاپیکی جداگانه قرار دهید تا جداگانه بررسی شوند چون این تاپیک مربوط به بحث جناب ایروونی و جناب علمجو است. آقای محمد مهدی اینکه شما می‌گویید فقط علمجو نباید به خاطر فحاشی های مکرر کاربر:Iroony قطع دسترسی بی پایان می کرد لطفا از ایشان بخواهید توضیح دهند که برچه اساسی می‌توان یک کاربر را بی‌پایان بست؟ Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۱ (UTC)[پاسخ]

دو موضوع با سه موضوع چندان فرقي ندارد. البته به خاطر اينكه اين مباحث به صورت تو در تو به هم مرتبطند يكجا بودنشان مناسب تر است. --Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)[پاسخ]

جناب Elph؛ فحاشی‌های ایرونی بسیار رکیک بودند. به نظر من می‌بایست بی‌پایان بسته می‌شدند. ولی مدیران این مورد را قبول نداشتند؛ پس قطع‌دسترسی را به یک ماه کاهش دادم. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)[پاسخ]

جناب علمجو اگر بنا بود نظر افراد در تصمیم‌گیری‌ها دخیل باشد نیازی به این همه سیاست، رهنمود، هیئت و غیره نبود. من می آمدم هرچه از دهنم درمی‌آمد به شما می‌گفتم و شما هم مرا بی‌پایان می‌بستید و مدیر دیگری تصمیم شما را تعدیل می‌کرد. همه چی آرومه مگه نه؟؟؟ به نظر من خودم شما لایق آن حرف‌ها(فرضی) بودید(دور از جان) به نظر شما هم من لایق بی‌پایان بسته شدن بودم. به نظر آن مدیر هم تصمیم شما اشتباه بود. همه چی آرومه مگه نه؟؟
دوست من، اینجا قانون دارد. اگر ایروونی به شما توهین کرده، شک نکنید که باید به شدت با او برخورد شود و اگر تصمیم شما در بی‌پایان بسته شدن ایروونی غیرقانونی بود، می‌بایست با شما نیز مطابق قانون رفتار شود. Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۵۲ (UTC)[پاسخ]

چطور به این نتیجه رسیدید که آی‌پی کاربر:Iroony بوده؟ آی‌پی یک پراکسی باز است و به هیچ‌وجه نمی‌توان به کسی نسبتش داد.-- Phobia ^☺☻ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)[پاسخ]

شما نگران من نباشید. الآن فرصت مناسبی دست برخی افتاده‌است. من می‌دانستم این‌گونه می‌شود. خواستم خودم را از بند ویکی آزاد کنم. در زندگی شخصی‌ام مشغله‌های مهم‌تری دارم. ولی منتظر خواهم بود تا ببینم با چه قانونی مرا می‌بندند؟ در مورد قطع‌دسترسی هم خیلی‌ها خودسر عمل کرده‌اند. در ماجرای قطع‌دسترسی من هرروز یک مدیر می‌آمد (مخصوصاً آرش و امیر) و قطع‌دسترسی‌ام را تغییر می‌داد. در مورد آن‌ها مشکلی ندارد؛ ولی برای ما گناه کبیره‌است. روی هم رفته این تصمیم خودم بود. خواستم درباره آن بی‌عدالتی که نه ماه قبل حس کرده‌ام به یقین برسم و خودم را آزاد کنم. اینجا برای چه بمانم؟ اینجا مگر کسی به فعالیت‌های مفید شما ارج می‌دهد؟ اگر بگویید که هدفتان دیگران نیست و مملکت است، خب من هم به قول بهزاد زکات علمم را برای مملکتم داده‌ام. نمی‌دانید که چه ساعت‌های مفیدی از عمرم را در اینجا به هدر دادم. الآن خسته‌ام و قدرت‌طلبی برخی‌ها خیلی اذیتم می‌کند. می‌روم تا استراحت کنم. یک اعصاب راحت داشته باشم. البته من ایرونی نیستم که با آی‌پی و زاپاس بخواهم ویرایش کنم. مثل مرد آمدم، مثل مرد هم می‌روم. ولی این نابرابری خیلی اذیتم کرد. امیدوارم چاره‌اش کنید. یکی به من انواع و اقسام فحش‌ها را بدهد و مدیران مرا مؤاخذه کنند. موفق باشید. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۱ (UTC)[پاسخ]

مرد باید محکم باشه و زود نشکنه، لطفا ویکی پدیا رو ترک نکنین. هنوز زکات علمتون رو کامل ادا نکردین. پس بمونین خواهشا.--وحید قاسمیان (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)[پاسخ]

علیرغم اینکه اینجا ملک پدری من نیست ولی بعنوان یک انسان برای تمام لحظاتی که صرف گسترش دانشنامه کردید از شما سپاس‌گذارم هرچند نقل قول معروفی از جناب به‌آفرید را به شما یادآور می‌شوم.

