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User talk:Mask

来自神奇宝贝百科
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關於天界之笛的獲取

因為有一項任務「主任务(传说_阿尔宙斯)#主任务S(只存在于数据中)」也屬於主線任務,但無獲取與解決的方式,因此百科上記載「完成所有主任务」並不正確。

雖然該任務正常玩家不知道、不會遇到,但客觀事實上,它也是一個主任務,結論就是:不須完成所有主任務,而是完成最終阿爾宙斯給予的全圖鑑任務。Albert阿伯留言) 2024年1月6日 (六) 02:50 (UTC)

關於條目被刪除

我今日有少数几项编辑被您删除,例如「无条件收回宝可梦的道具/连线交换、奇迹交换宝可梦合法性侦测不周全」、活动赠送的重要道具-幻之桃桃果等。我想知道遭删除的原因为何,以利我在未来的编辑中可以更符合您的要求。

在关于第九世代漏洞的条目中,仍有「级别对战无法检测出部分违规宝可梦」条目存在,表示伺服器系统层面的问题,也被视为第九世代的漏洞,因此我陈述连线交换、奇迹交换宝可梦合法性侦测不周全的事实理应可以合理存在于百科中。且无条件收回道具的事实也造成重要道具背包混乱的问题。 还是说,透过修改造成的漏洞,就不能记载于百科中?那第八世代的坏蛋复制漏洞,是否该比照办理?这仅是我的猜测。

至于幻之桃桃果,官方已有明确公告将会在未来透过活动赠送幻之桃桃果,以触发题外篇相关剧情,幻之桃桃果因此记载于活动赠送的道具页面遭删除,是否有其他立场或想法?

感谢您一直以来的协助与贡献,等待您的答覆。 Albert阿伯留言) 2024年1月6日 (六) 15:25 (UTC)

非常感谢阁下的编辑,这里回答一下:

  • 「无条件收回宝可梦的道具/连线交换、奇迹交换宝可梦合法性侦测不周全」是因为通过修改造成的漏洞故决定不收录。官方的debug是不会考虑到玩家通过非法手段获得的游戏内容的,个人认为不能视为一个游戏漏洞。
  • 至于幻之桃桃果,目前的情报是官方会通过某种方式发布外传的相关内容,并没有明确说明是通过赠送幻之桃桃果来触发剧情。即使已经通过解包证实可以使用幻之桃桃果触发剧情,也还需要等到11号由官方确认。毕竟之前存在过天界之笛的相关先例,不能排除存在直接通过更新开启的可能。
  • 混合记录与存档连动不是一个概念,请勿混淆。--Mask留言/贡献 2024年1月6日 (六) 15:41 (UTC)
感谢解惑,我理解了,所以...
  • 任何透过修改手段引发的漏洞,均不被认可收入于漏洞页面啰? 那我举例的条目是否可以由任何使用者编辑移除,并在我发现类似条目时比照办理?
  • "理论上"来说,过了11号,相同的编辑就可以放上该页面不被撤回? Albert阿伯留言) 2024年1月6日 (六) 15:50 (UTC)
个人认为游戏漏洞与否应该由“是否对非修改玩家有影响”来判定,而非由“是否由修改造成”来判定。如上例,修改导���的非法宝可梦可以通过检测上排位,这对正常合法玩家造成了影响,正常玩家可以通过正常途径在游戏中接触到这一事实,并因此受到影响,个人认为就有收录的价值,因为作为一个商品,官方有责任保证正常玩家的体验,那么官方的debug就应该有责任考虑到这部分内容。反例为,部分无法合法获得的招式、特性、宝可梦、太晶属性组合可能导致游戏奔溃或卡死,但这种情况一般不能通过检测,也不会对其他玩家造成影响,便没有收录的必要。--莉莉羊Official 2024年1月6日 (六) 16:10 (UTC)
是个不错的想法,也跟我当时编辑收录的动机相同,因为这些携带了重要物品的宝可梦,并不会受到官方系统的阻拦,成功交易后,若玩家收回道具,将会造成不可逆的后果,毕竟重要道具无法被删除。因此若是拿到不该获得的道具(例如尚未开放的幻之桃桃果、即使获得也不会显示的离洞绳/圆形护符、仅一次会被剧情消耗的三明治(道具)、非对应版本的道具,例如在《宝可梦紫》版本获得故勒顿的球等),将永久无法移除。 Albert阿伯留言) 2024年1月6日 (六) 16:14 (UTC)

附錄:配對

我編輯的都是遊戲劇情中有表現出來的或是網路上網友配對的 ,且網站非不有名的網站 PYCJM留言) 2024年1月7日 (日) 10:47 (UTC)PYCJM

关于幻之宝可梦美洛耶塔和桃歹郎

目前,《朱/紫》中可捕捉到的野生美洛耶塔和桃歹郎都没有“命中注定般的相遇”描述(游戏语言为简体中文),但赠送的达克莱伊却有该描述,请问这不能算是游戏漏洞吗?亻木亻木留言) 2024年1月13日 (六) 07:01 (UTC)

