Wikipedia:Administratoren/Anfragen

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Amberg in Abschnitt Jörg Baberowski
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Sperrlog bei lokalen Sperren

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren27 Kommentare13 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich persönlich halte es für problematisch, daß wir, wenn wir Benutzerbeiträgen von Usern durchgehen, die für nur ein paar Seiten zur Bearbeitung gesperrt sind, das als Kasten angezeigt bekommen (Beispiel). Das ist im negativen Sinne sehr suggestiv.

Wenn jemand schauen will, was Benutzer X gerade bearbeitet, geht es ihn doch null an, wo derjenige gerade nicht arbeiten kann. Das würde allerhöchstens auf der Disk der betroffenen Artikel Sinn machen. Und auch da würde es wie ein Pranger aussehen.

Kann man das easy technisch abstellen? Natürlich nicht für nur einen User, sondern die betreffende Automatik ... --Elop 10:49, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Man kann es nicht easy abstellen.
Der gesamte vor mehreren Jahren eingeführte Komplex der selektiven Maßnahmen pro Namensraum oder pro Seite oder was immer hat das grundsätzliche Problem, dass zwar die Maßnahme verhängt werden kann, die anschließende Auswertung, welche Maßnahmen pro Namensraum, pro Seite, pro Benutzer verhängt wurden, bisher nicht durch eine Programmierung und Filterung unterstützt werden.
VG --PerfektesChaos 13:02, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Es steht da, dass er teilweise gesperrt ist und auch wo, wie lange und qua Link warum. Ich finde das schon wichtig. --Ghormon • Disk 16:26, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Du weißt in dem Falle ja auch, woher es kommt. Aber geht es "Passanten" was an? --Elop 23:22, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Nun, das ist das Beitragslogbuch bzw. das Sperrlogbuch, insofern ist es dort imho schon OK. Wenn ich diesen Logeintrag sehe, sehe ich das als Info, mehr nicht. Man sollte Benutzer sowieso nicht nach ihrem Sperrlog beurteilen, sondern nach ihrem Verhalten, von dem das Sperrlog aber eine Abbildung sein kann. BTW: Viel unpassender finde ich, dass die Benutzernamen partiell gesperrter Benutzer in Signaturen auch durchgestrichen sind, das würde ich eigentlich nur bei temporär komplett gesperrten Benutzern erwarten. Gruß, -- Toni (Diskussion) 16:36, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
dafür kann aber die allgemeine Software nichts (ähm also ursächlich wegen der Änderung schon, aber nicht in dem Sinne, dass man es dort ändern könnte), sondern das hängt mit dem Script .../markblocked.js in deiner common.js zusammen. Gruß --Rax post 16:42, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
@Anton Sevarius, Björn Hagemann, Schniggendiller: War da nicht eine Überarbeitung von markblocked.js im Gange? --Count Count (Diskussion) 17:24, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Ja, die Wellenstreichung kommt über dem Javascript von Anton Sevarius. Zumindest kann ich damit nun alle partiellen Sperren erkennen durch Wellenstreichung erkennen. Funkruf Benutzer Diskussion:Funkruf WP:CVU 18:06, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
danke für den Hinweis, scheint zu funktionieren. --Rax post 23:49, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Die Version bei mir ist derzeit teilweise funktionstüchtig. Ich hoffe, endlich mal Zeit für eine weitere Überarbeitung zu haben - der Code ist "geringfügig" veraltet, ich hab nur kosmetisch rumgebastelt bislang. Was inhaltlich noch fehlt ist die Anzeige der "Sperrbereiche" bei einer Teil-Sperre (Einzelseite, Namensraum, ...) - und ein modernerer Ansatz, das Script zu laden. Wenn das alles funktioniert, kann die neue Version dann wieder bei Schniggendiller "gelagert" werden - oder bei mir bleiben (dann müsste ich allerdings noch die Vorversionen nachimportieren lassen). --Anton Sevarius (Diskussion) 16:56, 2. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Lieber Toni,
dieser "Logeintrag" sagt Dir aber etwas tendenziell Negatives über den jeweiligen Kollegen aus.