مصائب پیشین دلیل خوبی برای سهل‌انگاری پسین نیست.

Elph ☢ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۰ (UTC)[پاسخ]

با رفتن‌تان که مشکل حل نمی‌شود، اگر می‌گویید که حق با شماست، که به نظر من هم هست، باید بمانید و از حق‌تان دفاع کنید، با ترک کردن ویکیفا فضا برای این نوع فعالیت‌های یک طرفه از سوی برخی مدیران بیشتر می‌شود.- محمّد مهدی - بحث ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۴ (UTC)[پاسخ]

خوب بود مدیر(ان)ی که به این مسئله مربوط میشدند هم پاسخ می‏گفتند تا شبهه‏ها مرتفع شود. من احساس می‏کنم بسیار حیف است که یکی از بهترین و مستقل‏ترین مدیران ویکی‏پدیا که از چند نظر منحصر بفردند با این شکل مورد کم‏لطفی قرار بگیرند.حس میکنم بهتر است مدیران گرامی از علمجوی عزیز دلجویی کنند،هر چه باشد ایشان هم مدیر ویکیفا هستند و هر چه بخاطر دارم بدون حاشیه و مشکل بوده‏اند.امیدوارم این مسئله با تعامل حل شود شیمی‏دان / گفتگو ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)[پاسخ]

دوستان مطمئن باشید توضیحات لازم و شفاف در اینباره را خواهم داد. فعلا کمی اوضاع قمر در عقرب شده است.--آرش ツ‏ ۲۹ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)[پاسخ]

برای کشورم و مردمانم متاسفم، فضای عصبیت و قدرت حتی در دانشنامه آکادمیکی مثل ویکی‌فا هنوز محسوس است. چرا باید فضا را طوری آلوده کنیم که باعث شود ویکی فا از تن خود بزند. رفتن مدیران و یا هر کاربر دیگر یک نوع خود زنی است برای جامعه ویکی و هیچ تاثیر مثیتی نخواهد داشت. قطعا هر کاربر ویکی اگر از اینجا برود ان پتانسیل را در جایی دیگر صرف خواهد کرد. چرا این نیروی نهفته در کاربران را با خردمداری به سمتی سوق ندهیم که برای کل جامعه درون و بیرون مفید باشد؟ باید با کاربران چه مدیر و چه غیر مدیر طبق قوانین برخورد شود نه طبق لابی. قاسم منصور (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۳ (UTC)[پاسخ]

  توضیح:: هیچ بی‌عدالتی صورت نگرفته. مدیر علمجو عملی انجام داده که بر طبق سیاست‌ها غلط است. موضوع در میلینگ لیست بررسی و به وپ:ناظر ارجاع شد. وپ:ناظر تصمیم خواهد گرفت که دسترسی مدیریتی ایشان خواهد ماند یا خیر. تخلفات جناب علمجو با مدرک موجود است و همه بر طبق سیاست‌ها بررسی شده و بزودی در وپ:ناظر اعلام می‌شود. -- Phobia ^☺☻ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)[پاسخ]

چه چقدر خوبه كه هميشه عدالت هست و بي عدالتي نيست!اينجوري هيچ كس نمي تونه مظلوم نمايي كنه، فقط بعضي مي تونند قدرت نمايي كنند!--Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۰۴ (UTC)[پاسخ]

1. آنهایی که میگویند عدالت از نظر شما عدالت چی هست؟ آیا فقط بستن ایرونی کافی هست؟ در این عدالت نباید علمجو مجازات شود؟
2. چرا علمجو کاربری و بحث خودش را حذف کرد؟(هدفش چه بود؟) آیا چنین مدیری که در بحث ۱۵-۱۶ ساعته کم می‌آورد و خود‌کشی ویکیایی میکند میتواند مدیر باشد و با مشکلات مقابله کند؟Sadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۲ (UTC)[پاسخ]

به نظر من علمجو "خودكشي ويكيايي" نكرد، بلكه "ترور شخصيت" شد. علمجو در نگاه به گذشته و حال خود دچار بحران هويت شد. دنيا برعكس آنچيزي بود كه او مي پنداشت. در پشت نقاب لبخندها "واقعيت"هايي را ديد كه او را لرزاند. اثرات اين زلزله هويتي تا مدتها با او خواهد بود.