这次神兽没有锁3v,这算游戏漏洞吗?这次桃歹郎被锁性格,也是游戏漏洞吗?官方可从来没有说过野生的幻兽也必须是命中注定的相遇。--Mask留言/贡献 2024年1月13日 (六) 08:20 (UTC)
感谢解答亻木亻木留言) 2024年1月13日 (六) 08:31 (UTC)
根据数据挖掘,这次神兽没有锁3v应该确实是由于程序设定上的漏洞,锁3v代码仍然被引用,但是由于错误的生成模式导致没有被替换上去。但是官方确实没有明确说过神兽一定要锁3v,这就好像之前爱管侍的团体战招式问题,官方说修了就是漏洞,官方说转正就不是漏洞。这隐含的问题是,漏洞与否��底应该是由官方的说法决定,还是由客观的情况决定,或是由玩家的普遍认识决定?例如“异色宝可梦不会因时间/天气/玩家接近而消失”这条,依据的到底是什么呢?--莉莉羊Official 2024年1月13日 (六) 11:26 (UTC)

关于非官方译名

请问官译已经确立,影响我添加来自2006年的攻略书中的非官方译名吗?--岁华尽摇落留言) 2024年1月18日 (四) 07:15 (UTC)

现在已经是2024年了,添加小众的已没人使用的非官方译名又有什么必要呢?常见的译名当时都添加一遍了,难道现在都在用冠以了还要把所有网络上曾经出现过的非官方译名都记载一下吗?--Mask留言/贡献 2024年1月18日 (四) 16:40 (UTC)

已結合列表

我已結合暗影寶可夢列表(Pokémon GO)暗影寶可夢了!你可以把暗影寶可夢列表(Pokémon GO)刪掉。另外,可以不把Template:pgdexsd刪掉嗎?現已和Template:pgdexn不同啊!--Pokémon Go PVP留言) 2024年2月8日 (四) 11:51 (UTC)

Thanks Mask! ^⁠_⁠^ --Pokémon Go PVP留言) 2024年2月8日 (四) 12:52 (UTC)

「廣義」的違規寶可夢

廣義的違規寶可夢,泛指任何「非正當途徑」獲得的寶可夢。當然包含違規寶可夢的後代。難道您認為一隻透過破解手段獲取的6V百變怪,進行培育出來的後代,屬於公平、合理的嗎? 道具方面同理,透過修改獲得金色王冠,再對寶可夢進行極限特訓,雖然資料合法,但這樣怎麼樣都不符合規範吧? 若要講規範,請看同頁面的以下片段:”在對戰中的寶可夢含有「任何利用外部程序」,修改或憑空產生「道具」或寶可夢,均是嚴格禁止的。在正式比賽中,有明確的條目規定禁止使用任何違規寶可夢(見下方「歷年重點檢查」)。只要被發現玩家無論以何種方式得到的上述「道具」和寶可夢,可能會被取消對戰資格。”Albert阿伯留言) 2024年2月11日 (日) 15:46 (UTC)

违规宝可梦的后代,只要数据合法,就是合法宝可梦。宝可梦培育是游戏中合法获得宝可梦的途径,修改获得的6v百变怪是数据合法的百变怪,其后代为什么是不合法的呢?即使在主观上认为它不公平、不合理,也不影响它是在游戏内通过合法手段获得的数据合法宝可梦。在对战中的宝可梦含有任何利用外部程序,修改或凭空产生道具或宝可梦,均是严格禁止的。这里的道具指的是携带道具,即不能在对战中携带诸如贵重球的无法获得的道具。请不要无限扩大定义至游戏中的所有道具,那么如果一个玩家通过修改获得了闪耀护符,是不是该玩家的所有宝可梦都是违规宝可梦了?对于阁下所列举的宝可梦,除非存在数据不合理的现象,否则并不能视为违规宝可梦。--Mask留言/贡献 2024年2月11日 (日) 17:03 (UTC)

您對於違規寶可夢的理解,在我看來均屬於「狹義的違規寶可夢」。我舉個例子,在寶可夢朱紫開放連動Pokémon home前,大多數的御三家都無法正常獲得,卻有玩家透過集友圈與其他玩家共同野餐,培育違規寶可夢,這些寶可夢的資料雖在當下被系統認定非法,卻在開放連動後被視為合法。一隻違規寶可夢,會因為時間而變得公平、合理、不違規?這怎麼聽都荒謬對吧? 連線交換、奇蹟交換也屬於其中一項遊戲機制,甚至在寶可夢的相遇地點也有連線交換的選項,透過這項遊戲機制獲得經過修改的寶可夢,難道就完全不屬於違規寶可夢嗎?可想而知答案是否定的。您說到「违规宝可梦的后代,只要数据合法,就是合法宝可梦。」,一隻寶可夢在系統上合法,不代表它客觀上沒有違規。違規寶可夢所謂的「違規」,就是違反了寶可夢官方訂製的規範,您舉例的閃耀護符是個有趣的例子,若透過修改獲得閃耀護符,修改屬於違規行為,閃耀護符增���的是異色寶可夢的判定次數,因此該玩家遭遇的非異色寶可夢不屬於「廣義的違規寶可夢」,而部分受到閃耀護符影響,而增加判斷次數而變為異色的寶可夢,屬於廣義的違規寶可夢。 最後再次提醒,您提到的「除非存在数据不合理的现象,否则并不能视为违规宝可梦」,這叫做「狹義的違規寶可夢」/可以簡易辨別的違規寶可夢。而廣義的違規寶可夢就是「不公平的寶可夢」。