Geht das jemanden was an, der einfach nur Benutzerbeiträge durchpflügt? --Elop 23:22, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
So sehen, geht den Sperrlog eines jeden Useres auch nicht jeden was an, der nur Sperrlogs durchpflügt. Berihert ♦ (Disk.) 23:33, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
jupp, ist einfach eine Info, die man beachten kann oder nicht beachten kann. Die "Benutzerbeiträge durchpflügen" machen eh nur erfahrene User/innen, "Passanten" eher nicht, und die erfahrenen User/innen wissen normalerweise auch, wie solche Einträge gewichtet werden können. Gruß --Rax post 23:49, 1. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Auch ein halbwegs erfahrener Benutzer ist zu nicht geringen Anteilen Passanten.
Wenn ich große Änderungen in Artikeln vorschlage, die nicht von mir sind oder Nachfrage zu bestimmten, schon etwas vergangenen Edits habe, stelle ich Rückfragen an die Hauptautoren oder aber den betreffenden Editor. Und wenn er mir nicht namentlich bekannt ist, schaue ich, wann die letzten Beiträge waren. Da möchte ich dann wissen, ob der Account aktiv ist, und nicht, was er auf dem Kerbholz hat. Daß User:X vor zwei Wochen für Quellenfälschung oder KPA-Ausbruch für eine Woche gesperrt wurde, erführe ich also nicht, wohl aber erfährt jeder, der auf die Beiträge schaut, ein ganzes Jahr von einer Jahressperre für einen Artikel, für den man sich im Regelfalle eh nicht interessiert.
Bei unbekannten Benutzern, mit denen man im Dialog ist, fragt man sich auch schonmal, was deren Gebiet ist und wie erfahren sie sind. Da sagen die Benutzerbeiträge u. U. "erweitert gerade den Artikel Kleinkleckersdorf und ein paar chemische Elemente". Von da aus würde man vielleicht "Angelegte Artikel" anklicken (→ aha, legt schon seit Jahren Dorfartikel im Kreis Großkleckersstadt an und ist offenbar anorganischer Chemiker") oder den Beitragszähler (→ "aha, seit 2011 sehr aktiv und wegen RC sehr hohe Beitragszahl) anklicken, aber ohne entsprechend schlechte Eindrücke von einem Kollegen klickt doch niemand das Sperrlog an.
Das waren jetzt Gründe, aus denen ein halbwegs erfahrener Benutzer wie ich, der sogar das Schnaktool hat, um Edits zu finden, Benutzerbeiträge anklickt.
Benutzer:Julius-als-Zweitname hingegen ist eher kein erfahrener Benutzer. Und der fragte mich mal, wie es käme, daß das Schnabeltassentier so viele Beiträge hätte. Er hatte definitiv keinen Einweiser und war dem Kollegen halt begegnet. Mindestens war er auf die Benutzerbeiträge gegangen, vielleicht auch auf den Beitragszähler.
Hätte er da dringend einen Infokasten sehen sollen, wenn das Tassentier gerade für einen Artikel zu Dampfloks gesperrt gewesen wäre? --Elop 09:56, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Das Anliegen – partielle Sperren nicht in der Beitragsliste anzuzeigen – ist an sich ja auch berechtigt, nur technisch wohl nicht so mal eben schnell umsetzbar. Die umgekehrte Situation zur geschilderten ist allerdings auch denkbar: Man will große Änderungen in Artikeln vorschlagen oder Rückfragen an die Hauptautoren oder den betreffenden Bearbeiter stellen und der ist nicht namentlich bekannt. Dann ist zwar tatsächlich egal, ob er von der Bearbeitung irgendeines anderen Artikels ausgeschlossen ist – interessant könnte aber sein, ob er vielleicht gerade (insb. dauerhaft) von der Bearbeitung des fraglichen Artikels ausgeschlossen ist (und warum). Dann wäre er vielleicht kein guter Ansprechpartner… Vielleicht könnte man eine Änderung der MediaWiki-Software anregen, dass partielle Sperren nicht im dicken Kasten oben angezeigt werden, sondern hinter den einzelnen Edits in Bereichen, für die man gerade gesperrt ist. (Auch in Versionsgeschichten.) Das könnte ganz niederschwellig über sein, etwa durch Markierung mit einem Icon mit Tooltip. (Keine Ahnung allerdings, was das für die Barrierefreiheit bedeuten würde.) --95.116.27.94 13:41, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Es gibt doch kaum partielle Sperren! Und wenn ich die Hauptautoren eines Artikels auf der Disk anspreche, bin ich unvoreingenommener, wenn ich nicht weiß, daß einer davon für den Artikel gesperrt ist. Zumal der lokal Gesperrte ja durch seine Sperre nicht zwingend inkompetent ist. Vielleicht wurde er wegen Penetranz gesperrt, weil er die Mission hatte, die rechte parteipolitische Vergangenheit eines Wissenschaftlers unter den Tisch zu kehren oder abzuschwächen - oder das Gegenteil zu tun. Deshalb kennt er sich vielleicht nach wie vor sehr gut in dessen wissenschaftlichen Leistungen aus.