اين واقعيتي غم انگيز كه انسان هاي صادق خيلي زودتر مي شكنند. متاسفانه در همه زمان ها و مكان ها آنها در مواقع چيرگي سياهي ها يا سكوت پيشه مي كنند و يا ترك مي كنند. به اميد پايان سياهي ها--Ebrahimi-amir (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)[پاسخ]

دوست عزیز به جای آرمانی صحبت کردن جواب موارد مورد سوال را لطفا بگوییدSadeghto (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۲۷ (UTC)[پاسخ]

• به نظر من به‌عنوان یک کاربر بی‌طرف همه چیز روشن است. آقای علمجو در بی‌پایان بستن کاربر ایرونی عملی غیرقانونی را انجام داده‌اند و انجام چنین اشتباه فاحشی اولا نیازمند ملغی شدن است که خوشبختانه مدیر آرش چنین کاری را کردند و از انجام این عمل غیرقانونی جلوگیری نمودند ثانیا نیازمند بررسی توسط مدیران و اعمال مجازات بر کسی است که چنین عملی را انجام داده است که این نیز آنطور که مدیران خبر داده‌اند در دست پیگیری است . اگر خدای‌ناکرده مبنای ویکی بر بحث‌های احساسی و آبکی ( مانند اینکه به نظر من چون ��حش بد داده پس باید بدجور بسته شود) باشد دیگر سنگ بر سنگ بند نمی‌آید و باید فاتحه ویکی را خواند، آنهم از جانب یک مدیر که قرار است الگو و شاخص و نمونه قانونمندی و متانت باشدو به‌قول بعضی «چماق مدیریت» در دست دارد. من تمام بحث‌ها و مطالب را خواندم و ندیدم که آرش که اینهمه مورد هجوم قرار گرفته جانبدارانه عمل کرده باشد. او تنها به وظیفه قانونی‌اش در دفاع از مقررات و قوانین ویکی عمل کرده است و من به نوبه خود از ایشان تشکر می‌کنم. ضمنا تمام گفته‌های جناب الف گفته‌های من نیز هست. محمدعلی بختیاری (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۲:۳۸ (UTC)[پاسخ]

من یک سمت مشکل بوده‌ام پس حق خودم میدانم در باره اتهاماتی که بمن زده می‌شود از خود دفاع کنم.من با کاربر:E THP در میل درگیری لفظی پیدا کردم ایشان نیز در جواب من برخلاف گفته های جناب علمجو فحشهایی دادند بعد من و ایشان از حرفهای خود پشیمان شدیم و من از ایشان و ایشان از من معذرت خواهی کردیم و موضوع در همان ایمیل تمام شد اما فردا جناب علمجو من را به خاطر توهین به خودشان و جناب میثم و ابراهیمی و آقا سعید دو هفته بستند در حالی که خود آقا سعید از من شکایتی نداشتند ولی جناب علمجو با توجه به کینه ای که از من داشتند و خودشان نیز اعلام کردند منتظر فرصتی بودند که پارسال نیز وعده اش را به من داده بودند.بعد از آن نیز من را به علت گفتن اینکه شما ایرانی ستیز هستید (به خاطر ویرایشات ایشان و کاربر ابراهیمی در تغییر نام استانهای ایران در ویکی آذری که البته ایشان مشکل را بر گردن دوستشان جناب ابراهیمی انداختند و گفتند نظر ایشان بوده و خودشان مخالف بودند) دو هفته بیشتر بستند بعد هم ایمیلهایی را در محیط ویکی پدیا بر خلاف قوانین منشتر کردند در حالی که هر چه بوده است در محیط خارج از ویکی بوده و گفتن این حرفها در محیط ویکی پدیا بسیار اشتباه بود و باعث آبرو ریزی میشد.ایشان چند ایمیل را به من منتسب کردند و یک فحش را هم در صفحه بحثشان باز به من منتسب کردند و در صفحه بحث من منتشر کردند (با اینکه حاوی کلمات زشتی بود که حتی اگر از جانب من هم بودند ایشان باید حرمت محیط ویکی پدیا را نگه میداشتند) که جدا این کار زشت بود.من چرا باید بیایم در صفحه بحث ایشان فحش رکیک بدهم و آبروی خودم را ببرم؟در حالی که هنوز مدیران تصمیم نهایی را نگرفته بودند و تازه آن طوری ناسزا بگویم که سرتاسرش آدرس خودم باشد؟ادب هیچ یعنی من اینقدر عقل ندارم که این کار باعث خرابتر شدن کار خودم میشود و مثل یک کودک در ویکی پدیا شروع به فحاشی کنم؟من به ایشان در ایمیل گفتم جبران میکنم و قصدم این بود در بازگشت پیگیر خلع مدیریت ایشان باشم اما ایشان من را متهم به سنگینترین تهدیدات کردند و قطع دسترسی من را سه برابر کردند.