您在撤銷他人的編輯時,建議您在討論頁面或留言頁面與他人討論。這類無官方定義的頁面,很難找到100%客觀的說法,而您卻是一昧否定他人的觀點,即使他人提出的論點更加貼合主題。 無論是天界之笛的獲取條件敘述、對於違規道具收回是否可視為漏洞等。都已經證實您的立場並非正確,或者與我以外的其他使用者相左。請您停止透過極度主觀的想法,撤銷他人的編輯。以上。Albert阿伯留言) 2024年2月11日 (日) 17:18 (UTC)Albert阿伯留言) 2024年2月11日 (日) 17:31 (UTC)

请阁下不要代替其他玩家做出游戏是否公平的判断。当然,这并不是说我觉得这就是公平的,而是百科在编辑时应该以官方表述为主。阁下所举得通过野餐获得的宝可梦不正就是通过该宝可梦的获得时间判断出来是否违规的吗,何来因为时间而变得合法了?我没有否认透过奇迹交换等途径换来的宝可梦可能是违规宝可梦,而是说通过它们所获得的子代不是违规宝可梦。只有亲代是通过外部程序修改了,但这并不能改变子代是在游戏内合法获得的事实。一只宝可梦是在游戏内合法获得的,它的数据是合法的,请问阁下在获得这只宝可梦的过程中,经过了什么非常规的手段或者不合法的途径吗?这只宝可梦的哪一点违反了官方的规范?通过闪耀护符获得的非异色宝可梦也是受到闪耀护符判定加成的,按此类推修改后的所有宝可梦都是违规宝可梦。极端地,在交换后另一方通过特殊手段读取存档获得交换前的宝可梦,造成交换来的宝可梦存在数据相同的宝可梦应被视为复制宝可梦而违规。

最后,既然阁下承认很难找到100%客观的内容,为什么阁下的观点就更贴合主题呢?难道这是阁下在官方某个文件里找到的客观观点而不是阁下的主观观点吗?如果阁下能够给出参考链接,我将不胜感激,为帮阁下完善相关内容。官方从未定义过广义的违规宝可梦,只在比赛时判定过部分狭义的违规宝可梦,按理管理员是可以全部删除的。如果我真的不认同阁下的全部观点,已经全部删除了。阁下大可不必认为并不是管理员在撤回你的编辑,而是一名中立编辑者在撤回你的编辑。--Mask留言/贡献 2024年2月11日 (日) 17:54 (UTC)


「既然阁下承认很难找到100%客观的内容,为什么阁下的观点就更贴合主题呢?」。我在廣義的違規寶可夢定義中,是「非常規、不公平」途徑獲得的資料不違規的寶可夢。以「客觀事實」來說,以上兩種寶可夢獲取途徑確實非常規、不公平對吧?御三家的例子我也提到「一隻違規寶可夢,會因為時間而變得公平、合理、不違規?這怎麼聽都荒謬對吧?」何況還是在廣義的定義中。

「官方从未定义过广义的违规宝可梦,只在比赛时判定过部分狭义的违规宝可梦」。這麼說好了,俗稱的改獸,也就是典型的修改來源寶可夢,只要製作者夠細心,它並不像偽鈔一樣會留下破綻,何況是漏洞寶可夢的後代,就好比中央印鈔���製造的鈔票,毫無破綻。既然抓不到、無破綻,官方怎麼可能會有糾察廣義違規寶可夢的實例或紀錄呢?但這類手段產出的寶可夢,在官方訂定的對戰規則,「確實不合規範」。

「阁下大可不必认为并不是管理员在撤回你的编辑,而是一名中立编辑者在撤回你的编辑。」我無法完全認同這個片段,您本身具有管理員權限在身,您的主觀想法本身就有更大的份量,而在旁人眼裡,與管理員相反的編輯,可能被當成惡意破壞頁面、編輯不符合寶可夢百科方針等。且多次主觀批判他人「肆意」進行編輯。

我在編輯時,恰巧有大量與您相違背的立場或想法,例如上一次的「沒更新就別寫」,這在你我的立場確實背道而馳,您寧可無視、不相信官方公告,也不願意將這些內容出現在版面上。這是我無法認同的。

我不清楚您對於修改、遊戲漏洞、檢查機制等範疇的瞭解有多廣,不過我花費了大量時間對其研究,致力於協助他人分辨、杜絕這些內容,我自認為對於相關內容的瞭解遠高於使用者平均值、與時俱進。我並非不容質疑,而是您至今為止都沒有提出完善的觀點、進行討論,而是直接刪除他人部分或全部內容。我非常歡迎您與我深入進行討論,我的初衷當然與您相同,都是改善百科,而並非破壞百科。Albert阿伯留言) 2024年2月12日 (一) 01:21 (UTC)