Davon abgesehen wissen alle Beobachter des betreffenden Artikels eh, daß einer der Autoren dafür gesperrt ist und warum. Der hat in der Regel also wenig Schnitte, durch die Hintertür noch Unterstützer für die Mission zu rekrutieren, für die er gesperrt wurde.
Die lokale Sperre für einzelne Artikel sollte eigentlich niederschwelliger sein als eine "richtige" Benutzersperre. Und der Hinweis auf den Führerscheinverlust für ein Jahr an der Wohnungstür ist sicherlich stigmatisierender als eine einwöchige Haft, von der niemand was weiß. --Elop 15:59, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
An sich stimme ich dir ja zu. Aber, anderes Beispiel: Jemand ist per partielle Sperre für den Diskussionsnamensraum gesperrt. (Keine Ahnung, ob das eine realistische Situation ist.) Wenn den nun jemand auf einer Diskussionsseite anspricht, kann er nicht antworten – es wäre schön, wenn der Fragesteller das wissen könnte, ohne erst explizit ins Sperrlogbuch gucken zu müssen. Nun gut, der Angeschriebene könnte auch Benutzer-Diskussionsseiten nutzen (mindestens wohl seine eigene). Manch einer wird aber ja auch ungehalten, wenn inhaltliche Diskussionen statt auf Artikel- auf Benutzerdiskussionsseiten geführt werden.
Ich hatte die Situation übrigens auch schon, dass ich das Beitragslog eines Benutzers aufgerufen habe und dort der gelbe Balken mit der Sperr-Info war. Dann habe ich mich gewundert, warum da Bearbeitungen von dem Benutzer nach dem angezeigten Beginn der Sperre waren. Und dann erst habe ich gesehen, dass die Sperre ja nur partiell ist. Eine optische Unterscheidung der partiellen Sperren von den Komplettsperren fände ich insofern auch sinnvoll. („Optische Unterscheidung“ kann auch bedeuten, dass die partiellen Sperren gar nicht angezeigt werden.) --95.116.27.94 16:37, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Du kannst ja sogar ganz gesperrte Benutzer anpingen, ohne daß Du benachrichtigt wirst, daß die gesperrt sind! --Elop 19:11, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Ja, und das ist auch doof. Vielleicht könnte für so was mal jemand einen Bot schreiben, der entsprechende Benachrichtigungen auf den Diskussionsseiten der pingenden Benutzer oder IPs hinterlässt („XY ist gesperrt, das mit der Antwort kann also noch dauern“). --95.116.27.94 21:21, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
gudn tach!
fuer admins und einige interessierte user (und das koennen auch ip-adressen sein) ist diese info ueber partielle sperren sinnvoll und wichtig. ich moechte sie z.b. nicht missen.
ich verstehe jedoch auch Elops argumente, zu sagen, dass diese infos die meisten user nicht interessieren (sollten).
man kann vermutlich lange darueber diskutieren, ob solche hinweise wirklich vorbehalte schueren und wie ein pranger wirken oder ob sie fuer andere user im sinne der transparenz wichtig sind, da die gesperrten user ja nicht ohne grund gesperrt wurden, naemlich meist, weil sie wiederholt gegen die regeln verstossen haben und dies nicht eingesehen haben, also wiederholungsgefahr besteht, denn andernfalls kommt es relativ selten zu einer sperre. vermutlich ist es beides: pranger und transparenz.
denkbar waere also (zumindest in der theorie), dass dieser hinweis weniger prominent platziert wird, man jedoch in den einstellungen die moeglichkeit hat, sich diese hinweise bei bedarf deutlicher anzeigen zu lassen.
das ginge evtl. sogar rein ueber css-aenderungen. die partially-blocked-nachricht hat ja eine eigene css-klasse mw-contributions-blocked-notice-partial. die koennte man global fuer dewiki aendern. allerdings muessten dann alle, die die message weiterhin so gross dargestellt bekommen wollen, ihre css-config anpassen.
blieben mind. 3 fragen:
  • @Elop: wuerde das in die richtung gehen, die dir vorschwebt?