در ضمن دوستانی که دائم از توهین به ملتهای دنیا در ویکی فارسی خبر میدهند بدانند در ویکی مورد کار خودشان نیز توهینها بسیار شنیعتر و بدتر است جعل گسترده تاریخ ملتها است جعل نقشه جغرافیایی ملتهاست ولی برخوردی هم نمیشود.در اینجا هر کسی به هر قومیت یا ملتی توهین کرد مطمئنا مجازات خواهد شد.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۲ (UTC)[پاسخ]

امين جان خواهشن موضوع را به اخر برسانيد.همه چيز به خاطر من شد من هم پشيمان هستم.و از همه معذرت مي خواهم.با خودم عهد كردم اگر موضوع به نحوه احسن تمام نشود به ويكي نخوام بازگشت. تمام. دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۵۷ (UTC)[پاسخ]

سعید جان شما از شخصیت و منش بالایی برخوردارید.اصلا مشکل شما نیستید مشکل از زود جوش آوردن من و آقا حامد است.حامد از دوستان قدیمی من بود هنوز هم نشانی که من دادند در صفحه کاربریم است اگر از ایشان کینه داشتم اول آن را برمیداشتم اما همیشه امیدوار بودم مشکلات بین ما برطرف شود.ایشان بسیار کاربر کوشایی است و واقعا ویکی فارسی مدیون ویرایشات ارزشمندش است خدا شاهد است اصلا من نمیخواستم مشکل اینقدر بیخ پیدا کند.من قطع دسترسی که به خاطر توهین در ایمیل بود را همان اول پذیرفتم فقط ناراحت شدم چرا آقا حامد دارد ایمیلهای من به شما را در محیط عمومی ویکی منتشر میکند هر چه بوده است باید در همان ایمیل میماند و من هم پای مجازاتش بودم.به هر حال همه انسانیم یک زمانی از کوره در میرویم.اگر قانونی ویکی را هم در نظر بگیریم و مسلمان باشیم در اسلام همیشه به اینکه آبروی افراد باید حفظ شود تاکید شده است.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)[پاسخ]

ببینید، شما از ارتباط بین من و جناب ابراهیمی ناراحتید و می‌خواهید اختلاف بیندازید. من هیچ چیزی را به گردن ایشان نینداختم. گفتم افشاریورد و قاشقایورد نظر ایشان بود و بختیارستان و لرستان غربی و چند مورد دیگر نظر من. پس سعی در اختلاف‌اکنی نکنید. آقای ابراهیمی جزء عزیزترین دوستان من هستند و شما را به خوبی می‌شناسند. در مورد ایمیل‌های شما و E THP، متن ایمیل‌ها در اختیار یکی از مدیران قرار گرفته و به زودی کذب‌بودن حرف‌هایتان روشن خواهد شد. فحش‌های شما بسیار رکیک بوده‌است. در مورد پخش فحش‌نامه‌هایی که به بنده ارسال کردید در صفحه بحث شما، هدفم جلوگیری از ادامه این روند بود؛ چون شما تهدید کرده بودید که از صبح تا شب به من فحش خواهید داد. پس فکر کردم اگر آن‌ها را در بحث‌تان بگذارم، این کار را نخواهید کرد و نگران آبرویتان خواهید بود که همین‌طور هم شد. یک چیز دیگر در مورد همین فحش‌نامه‌ها؛ شما به شیوه‌ای بسیار خوب و عالی، اتهام وارده نسب به خودتان راجع به ارسال این فحش‌نامه‌ها را به‌طور کلی و قاطع رد نکرده‌اید. یعنی به عواقب کار هم اندیشیده‌اید. این بسیار خوب است. ان‌شاءالله با کوشش مدیران قانونگرای ویکی‌فا، همه این مسائل روشن خواهند شد. من در مورد بعضی از مدیران، سخت در اشتباه بودم. اکثر مدیران این‌جا شایسته و قانونگرا هستند. این باعث خوش‌حالی من است. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۱۱ (UTC)[پاسخ]

آقا حامد من دوست ندارم در محیط ویکی پدیا اینجور مسائل باعث گرفته شدن وقت کاربران شود.هر چه هست بین من و شماست لازم نیست اینطور معرکه گیری کنید.مطمئنا من و شما اینقدر عاقل هستیم که بتوانیم مثل دو نفر انسان متمدن مشکل را بین خودمان حل کنیم لازم نباشد موضوع اینطور علنی شود.مگر فقط من و شما در ویکی پدیا مشکل داریم؟قهوه خانه مثل میدان اصلی شهر است همانطور که در ویکی آذری بنام کند میدانی یعنی میدان روستا نام گذاری شده آیا هر کسی با هرکسی مشکل دارد باید بیاید در میدان اصلی شهر داد و هوار راه بیاندازد؟من امیدوار بودم اینطور نباشد.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)[پاسخ]