个人认为,在这个问题上,从道德、伦理,以及一部分主观逻辑上去讨论“合法”这两个字的意义是没有意义的。口吧在常年来的洁癖鄙视链下已经争吵不休了。魔法出来但是能通过日本上次VGC最严格的检查的宝可梦算不算违规?魔法百变怪后代算不算违规?复制算不算违规?乱数算不算违规?单片机算不算违规?用破解的NS玩的正版卡带里的宝可梦算不算违规?用正版NS玩的烧录卡里的宝可梦算不算违规?在正版NS玩的正版卡,但是用了魔法出来的神奇糖果,或者和破解机交换进化过的宝可梦算不算违规?用在来源层面探讨违规与否,不同人会给出不同的回答,百科给出任何标准都不能解决问题。那么不如就把这一切停留在数据层面而非来源层面吧,目前最高检测水平能检测出来的就算数据违规,否则认为是数据合法。--莉莉羊Official 2024年2月12日 (一) 14:30 (UTC)
我同意你對於「合法」的判斷。不過我當時編輯頁面,整理出「廣義」的定義,就是因為有太多這類模糊的界線,因此「狹義」的寶可夢=「非法」的寶可夢,這點我完全認同、同意。而廣義,或者說不公平的寶可夢,我覺得沒必要額外設立一個頁面叫做不公平的寶可夢,或者其他名稱,因此我認為目前透過廣義來概括不公平的寶可夢,是較為合適的。若管理方有意建立新頁面解釋不公平的寶可夢,我也願意提供協助編輯。Albert阿伯留言) 2024年2月12日 (一) 14:38 (UTC)
请阁下注意,不要代替玩家,甚至官方去判定一只数据合法的宝可梦是否通过公平的手段获得,诚然您的想法可能存在正确的地方,或者在您眼中并无疏漏,但请不要强求世界上的任意一个宝可梦玩家对于合法的判断有着和您同样的想法。既然是广义,任何人都有外推或内缩的权利。所以百科会以没有任何争议的数据上的不合法去判断一只宝可梦是否违规,并结合官方给出的判例进行记述。至于其他的宝可梦,只要官方没有明确说这种方式违规,请不要添加为违规宝可梦。--Mask留言/贡献 2024年2月12日 (一) 15:33 (UTC)

您決定刪除相關內容,在我看來只是鴕鳥心態,僅是無法達成共識,就刪除條目,這樣無助於資訊的完善與傳遞。廣義的寶可夢給出定義,也就是不公平,並簡單列舉幾個例子即可,至於怎麼樣算不公平,讓其他使用者自行評斷,這完全沒有問題。 或者您若覺得不要將其稱為廣義違規,改稱為存在爭議的寶可夢等,也並非無法將其概括。總之一定有辦法匡列這類非常規手段獲取的資料中心寶可夢。 我上述的舉例非常明確,提前透過遺傳獲得的御三家,確實屬於違規寶可夢,甚至被官方阻擋。那麼只因為是玩家親手培育、過幾個月後就因此不違規?這明顯屬於客觀不公平的存在。您卻是列舉極度模糊的例子來試圖無視這類爭議內容的範例。

第二點,您若要說「資料、產出方式一切合理的寶可夢」,經過證實,一部分的寶可夢還確實會被阻止連機遊戲。 有位日本的使用者實測錄影,並將影片發布至YouTube,他將初始訓練家名稱改為各種連結,並編輯捕獲的寶可夢的暱稱為連結,最終嘗試進行交換,有部分連結的寶可夢(例如Google.com)就被阻止。該寶可夢一切符合規範,包括獲取方式一切公平合法,卻也被阻止交換,難道這樣的寶可夢,就比那些提前透過漏洞培育、修改後資料合法的寶可夢,來的有問題嗎?顯然答案是否定的。 我建議您現在要做的是「提出觀點進行討論」,而非無視問題、透過模糊的範例否定客觀事實、刪除內容。 我上面提到,即使您認為不公平的寶可夢不屬於違規寶可夢,但不可否認他的產出「並非正規遊戲流程」是吧?那麼您無論是想建立新條目,還是如何對既有條目進行補充,我都能接受,遠比刪除條目妥當。Albert阿伯留言) 2024年2月12日 (一) 21:47 (UTC)

如果想查具体哪些宝可梦是违规的,完全可以去宝可梦世锦赛的组织方Play Pokémon!的相关条例一个个去对比,2024年规则已经有了,不需要费劲口舌也得不到一个具体的结果。百科是尽力详细记述,又不是不去甄别而全部记述,否则工作量太大。 Spica与我联系 2024年2月13日 (二) 03:29 (UTC)

阁下与其在百科争论,不如写邮件给tpci,让他们按照阁下的想法出一份规范文件,这样百科就再也不会打断阁下自以为的正确编辑。--Mask留言/贡献 2024年2月13日 (二) 04:48 (UTC)

从客观上来讲,官方并没有去界定“广义的的违规宝可梦”这一概念;从主观上来讲,既然官方没有界定这一概念,那么每个人都有对于自己认为的“广义的的违规宝可梦”这一概念的解释权。诚然阁下的逻辑在我看来没什么问题,但若阁下希望将这一理论写入百科,就相当于是在没有官方概念的支持下,对与其他所有与您相悖观点的否定,同时,既然您写上了您的观点,那么其他观点是否也应该被收录呢?若是每个人都希望在这个概念上各抒己见,可想最后这个问题极容易演变为编辑战,吵的不可开交。因此,个人认为在页面内容中避而不谈并非鸵鸟行为,而是对于这个模糊概念避免争议、求同存异的体现。而且需要注意的是,当您写上您的观点后,这个观点就会被广大读者认为是“百科的观点”,而由百科这个相对中立的立场去界定一个官方都不曾界定的概念,显然是不太合适的。——柳陌轩Germignon 2024年2月13日 (二) 07:33 (UTC)