  • wie sollte das layout genau abgeaendert werden? (platzierung, farbe, ...)
  • wie bekommen wir heraus, ob solche eine loesung akzeptiert waere? meinungsbild? oder reicht vielleicht eine kleine umfrage auf WP:FZW (falls sie sehr deutlich, z.b. 80%-mehrheit ausfaellt)? -- seth 21:22, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Klingt nach einer guten Idee. Eine Umfrage würde ich wenn als notwendig erachtet gleich hier machen. Passt mindestens so gut wie auf FZW, und hier ist auch die bisherige Diskussion. -- Perrak (Disk) 13:15, 4. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Mir geht es ja nur darum, daß das nicht standardmäßig angezeigt wird - wie das Sperrlog ja allgemein auch nur durch Klicks erreichbar ist.
Fans von "Transparenz" können sich ja eh auch die Ansicht so konfigurieren, daß sie z. B. alle Sperren der letzten 12 Monate angezeigt bekommen, sobald sie auf die Beiträge gehen. Auch da erfahren sie ja nicht nur, ob User C gerade aktiv ist und wo er gerade werkelt, sondern auch noch, daß er vor 3 Monaten mal ausfällig wurde und vor 11 Monaten in einen Edit-War verwickelt wurde.
Wie Du (Seth) auf eine 80 %-Mehrheit kommst, ist mir schleierhaft. Die Anzeige ist doch nicht auf einem Konsens oder einem MB erwachsen, sondern kam vermutlich aus technischen Gründen automatisch, als die lokalen Sperren eingeführt wurden. Da hatte sich bislang vermutlich weder dafür noch dagegen jemand geäußert. --Elop 13:34, 4. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Sperren werden bei Benutzerbeiträgen meiner Erinnerung nach schon immer angezeigt. Neu ist nur, dass es jetzt Benutzer gibt, die (teil-) gesperrt sind, aber regulär mit dem Konto arbeiten dürfen. -- Perrak (Disk) 14:41, 4. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Ebendas meinte ich ja mit "automatisch". Früher gab es nur "richtige" Sperren - und da macht der Kasten ja zweifelsohne Sinn. --Elop 15:01, 5. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Elop jede Sperre (egal ob ganz oder Teilweise) hat einen Grund. Im Kasten steht nur die aktuelle Sperre, diese ist meist für Benutzer, die aus irgendeinen Grund sich mit diesen Benutzer beschäftigen müssen wichtig. Eine Entfernung dieser Information wäre störend.--𝐖𝐢𝐤𝐢𝐁𝐚𝐲𝐞𝐫 👤💬 Kenst du scho de boarische Wikipedia? 13:21, 10. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Wenn ich schauen will, ob der Anleger des Artikels zu Hintertupfing gerade aktiv ist und so meine Nachfrage lesen kann, ist es wichtig, daß ich erfahre, daß er ein Jahr nicht im Erdmännchenartikel editieren darf?
Und wenn man ihn nicht ein Jahr für den Artikel, sondern einen Monat aus gleichem Anlaß ganz gesperrt hätte, wäre das nach Ablauf des Monats weniger "wichtig"?