امین‌جان من شما را خیلی دوست دارم. شما از اولین دوستان ویکیایی‌ام بوده‌اید. همیشه احترامتان را نگه داشته‌ام. دوستتان داشته‌ام؛ مثل یک دوست واقعی. باور بکنید که ��مین گفته که «دل به دل راه دارد» کاملاً صحیح است. همین الآن داشتم با سعید چت می‌کردم، گفتم ایرونی را خیلی دوست دارم؛ نمی‌دانم چرا تقدیر ما این‌گونه شده. گفتم واقعاً می‌خواهم با این عزیز دوست شوم. امین‌جان حاضرم قسم بخورم که وقتی این جمله را گفتم (حاضرم با امین دوست شوم، شما آشتی‌مان می‌دهید؟) دیدم سعید گفت که امین همین الآن پیغام داده و می‌خواهد با شما دوست شود. نمی‌دانید چه‌قدر خوش‌حال شدم امین‌جان! من دوستتان دارم و خواهم داشت. فقط در مورد ایمیل‌ها باور بفرمایید که نه ماه قبل که عده‌ای از دوستان ایمیل مرا بین هم پخش کردند و آبروریزی شد، خیلی ناراحت بودم. این هم به همین خاطر بود. بالاخره من از شما کوچک‌ترم؛ خواستم تلافی کنم:-) شما به بزرگی خودتان ببخشید. من همه آن ایمیل‌ها را پاک می‌کنم. فقط چیزی که مرا آزار می‌دهد، دوبه‌هم‌زنی برخی افراد است. ما در ترکی مثلی داریم که می‌گوید: «قیش گئچر، اوزو قره‌لیق کوموره قالار» (زمستان تمام می‌شود، روسیاهی به زغال می ماند). باید دوستان سعی کنند بین کسانی که اختلاف دارند، صلح برقرار کنند؛ نه این‌که آتش‌بیار معرکه شوند! امیدوارم این مورد تجربه خوبی باشد. روی هم‌رفته خیلی پیش من عزیز بوده‌اید، هستید و خواهید بود. آدم به‌خاطر یک فحش که ناراحت نمی‌شود:-) من شما را به ناحق بستم و عصبانی‌تان کردم. کاملاً درکتان می‌کنم و اشتباه از بنده بود. به امید همکاری‌های بیش‌تر. دوستدار همیشگی‌تان. --علمجو (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)[پاسخ]

حامد جان من خیلی وقت پیش میخواستم به شما ایمیل بدهم و مشکلات پیش آمده را حل کنم اما هر بار فکر میکردم ممکن است شما قبول نکنید.شما مثل خوده من زود عصبانی میشوید و زود آرام اما در پس این عصبانیت هیچ چیز نیست و این باعث میشود هیچ وقت از شما کینه به دل نگرفته باشم و در پی جبران نباشم.شما کاربر فعال و فوق العاده مفیدی هستید واقعا حیف است به خاطر هیچ و پوچ از ویکی بروید.همکاری ما بسیار بیشتر برای ویکی سازنده خواهد بود تا درگیری ما.مطمئن بودم هم شما و هم من میتوانیم این موضوع را به شکل متمدنانه حل کنیم.من بزرگتریم باید سعه صدر بیشتری به خرج میدادم.از همه کاربران هم عذر میخواهم که این درگیری باعث شد وقتشان به هدر برود و جو آرام ویکی پدیا کمی از روال عادیش خارج شود.خدا شاهد است که به هیچ وجه نمیخواستم درگیری با کسی برایم پیش بیاید به قول حضرت علی هزار دوست کم است و یک دشمن بسیار.اگر درگیری ویرایش با کسی دارم این ذات بشر است که اختلاف عقیده و نظر داشته باشد و هیچ کدام از سر بغض و کینه نیست.امیدوارم مشکل در همین جا کامل حل شود.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)[پاسخ]

به نظر ماجرا به خوبی و خوشی در حال حل‏شدن است.پیشنهاد میکنم همین‏جا همه چیز دفن شود و پایان یابد.با آرزوی تحکیم دوستی‏ها-شیمی‏دان / گفتگو ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)[پاسخ]

این فحش و توهین و حرف زدن در مورد کاربر به جای موضوع همان سنگی است که یک نفر در چاه می‌اندازد و با بدبختی باید درش آورد. الان جو در میلینگ لیست مدیران و این‌جا رو به بهبودی است و امیدواریم که طرف‌های قضیه به جای پرداختن به ریزه‌کاری‌ها و موشکافی‌های این اهانت و آن اقدام نادرست و ...، به راه درآمدن از چاه و باتلاق بیندیشند تا زودتر همه از این اتلاف وقت نجات پیدا کرده و به کارهای بهتر و لازم روی بیاوریم. در میلینگ لیست مدیران پیشنهادی دادم برای نامزد شدن کاربرهای درگیر در کشکمش، برای قطع دسترسی چندروزه تا بعد از آن ازنو با روشی جدید شروع کنند، یکی از کاربران طرف درگیری تا این لحظه خود را کاندید قطع دسترسی شدن کرده. فعلا که وضعیت در اینجا رو به بهبودی است و امیدواریم نیازی به ادامه این‌گونه پیشنهادها نباشد.--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)[پاسخ]