我認同柳陌轩一部分的說法,因此我已經寫信給Play! Pokémon,針對規範「Players should ensure that game systems with which they enter Play! Pokémon tournaments are unmodified that is, free from both custom software and firmware as well as any physical technological modification to the console itself. Players found to be using modified systems may be subject to penalties up to and including Disqualification.」提出更多詢問。 您對於百科必須完全中立的部分我表示認同,但事實上無法達成,如果要偏執進行中立,則會引發以下問題。

  • 有大量的違規寶可夢正在規避系統審查,他在客觀事實上是否屬於違規寶可夢?連官方都無法明確定義的東西,百科更沒辦法訂定,寫信可能也無法得到完整的答覆。
  • 承上,百科目前記載的部分會因此變得不正確,是否因此而被視為該刪除的內容?
  • 資料中記載有連結的寶可夢(例如上述的Google.com)會被系統視為違規寶可夢,但這隻寶可夢客觀來完全合理合法,屬於例外情況,是官方試圖打壓修廣告用寶可夢的手法,這樣的寶可夢如何定義?

再者,是否刪除的最終決定權在於管理員,管理員也是人,並非完全中立,進行投票更是無法達到中立而是多數決而已,因此百科只能做到盡可能中立,最好的方法就是囊括所有內容,或者刪除過於不合理的內容,在我看來我提供的資訊怎麼樣都不屬於過於不合理的內容吧?Albert阿伯留言) 2024年2月13日 (二) 08:31 (UTC)

Albert阿伯阁下您修改的“广义的违规宝可梦”是有错误的。有些您认为“广义上非法”的精灵,实际上并不一定非法,因此错误内容被撤回也合情合理。另外就是之前提过的您的语言表达方面,部分内容较为口语化、冗余、或使用一些和百科常用表达方式相冲突的表述。希望您今后更够加强自己的逻辑和表达能力,或是多编辑一些不需要主观表达的条目,从而尽可能避免让此类错误频繁出现。下面指出您此次内容中存在的错误:
  • 通过复制蛋漏洞等手段在游戏中复制获得的宝可梦:如果被复制的宝可梦是合法的,那么复制出的宝可梦100%合法;如果被复制的宝可梦非法,那么被复制出的也100%非法;
  • 通过游戏漏洞前往特殊地点或解锁特殊道具才能遭遇的幻之宝可梦:这句话是片面的。例如《晶燦鑽石/明亮珍珠》中的谢米,如果在官方配信道具之前出现的谢米必定非法,但一旦官方配信,那么全部BDSP内捕捉的谢米,无论其配信道具是改出来的还是怎么样,该谢米均100%合法;
  • 曾使用透过漏洞或修改获得之道具的宝可梦:这句话似乎与上一条有重复部分,属于冗余内容。另外,这句话本身指代不明。表达时也尽量使用“通过”而不是“透过”、使用“获得的道具”而不是“之”;
  • 违规宝可梦的后代:并不一定是非法宝可梦。在某些情况下,违规宝可梦的后代都可以是100%合法的宝可梦,这类情况较多,我在此仅举一个例子:亲代为贵重球的魔幻假面喵(显然球种非法),让他和百变怪生蛋,后代为精灵球的新叶喵,那么这只后代你不可能通过任何手段判断他是非法,也就不存在广义还是狭义非法的问题,这只新叶喵100%合法。--米加留言) 2024年2月13日 (二) 09:34 (UTC)

在官方給出回覆前,我暫時不進行定義層面的東西做評論,畢竟在我的觀點,「不公平的寶可夢」無論是否屬於違規寶可夢,均屬於違規寶可夢。 不過您以上的內容有一個明確錯誤的內容,我必須指證: 複製的寶可夢,無聊複製手段為何,同時寄放Home時,會受到阻止,並提示錯誤代碼10000,且本次寄放操作不儲存(無效)。因此複製寶可夢即使本體合法,一切複製出來的寶可夢也都被官方定義非法,只是糾察不易而已。這不屬於爭論定義的範疇,而是明確的錯誤資訊。

而通過、透過等詞彙上的選擇,屬於地區性的語言習慣,並非口語化的問題。Albert阿伯留言) 2024年2月13日 (二) 10:06 (UTC)