Oder empfindest Du es allgemein als "störend", daß man sich immer zum Sperrlog hinklicken muß und dieses nicht am besten schon auf der Benutzerseite präsentiert bekommt? --Elop 11:03, 11. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Das liefe darauf hinaus, die Sperre bei den Benutzerbeiträgen gar nicht anzuzeigen. Was ich nach Überlegung richtig fände: Wenn jemand seit einiger Zeit inaktiv ist, dann wird er mir vermutlich nicht sofort antworten. Ob das daran liegt, dass er gesperrt ist oder an etwas anderem, ist eigentlich egal. Und wenn ich wissen will, ob er aktuell gesperrt ist, steht mir das Sperrlog zur Verfügung. -- Perrak (Disk) 12:18, 11. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Löschung wikipedia Artikel tanznetz.de – 2

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Liebes Admin-Team, ich muss noch einmal auf den gelöschten Artikel und die Argumente zurückkommen. Vielen Dank erstmal für die HIlfe bis hierher und die Wiederherstellung im BNR. tanznetz. de ist ja ein Online Fachmagazin, im Bereich Tanz in Dtld, seit fast 25 Jahren. Es gibt nicht viele Magazine im Bereich Tanz, nur das Magazin TANZ (ebenfalls mit wikipedia Eintrag https://de.wikipedia.org/wiki/Tanz_(Zeitschrift), der übrigens auch keine anderen Fachmagazine und Bewertungen als Belege bringt) sowie die Magazine Oper und Tanz und Dance4you. Es ist doch gar nicht üblich, dass ein Fachmagazin von einem anderen Fachmagazin bewertet oder rezensiert wird. Eine Zeitung wie der Tagesspiegel wird ja auch nicht von der Berliner Morgenpost bewertet. Ich will damit sagen, dass ich nicht weiss, wie ich an solche Belege kommen soll. Als Beleg für die Relevanz des Portals müssen doch die Fachjournalisten/Fotografen, die bei tanznetz.de dabei sind oder waren (Horst Koegler, Jochen Schmidt, Volkmar Draeger, Marieluise Jeitschko, Gert Weigelt) dienen, solche gestandenen Journalisten/Fotografen (Gert Weigelt wurde ebenfalls mit dem Deutschen Tanzpreis bedacht) beteiligen sich doch nicht an irgend einem völlig unbedeutendem Portal, außerdem die Tatsache, dass auch in wikipedia (über 70 Mal) auf Tanznetz.de verwiesen wird und dass man in allen wikipedia Einträgen von wichtigen Tanzschaffenden (Martin Schläfer, Sasha Waltz, John Neumeier u.a.) Belege/Kritiken von tanznetz.de findet. Sie alle greifen auf das Portal zurück (Die Links, die beanstandet wurden, funktionieren wieder). Es wurde auch moniert, dass der Zeit Artikel, den ich in der Löschdiskussion nannte, "nur" tanznetz.de zitiert und nicht über tanznetz.de berichtet. Aber dennoch ist das doch ein Beleg für die Bekanntheit/Relevanz, wenn Die Zeit ganz selbstverständlich vom Branchenportal tanznetz.de spricht, denn würde die Zeit irgend ein irrelevantes Blatt/Portal zitieren, das niemand kennt, der/die sich im Bereich Tanz auskennt? Das sind doch alles klare Belege für die Relevanz von Tanznetz.de Aus dem FAchmagazin Oper und Tanz ist sogar ein Beleg im wikipedia Artikel mit dabei. Ich würde auch gern noch eine Besprechung aus der Süddeutschen ergänzen, die nur als Print Beleg vorliegt. Welche EIngabe wähle ich beim Belegen? Es stehen ja nur Online/Literatur/Einzelnachweis zur Verfügung? Vielleicht könnte meine NAchricht auch direkt an den Admin gehen, der den Artikel gelöscht hat? Die Freigabe des Textes, der zum TEil aus der Selbstdarstellung von tanznetz.de kam, schicke ich per Emai. Wie bereits erwähnt, war das keine Urheberrechtsverletzung, der Text stammt von tanznetz.de, das Tanzbüro Bayern hat diesen nur übernommen, um tanznetz.de auf deren Seite vorzustellen. Besten Dank für die Hilfe! --VonDueh (Diskussion) 00:34, 8. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Hallo VonDueh, solange keine offizielle Freigabe des Textes dem Supportteam vorliegt war die Löschung alternativlos, da ein URV-Verdacht im Raum stand. Erst wenn die Freigabe eingetrudelt ist kann man weiterreden. --tsor (Diskussion) 00:42, 8. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Hallo! Die Bestätigung der Urheberschaft samt Freigabe habe ich gerade an die angegebene Email (permissions-de@wikipedia.org) geschickt. --VonDueh (Diskussion) 12:45, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten

... und Mussklprozz hat das Freigabeticket auf der Seite im Benutzerraum Benutzer_Diskussion:VonDueh/Tanznetz.de eingetragen. Damit kann der Artikel jetzt - soweit das noch nötig oder möglich ist - überarbeitet werden und dann müsste der löschende Admin (das war Ambross07) angeschrieben werden, ob er mit der Wiederveröffentlichung einverstanden ist oder ob noch sachliche Probleme bestehen. (vgl. Hinweise: Löschdiskussion sowie 1. Anfrage auf dieser Seite hier). Falls er nicht einverstanden ist, müsste der Artikel regulär über der Seite Löschprüfung eingetragen werden, damit dort ein bisher unbeteiligter Admin sich die Sache nochmals anschaut. Grüße --Rax post 18:56, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Wenn das URV-Problem gelöst ist, ist das schon mal ein wichtiger Schritt. Nun müsste aus meiner Sicht noch die Relevanz deutlicher herausgestrichen werden, z.B. mithilfe von Rezeption in relevanten Medien (vgl. den Forderungen von WP:RWS). Momentan sind vor allem Belege im Artikel, bei denen es um die Gründerin der Website geht. Außerdem braucht es einer sprachlichen Überarbeitung, aber das ist eine andere Sache. Also etwas Nacharbeit, dann habe ich nichts gegen die Wiedereinstellung in den ANR. --Ambross (Disk) 11:02, 10. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Ich halte diese Anfrage für abgeschlossen. --Rax post 08:36, 15. Mai 2020 (CEST)

Hauptkam die drölfste

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Weiter geht es Benutzer:Reisefrei spamt munter Navileisten von Benutzer:QXK in Artikel. Bitte den Aufbau der Navileisten beachten. Portal Österreich hat eine Info. Gruß --Itti 11:07, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Benutzer Reisefrei macht nun 1 Tag ANR-Pause. Z.b. Petzelsdorf (Gemeinde Purgstall an der Erlauf) ist gem. der Navileiste als Katastralgemeinde, Ortschaft, Rotte und Zählsprengel geführt. --Itti 11:16, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Damit sehe ich soweit kein echtes Problem (das Verlinken von Zählsprengeln ist Unsinn, aber das ist ein Detail). Das ist jedenfalls etwas anderes als die massenhafte Anlage nahezu informationsloser Orts- oder KG-Stubs. Solche Navileisten gibt es seit längerem, sie sind als solche auch gültig. -- Clemens 11:44, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Ich sehe darin schon ein Problem, ein ganz gewaltiges sogar. Die ANR-Sperre des Accounts QXK ist nämlich dafür gedacht, dass andere über die Bearbeitungen drüber schauen müssen, bevor sie so in den ANR wandern. Dies nun mit einem anderen Account zu umgehen, ist sicher nicht im Sinne dieser Sperre. @DWI, @Toni, zur Kenntnis. – Siphonarius (Diskussion) 11:50, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten
@Maclemo: ist es Richtig, dass Schloss Ginselberg in der Navileiste als "Ortslage" geführt wird? Das sieht für mich wie ein Themenring aus, ich gebe aber gerne zu, dass mir einige der Österreichischen Sortierungen, bzw. Bezeichnungen unbekannt sind. Viele Grüße --Itti 12:35, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Das kommt in der Tat vor, dass Schlösser als Ortslagen definiert sind (wobei ich mit diesem speziellen Fall nicht vertraut bin). Die Statistik Austria schleppt da in vielen Fällen Sachen aus alter Zeit weiter. Vor 100+ Jahren hatten Schlösser mit ihren Nebengebäuden doch einiges an Einwohnern, wenn man Bediente, Forstarbeiter etc. dazurechnet. Es gibt sogar Fälle, wo Schlösser eigene KGs (entspricht - glaube ich - einer "Gemarkung" in DE) bilden, auch wenn man da natürlich seit 1918 einiges reformiert hat. -- Clemens 20:28, 9. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Jörg Baberowski

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Artikel ist seit längerem gesperrt, komischerweise ohne zeitlich Eingrenzung. Für die jüngst vorgenommenen Änderungen gibt es lt. Disk. überhaupt keinen Konsens, sie werden fachlich abgelehnt. Bitte entsperren. Ich setze das dann auf diese Version vor dem EW zurück und setze einen stilistischen Änderungswunsch um. Danke vorab. Atomiccocktail (Diskussion) 13:24, 14. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Das stimmt so aber nicht. Einen Konsens gibt es nicht für die Änderungen, aber auch nicht für die angesprochene frühere Version. Einen Konsens gibt es allenfalls dafür, ausufernde Zitate von Baberowski zu kürzen oder in indirekte Rede zu überführen.--Mautpreller (Diskussion) 14:56, 14. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Zunächst ist für Entsperrwünsche eigentlich die Seite (Überraschung) Wikipedia:Entsperrwünsche zuständig.