مانی عزیز باور کنید حجم و عمق تخلفات و سو استفاده ها خیلی بیشتر از آنی ست که بشود به این راحتی داستان را با یک روبوسی و صلح عشایری حل شده تلقی کرد. به هر حال پرونده ای در وپ:ناظر در جریان است که به این تخلفات رسیدگی شود. هدف من قانون گرایی ست. این که درست نیست که دو کاربر شش ماه یکبار یکی دو راند به کتک کاری کنند و ایجاد کلکسیونی از تخلفات دست زنند و سپس بگویند ما همدیگر را خیلی دوست داریم و نمی‌دانم چرا چنین شد.--آرش ツ‏ ۲۹ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)[پاسخ]

(تعارض ویرایشی) :با درود. این راه قانونی ارجاع به هیئت نظارت کار خوبی است. اگر تا اعلام نتیجه رسیدگی آن هیئت، طرف‌های درگیر بتوانند به تخلفات احتمالی خود اذعان کنند و با درک روش‌های اشتباه قول اصلاح رفتار بدهند هم به نظرم می‌تواند راه حلی جلوی پا بگذارد. (البته اگر کاربری برای بار چندم از این قول‌ها می‌دهد مسئله‌اش جداست.)--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)[پاسخ]

در این جا یک معمای جنایی شکل گرفته است. به نظر من باید به موارد زیر به طور کامل رسیدگی شود.

1. دوست خوبم علمجو باید در برابر بستن کاربر:ایرونی توضیح بدهند.
2. باید ادعای علمجو در مورد آن ایمیل ها بررسی شود. درخواستی که از علمجو دارم اینست که بمانند و این بحث را پیگیری کنند.
3. و مورد سوم که بسیار عذاب دهنده می باشد. آن هم قدرت طلبی برخی مدیران است که هماهنگی هایشان را باهم از طریق میلینگ لیست انجام می دهند. وقتی مدیران پاسخی در قبال بعضی اتهام ها ندارند و یا با کاربری که مورد اتهام واقع شده رابطه خوبی دارند سعی می کنند به بحث پایان دهند و یا جواب نمی دهند. نمونه اش بحثی که در بایگانی قبلی یا شاید هم دوتای قبلی از سوی نرسی پیش کشیده شده بود. بدون پاسخی مشخص قهوه خانه بایگانی شد. مشخصا طی ساعاتی دیگر مدیران با میلینگ لیست هماهنگی ها را انجام می دهند و سعی می کنند همه یک موضع بگیرند تا گروهی از کاربران را بکوبند. من خیلی وقت است که دل خوشی از مدیران ویکی ندارم. در هر صورت امیدوارم که من اشتباه کرده باشم.

و در ضمن دیگر کار از صلح و آشتی گذشته است--義満 و 彼の会話 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)[پاسخ]

پس پرسشی که پیش می‌آید این است که آیا مدیر علمجو تایید می‌کنند که تنها بر اساس مسایل بیرون از فضای ویکی‌پدیا کاربر ایرونی را قطع دسترسی کرده‌اند؟ منتظر پاسخ کوتاه هستیم.--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]

اگر این طور باشد باید با علمجو برخورد شود.--義満 و 彼の会話 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)[پاسخ]

این اولین و آخرین نظر من در این بحث است. توهین خارج ویکی قابل قطع دسترسی است. و این منطقی هم هست:‌en:Wikipedia:No_personal_attacks#Off-wiki_attacks رستم (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)[پاسخ]

من به شخصه شکایتی از علمجو ندارم.اگر موضوع دیگر مربوط به مدعی العموم است و تخلفاتی کردیم که ارتباطی با شکایت شخصی ندارد هم من هم ایشان پذیرای مجازاتی که برایمان تعین شود هستیم اما اگر مربوط به شکایت شخصی است من که از شکایتم میگذرم تا انجا که میدانم ایشان نیز قصد همین کار را دارند.IR00NY ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)[پاسخ]

توهین خارج از ویکی باید اثبات شود. علمجو بدون اثبات ایرونی را قطع دسترسی کرده بود.--義満 و 彼の会話 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۳۹ (UTC)[پاسخ]