就我从官方角度来看,个人看法,原则上官方是不支持任何玩家通过科技手段获得宝可梦的,包括但不限于修改器、6v百变后代、乱数、单片机等,因为这会影响游戏寿命,但是实际上除了通过修改器得到的不合法宝可梦,大部分6v百变后代(球种合法、游戏内也存在获得途径)、乱数、单片机等获得的宝可梦在游戏数据上都是合法的。6v百变后代的宝可梦部分数据虽然继承自其亲代,但实际上宝可梦自身数据并不会保留更多亲代信息,若要官方对此类进行查证,就等于每只宝可梦都要附带上其父母的冗余数据,对于游戏开发者来讲这是吃力不讨好的事情,再者如果只检查其亲代,那有可能其亲代的亲代是违规宝可梦呢,这样下去就会变成无限套娃。而乱数、单片机,乃至道具,更是极难查证的,总不能每只想要经过系统审查的宝可梦,都要附带一个视频证明其是人工手动获得或者繁育的。“广义的违规宝可梦”这个概念与其说是官方没法明确界定,不如说虽然官方明面上态度要摆正,但实际实施的时候睁一只眼闭一只眼,官方减少了没必要的工作量,玩家偷懒也开心。而从玩家视角,有人介意的多一些,希望自己的每只宝可梦都是通过完全正当的渠道取得的,他们眼中的客观事实是这只宝可梦及其亲代所经历遇到的一切,而有人则认为数据合法即为合法宝可梦,他们眼中的客观事实是这只宝可梦自身的数据完全合法,个人看法不同无关对错,如果一方一定要说服另一方只会变成无尽的争论。因此,个人认为百科沿袭官方文书态度即可。至于百科上可能因收到的回信而变得不正确的部分,我对违规宝可梦了解并不深刻,但若出现错误的话进行修改即可。至于昵称有问题的宝可梦,个人感觉可以视为“昵称非法的宝可梦”,属于可以进行记叙的范畴。——柳陌轩Germignon 2024年2月13日 (二) 10:20 (UTC)

經過多次與官方人員的信件溝通後,他們並沒有針對該問題正面回應或解釋,如同您所說的,規範上禁止,但他們沒有嚴查。 其實您提到了非常重要的一點,「“广义的违规宝可梦”这个概念与其说是官方没法明确界定,不如说虽然官方明面上态度要摆正,但实际实施的时候睁一只眼闭一只眼」。既然稱為廣義違規,任何廣義上只要造成了不公平的手段,無論大、小,都能概括入內。若覺得列舉範例可能帶來爭議,在該條目中也可以採用單純敘述,例如我們在以上討論中部份的共識,且不對範例進行列舉。 我致力於明確陳述、解釋俗稱「改獸」的寶可夢,並讓忌諱的玩家有能力分辨、避免,這類資訊通常在百科上找不到相關條目,因此我嘗試補充於違規寶可夢頁面,不過...目前看來除了新增條目,暫時沒有其他解決方法,但我擅自新增條目,很可能又會被刪除,因此才會在此提出。Albert阿伯留言) 2024年2月13日 (二) 15:20 (UTC)

如果实在是想补充的话我觉得可以考虑建立附录页面,参考附录:配对。不过这还是需要取得其他用户的共识的。——柳陌轩Germignon 2024年2月13日 (二) 16:56 (UTC)
“合法”与“违规”是不难界定的概念,但是“公平”与“忌讳”是任何人无法界定也无权界定的概念。--莉莉羊Official 2024年2月13日 (二) 17:13 (UTC)

了解,不過建立附錄頁面後,我需要注意哪些限制?例如非官方用語等?Albert阿伯留言) 2024年2月13日 (二) 17:44 (UTC)

巴布一族(PKMN#921、22、23)中文译名的释义需要勘误

如题,记得鄙人曾对上述内容进行修改但被阁下以 无法与其他译文参照 为由打回了;但经鄙人查证,“布”字并无手掌象形的含义(参见字统网对“布”的释义);因个人对巴布一族中文译名释义的想法过于主观,故不对其进行修改。如有可能,还望阁下撤下并对其暂时留空,直至商讨出可供替代的中文释义为止或提供该释义的引用源,谢谢。 --风暴蜡烛留言) 2024年2月27日 (二) 20:50 (UTC)

关于《传说Z-A》的编辑被回退的问题

难道我说的不对吗?明明《传说 Z-A》首次公开的时候没有公开游戏实际演示画面,也没有公布确定的发售日期。
比如说:

那么《歐米加紅寶石/阿爾法藍寶石》呢?不要又用一堆限定来突出阁下这所谓的特殊。--Mask留言/贡献 2024年3月3日 (日) 14:06 (UTC)

  • 那你的意思是说……《歐米加紅寶石/阿爾法藍寶石》是不是也跟《传说 Z-A》一样,首次公开的时候没有公开游戏实际演示画面和确定的发售日期?--小伟伟留言) 2024年3月3日 (日) 14:49 (UTC)
    • ORAS虽然是在6月的任天堂E3发布会上才有了预告片和具体发售日期,但是在5月7日首次披露时已经确定是在2014年11月发售。不过这个细节意义不大,毕竟早期宝可梦的宣发渠道和风格与现在完全不同,而且宝可梦日的历史也才不到十年,这种唯一也没什么意义。--莉莉羊Official 2024年3月3日 (日) 16:21 (UTC)

日語神奇寶貝百科

  • 嗨 您好 請問我在日語版的神奇寶貝百科被封禁,請問我該怎麼辦呢?--Msnhinet8留言) 2024年3月5日 (二) 01:59 (UTC)

麥當勞小火龍

你好,我是新手,我想问一下为什么在小火龙卡牌中要加“麦当劳”三个字? (只是有点好奇)皮卡丘 电光一闪留言) 2024年3月6日 (三) 12:57 (UTC)