Zum Entsperrwunsch: Ich sehe auf der Diskussionsseite bisher keinen Konsens, einen Entsperrwunsch von am zur Sperre führenden Edit-War Beteiligten lehne ich normalerweise ab. -- Perrak (Disk) 21:02, 14. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Für die jetzige Version hätte ein Konsens VOR einem entsprechenden Edit im Artikel auf der Disk gesucht werden müssen. Das Thema war dort nämlich schon längst angesprochen. Mit dem miesen Edit von "Seelefant" wurden die Regeln zu Diskussionsseiten als dem Ort der Konsenssuche ausgehebelt. Ein POV-Pusher erhält administrativ freie Bahn für an Verleumdung grenzende Formulierungen lebender Personen. An Verleumdung grenzend? Ganz genau.
Baberowsik hat Kritiker. Einige Pappnasen wie Fischer-Lescano, die von Geschichte keine Ahnung haben, und einige wissenschaftliche Kollegen, die ein Zentum für vergleichende Diktaturforschung aus diesen und jenen Sachgründen ablehnen. Die Formulierung, die jetzt unter Aushebelung der Diskusssionsseite im Artikel zu lesen ist, suggeriert jedoch, Baberowski würde seine Berufskollegen als linksextremistische Fanatiker bezeichnen. Das tut er nicht. Er bezeichnet nur die Trotzkisten und ihre studentischen Jubelperser als solche. (Womit er Recht hat. Wer heute, 100 Jahre nach der russischem Revolution, Trotzki anbetet, der muss sich vor dem Hintergrund der Geschichte dergleichen Bezeichnungen gefallen lassen.) Die suggestiven Aussagen über Berufskollegen gehören nicht in den Artikel, sie sind durch Quellen nicht gedeckt. Atomiccocktail (Diskussion) 23:40, 14. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Mit Bezeichnungen wie "Pappnasen" und "Jubelperser" tust Du Deinem Anliegen keinen Gefallen und erweckst nicht gerade den Eindruck, sine ira et studio am NPOV im Artikel interessiert zu sein. Richtig ist aber, dass in einem Punkt die derzeitige Formulierung im Artikel irreführend ist. Es heißt dort:
  • Als Professoren der Humboldt-Universität 2019 sachliche Kritik an einem Antrag Baberowskis auf Einrichtung eines „interdisziplinären Zentrum für vergleichende Diktaturforschung“ übten, zog dieser seinen Antrag zurück, behauptete öffentlich, die Humboldt-Universität habe sich „längst vom Prinzip der Wissenschaftsfreiheit verabschiedet“, und beschimpfte einige seiner Kritiker als „linksextremistische Fanatiker“.
Das liest sich so, dass "Kritiker" auf die "Professoren der Humboldt-Universität" zu beziehen ist, die "Kritik" geübt haben. Im angegebenen Beleg (Tagesspiegel) heißt es aber, Baberowski habe "studentische Mitglieder des akademischen Senats, die im „DLF“ Kritik an Baberowski und seinem Zentrum übten, als „linksextremistische Fanatiker“ und „unfassbar dumm“ bezeichnet." Dies war also eindeutig nicht auf Professorenkollegen bezogen, wie die derzeitige Formulierung im Artikel suggeriert. (Allerdings wohl auch nicht auf Mitglieder einer trotzkistischen Splittergruppe, denn die dürften kaum in den Senat gewählt worden sein.) In diesem Punkt sollte unstrittig sein, dass die Formulierung geändert werden muss. --Amberg (Diskussion) 00:26, 15. Mai 2020 (CEST)Beantworten
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