یوشیمیتسو جان همه مدیران باید دربرابر قانون پاسخ گو باشند. من شدیدا مخالف حل عشایری این مورد هستم. بیایید واقعا نشان دهیم که اینجا دیگر ده نیست بلکه شهر شده و دادگاه دارد و به مانند ویکی های متمدن، قضیه را از طرق قانونیش پیگیری کنیم. دوستان بنا به متن قانون نظارت، برای شروع به کار نظارت نیاز به تائید 5 کاربر 1000 ویرایشی است. کاربرانی که خواهان شروع بحث و روند علنی و در صحن ویکی هئیت نظارت هستند، باید در اینجا (در زیر پیام کثیر) درخواست خود را برای شروع نظارت اعلام کنند. رستم جان حرف شما کاملا منطقی است ولی این داستان سابقه ای 9 ماهه دارد. لطفا همه کاربران شرح امیر را بخوانند. بیاییم برای یکبار هم شده قانونی که خود در ویکی برای کنترل مدیران نوشته ایم را تست کنیم و نشان دهیم که به این بلوغ رسیده ایم که با راه های متمدنانه قضایا را حل کنیم. تعارفات را به کنار نهیم و از تکرار این روند در آینده ویکی جلوگیری کنیم. اینطور حل مسائل به سبک عشایری فقط آینده ویکی را با خطر روبرو خواهد ساخت.--آرش ツ‏ ۲۹ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۲ (UTC)[پاسخ]

کاربر ایرونی و علمجو الان دیگر شکایتی نسبت به هم ندارند. هر دو هم آماده‌اند جریمه تخلفاتی (که الان سعی در سنجش میزان و عمق آن داریم) را بپردازند. پیام‌نویسی من و دیگر دوستان هم تنها برای روشن‌تر شدن قضیه برای سهول تصمیم‌گیری هیئت نظارت ، در صورت آغاز به کار این هیئت است.--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۴۹ (UTC)[پاسخ]

به هرحال خودمان ناظران را انتخاب کرده‌ایم و منتظر پاسخی صریح و شفاف هستیم.--義満 و 彼の会話 ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۸:۵۲ (UTC)[پاسخ]

شايد من با قوانين اشنا نيستم.ولي هر چقدر فكر ميكنم چرا بايد براي حذف مديريت علمجو تصميم گرفته شود.چه خطايي در ميان است يا سطح خطا در چه حدي است كه ميخواهند يك مدير حذف شود.ايا قطع دسترسي كاربر مورد نظر باعث اين تصميم شده كه فكر نكنم .چون در ويكي زياد ديده شد كسي قطع دسترسي شود و باز شود.در مورد مقدار قطع دسترسي هم كه زياد مهم نيست چون ميتوان كم يا زياد يا كنسل كرد.اقاي علمجو هم كه از نظر ادب و نزاكت شناخته شده است.پس اين هم نيست.فعاليتها و خدمتهاي ارزشمند اين مدير هم كه بر هيچكس پوشيده نيست.علمجو براي ويكي زحمات زيادي كشيده و همه ميدانند. در مورد شكايتي كاربر/ مهمترين كاربر دخيل در اين موضوع ايروني است كه او هم هيچ مشكل يا شكايتي ندارد.پس اين موضوع چرا اينقدر كش پيدا كرده است ايا موضوعي در كار است يا شخصي يا اشخاصي نظر شخصي براي اين موضوع دارند. دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)[پاسخ]

مانی عزیزم و رسول گرامی، بدون شک چنین خواهد شد. ابتدا به ساکن شرح ما وقع را به سمع و نظر کاربران خواهیم رساند. سپس ناظران نظر نهایی خود را خواهند گفت. جناب دوستدار شما از کرج گرامی، شروع به کار نظارت الزاما به معنای خلع علمجو نخواهد بود. حداقل سود شروع به کار نظارت این است که کاربران شرح کاملی از قضیه را خواهند خواند و خود قضاوت خواهند کرد. --آرش ツ‏ ۲۹ خرداد ۱۳۹۰ ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)[پاسخ]

بله حرف شما صحيح است. انشا الله بهترين تصميم ممكن گرفته شود تا دستو پاي اين بحث از ويكي جمع شود.و همه چيز در حالت نورمال ادامه پيدا كند.تصميمات و نطرات مديران وناظران صددرصد در جو و نوع نگرش كاربران در مورد ويك فا تاثير خواهد گذاشت. دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)[پاسخ]

(تعارض ویرایشی) به کاربر:E THP (دوستدار شما از کرج): قضیه ظاهرا (یا شاید) به این صورت است که کاربر ایرونی سر یک مسائلی از آن‌ور چهارراه حرف‌های نه چندان خوبی به کاربر علمجو زده‌اند و کاربر علمجو برای رفتن به آن‌ور چهارراه و رسیدگی به این قضیه، ناچار از چراغ قرمز هم گذشته‌اند. الان کاربران ایرونی و علمجو آشتی کرده‌اند ولی موضوع جریمه عبور غیرمجاز کاربر علمجو از چراغ قرمز باید بررسی شود. مسئله‌ای شخصی در این میان نیست.--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۲۹ (UTC)[پاسخ]