集換式卡牌中,僅有日本麥當勞提供的小火龍,擁有摔打這項招式,其他小火龍並不具有,因此才要特別標示麥當勞啊。Albert阿伯留言) 2024年3月6日 (三) 15:24 (UTC)
以后别写了,咱百科不记载这个内容。1.没什么意义。2.要写也是写在小火龍(旁支系列)页面。(当然是不要写)--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年3月7日 (四) 00:57 (UTC)
以後寫不寫,你跟他說或跟我說也沒用吧@@,畢竟這不是我們寫的東西,他也只是詢問標記麥當勞的用意是什麼而已。Albert阿伯留言) 2024年3月7日 (四) 01:02 (UTC)

谢了。(留言

为什么退我编辑啊,博士AI原文不就是不同时间线吗瑟瑟风吹留言) 2024年3月8日 (五) 04:06 (UTC)

关于”一代错误宝可梦会变成钻角犀兽现象“是漏洞还是机制的疑问

刚才我把“钻角犀兽漏洞”改成“钻角犀兽机制”。但不久之后就被您改回来了,请问这个更改是有问题嘛? 在glitchcitywiki上,对于这个现象解释为“The Rhydon trap itself is not considered a glitch, and was programmed into the game as an intended feature, which may have been used for debugging purposes.”,说明这个并不是漏洞,而是开发人员专门设置的机制 --Puro0304留言) 2024年3月9日 (六) 12:32 (UTC)

这个机制也是missing no这个漏洞的一部分啊,就是错误宝可梦显示成内部编号为1的宝可梦图像。比如开发人员为某个错误属性设置了属性克制,那么这个克制关系也依然是漏洞的一部分,并不会认为是正确的属性关系--Mask留言/贡献 2024年3月9日 (六) 13:00 (UTC)

glitchcitywiki上对这个现象定义为“error trap”,是用来避免错误效果或者防止作弊,跟漏洞的定义根本就是相反的。并且,这个机制本质上是一个所有初代宝可梦都要运行的函数,当图鉴编号1-151可以正常通过这个函数并正常显示自己,而如MissingNo.等图鉴编号不正常的宝可梦,函数会强制将它们修改成内部编号为1的钻角犀兽。所以我认为这个不是漏洞,而是初代游戏对玩家使用错误宝可梦的反制措施,如果用“漏洞”来命名它,可以说是背道而驰 --Puro0304留言) 2024年3月9日 (六) 13:39 (UTC)

已修正。--Mask留言/贡献 2024年3月9日 (六) 14:21 (UTC)

关于 精灵宝可梦 究极之日/究极之月 的编辑

您好: 我看到您对联动部分进行了两处修改:

第一处是说六代精灵不能再回传,这个虽然对于前面的世代是废话,但因为六七两代都是用Bank,所以有人尤其是新玩究可能会误解能像Home一样可以互相传,我觉得提一下应该也还好?

第二处是霸主宝可梦,应该是确实只有新的这几只是不能传的,而另外几只是可以传的——所以并不是所有霸主宝可梦都不能传,您可以再查证一下? (包括霸主宝可梦这个词条)

谢谢您! ZinniaAster留言) 2024年3月14日 (四) 11:29 (UTC)

可传送范围已修正,不能回传在下面那句话已经写了,不用在之前再写一遍啊。--Mask留言/贡献 2024年3月14日 (四) 12:57 (UTC)
哈,我就是觉得“本作中的宝可梦无法传输至第六世代。”这句话可能会被理解成“在本作中获得的”因而自动把“别的世代进入了本作的”排除出去,也许加个括号“(包括从第六世代转移至第七世代的宝可梦)”更好?这个您定吧,谢谢!ZinniaAster留言) 2024年3月14日 (四) 14:05 (UTC)

关于“阿爾宙斯(電影系列第12作) ”

您好,我看到您修改了我“阿爾宙斯(電影系列第12作)”的编辑,我想问一下您改的这段话逻辑是?无论是现有的哪种说法(切换属性依靠属性相克免疫/同一属性石板免疫),还是说动画中的表现(招式完全消散),都至少同意是免疫了招式(这个词条的截图非常清楚的表明了切换属性为幽灵和火,所以毫无疑问是利用的属性相克)。而且既然即符合动画表现又符合游戏设定,为什么您还要特意改成“切换了属性但没能免疫”呢?我真是完全看不懂,您这是完全的自己臆测搞出了个新的解释。ZinniaAster留言) 2024年3月21日 (四) 02:53 (UTC)

游戏中从没有携带了某一石板后免疫该属性招式的攻击的设定。--Mask留言/贡献 2024年3月21日 (四) 12:24 (UTC)
所以我哪里写错了啊?我的原句:“因此片中生命之源和游戏中石板的作用相似均为切换属性,而非免疫相应属性。”写这个就是因为网上误传动画阿尔宙斯石板是免疫。而且您自己改出来的现在那段话,完全就是没看原剧情直接写的吧。ZinniaAster留言) 2024年3月21日 (四) 13:31 (UTC)
……和游戏一样那就没必要写出来了--Mask留言/贡献 2024年3月21日 (四) 14:49 (UTC)

这个是因为包括名字(生命之源-石板)在内的背景设定相比游戏确实发生了改变,并且与此同时,因为动画中出招和切换均没有字幕,所以需要结合画面进行分析辨认,因此导致流传的误传非常多(即认为动画阿尔宙斯可以切换对应石板来直接免疫对应属性),所以希望能把应对招式的细节详细写出来。ZinniaAster留言) 2024年3月21日 (四) 15:09 (UTC) 如果出招写太详细不好放在概述里,那写在细节里不是正好吗?为什么那段话就不能存在?ZinniaAster留言) 2024年3月22日 (五) 15:36 (UTC)