كاملا مثال به جا و مورد قبولي زدين.يك سوال كه اين چراغ قرمزي كه اقاي علمجو رد كردن در اين موضوع رخ داده چيست. در قانون راهنمايي و رانندگي هم كه مثال از اين الگو شكل گرفت. رد كردن و ناديده گرفتن چراغ ق��مز از طرف مسئولين راهنمايي رانندگي توبيخي را در بر ندارد.اگر مامور جوابي براي عمل خود داشته باشد(.دليل كوچك و بزرگش را در نظرگرفته نمي شود) با تشكر از شما. دوستدار شما از کرج (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]

در ویکی‌پدیا البته رد شدن یک مدیر (به هر دلیلی) از چراغ قرمز مجاز نیست و سوءاستفاده از اختیارات به حساب می‌آید و جریمه دارد.--ماني (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)[پاسخ]

من خواستم یک توضیحی در مورد لینک جناب رستم بدهم. توهین خارج از ویکی‌پیدیا قابل قطع دسترسی نیست. بلکه اگر دقیق‌تر بخوانیم: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_personal_attacks#Off-wiki_attacks اول میگوید: Posting personal attacks or defamation off-Wikipedia is harmful to the community and to an editor's relationship with it, especially when such attacks take the form of violating an editor's privac یعنی کسی حق ندارد که پیامهای شخصی بین دو طرف را در ویکیپیدا بدون اجازه‌ی هر دوطرف بنویسد. سپس میگوید: Such attacks can be regarded as aggravating factors by administrators and are admissible evidence in the dispute-resolution process, including Arbitration cases. چنین حملات شخصی(برای نمونه از طریق) میتواند به عنوان سند در راهکارهای حل اختلاف (یعنی اگر در بحثی این دو فرد با هم اختلاف نظر دارند و جنگ ویرایشی کردند ..و سپس رفتند به سوی مکانیزمهای حل اختلاف) و Arbitration cases (یعنی حکم نهایی پس از اینکه به همه نوع راهکارهای دیگر حل اختلافات عمل شده است)، استفاده شود. پس اصلاً این دو کاربر جنگی در مورد مقاله‌ای نداشتند. بنابراین تنها موردی که خلاف بوده است، همان فرستادن پیامهای شخصی است و چنین پیامهایی تنها باید به Arbcomm فرستاده میشدند. پس هیچ جا نگفته است چنین توهین‌هایی، قابل قطع دسترسی هستند. تنها میگوید که چنین توهین‌هایی میتوانند اسنادی قابل استفاده برای حل اختلاف نظر در مورد بی مقاله (آنهم اختلاف نظر در مورد مقاله‌ای یا تاپیکی) بکار برده شوند. تا کنون، اصلا برنامه dispute resolution انجام نشده است. ولی کار خلاف جدی را، همان مسئله فرستادن پیامهای شخصی است. خوانندگان باید بدانند که چنین پیامهایی را نمیتوانند در مکان ویکیپیدا چاپ کنند و باید به Arbcomm ویکی فارسی بفرستند. در هر حال، امیدوارم این بحث به خوبی تمام شود و من چیزی بیشتر از این نمیگویم، زیرا هر دوطرف دارند به طور متمدن صلح‌جویی و آشتی میکنند (رو سینه را چون سین ها هفت آب شوی از کینه ها) --Khodabandeh14 (بحث) ‏۱۹ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)[پاسخ]

درود. سپاس از همه دوستان عزیزی که به این آشتی کمک می‌کنند. مانی عزیز از من سؤالی پرسیدند. مانی‌جان پاسخ به این سؤال شما روشن است. من به‌خاطر ایمیل ردوبدل‌شده بین ایرونی و سعید، ایرونی را بستم. ایرونی عزیز هم این مورد را قبول داشتند. پس از آن بود که هردویمان از روی احساسات با موضوع برخورد کردیم. من از همگی و مخصوصاً امین‌جان پوزش می‌طلبم. در مورد نامه‌های ایرونی عزیز به بنده هم، بعضی دوستان اصرار کردند که باید ثابت شود این ایمیل‌ها را ایرونی فرستاده یا خودم. چون موضوع مهمی است و ممکن است بنده به این‌خاطر برای همیشه بسته شوم. از همین‌روی این ایمیل‌ها در دست بررسی هستند تا مشخص شود که از جانب ایرونی بوده‌اند یا نه. ولی من گفته‌ام که اگر مشخص هم شود که از جانب ایرونی عزیز بوده‌است، ایشان را می‌بخشم، همان‌گونه که این عزیز بزرگوار مرا بخشیدند. الآن مشکلی بین من و ایرونی وجود ندارد. من مثل گذشته ایشان را عین عزیزترین کسانم دوستشان دارد. مشکل من با کس دیگری است که گویا هنوز هم قصد اختلاف‌افکنی دارد. پی‌گیر هستم. ممنون از همه دوستان. --علمجو (بحث) ‏۲۰ ژوئن ۲۰۱۱، ساعت ۰۵:۲۶ (UTC)[پاسخ]