原来阁下也知道电影中没有明确说明帕路奇牙它们使用的是什么招式啊,我还以为阁下是什么内部人员这么肯定它们使用的招式是波导弹等招式。所以删除阁下的主观推测有什么问题吗?请不要说在前几个剧场版出现过这些招式,即使他们是同一只,会这些招式。这里需要阁下说明的是它们在面对阿尔宙斯是官方从哪个渠道公开了这三个招式的名称。阁下在会议室中提到的快躲开等也是官方在字幕中明确提到的训练家的指令,自然可以记录到对战过程中。最后,不是所有人都是24小时在线的,如果阁下这么闲,可以多学习一下百科的编辑守则再编辑,以免再因违规被删除。百科每天都有100多条编辑记录,为什么其他用户的编辑均不会被删除?--Mask留言/贡献 2024年3月23日 (六) 13:16 (UTC)
哦,我以为您才是内部人员呢,通晓所有官方发布的信息。您觉得我基于前作和属性克制(火和幽灵倒确实有彩页证实,但这个词条里也没放,大概颜色辨认是被认可的方式吧)的判断太弱,那我需要请教一下:动画里很多无训练家宝可梦出招基本都不喊,偶尔才会有主角团出声解说一下(包括您说的这“前几个剧场版”,至少那些词条里我也没看到有什么官方证据,当然您这个内部人员肯定知道),那些同样基于之前的动画、游戏基础和行为逻辑的招式判断和我的这次判断之间对于百科这个地方的可信度差别是怎么区别的呢?ZinniaAster留言) 2024年3月24日 (日) 04:02 (UTC)

关于艾姆利多概述

艾姆利多原概述中"根据传说,一个人触碰过它之后自己的感情就会被吸走",在"神奥神话"条目中有提(原句为"凡是触碰此宝可梦的生物,3天后必会失去情感。"),不过你貌似在2022年6月7日把它删了(如果你觉得原句表述也不大准确,那我可以自己学着改一下×2658340058留言) 2024年5月4日 (六) 09:12 (UTC)

当时没有找到这条原文就把这一内容删掉了。找到了直接把原文附上就行--Mask留言/贡献 2024年5月4日 (六) 14:24 (UTC)
唔,看了一眼你把全文都复制上去了,不过那一整段是分别指三只宝可梦的,我自己再改改吧(虽说我不大理解你为什么还顺手改成了"它们";再帮你顺手补几个引号) --2658340058留言) 2024年5月4日 (六) 14:45 (UTC)
没注意到是三只分别对应的,感谢指正。--Mask留言/贡献 2024年5月4日 (六) 14:49 (UTC)

關於超級能量(Pokémon GO)

如果我把頁面名稱改成「超級進化/原始回歸(Pokémon GO)」會比較好嗎?還是把它們分開,改為「超級進化(Pokémon GO)」和「原始回歸(Pokémon GO)」兩個頁面更好?--Pokémon Go PVP留言) 2024年5月14日 (二) 05:09 (UTC)

不能改为「超級進化/原始回歸(Pokémon GO)」,“/”在百科中是被视为下级分类的,参考「Pokémon GO/當前活動」,修改后的页面内容在百科的命名逻辑中会认为原始回归是超级进化的一个下级分类,与既有事实不符合。目前「原始回歸(Pokémon GO)」已被重定向至「超級進化(Pokémon GO)」页面,没必要对几乎相同的内容再开一个较短页面。--Mask留言/贡献 2024年5月14日 (二) 12:30 (UTC)
啊……但是這樣會使頁面的主題和內容不符啊……主系列也是分開的啊……如果不使用“/”還有其他可使用的分隔號嗎?如果不是就兩個頁面分開吧。我還有其他內容會添加,但可能內容不太多就是了。--Pokémon Go PVP留言) 2024年5月14日 (二) 12:45 (UTC)
如果能做出区分度当然就可以建两个页面,就像主系列那样--Mask留言/贡献 2024年5月14日 (二) 13:21 (UTC)
OK收到(⁠^⁠^⁠)。我之後會補充資料及分拆頁面,有問題再討論。😄--Pokémon Go PVP留言) 2024年5月14日 (二) 13:24 (UTC)
已完成編輯。足夠新建一個頁面吧。另外,我想問可建立新頁面的最少內容的標準是甚麼?--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月2日 (日) 10:38 (UTC)
还是叫 超级能量 和 原始能量 吧....而且也没必要写(Pokémon GO),并没有其他的超级能量。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年6月3日 (一) 03:56 (UTC)

請您停止不經查證的錯誤、主觀性撤銷、回退動作。

您再次利用不經查證的主觀經驗,進行內容的回退,這次的編輯內容非常簡單就能反駁您的論點:
您說到「地区字形差异不属于游戏bug」 首先,先講地區字形差異,我以噴火龍噴火駝為例,「噴」這一字,在繁體中文筆畫是15畫,而在簡體中文裡「喷」是12畫。繁體中文語系的遊戲中,噴火龍與噴火駝均被分類到15筆畫的類別。由此可證地區字形差異並不影響寶可夢分類。
再來即使真的是因為地區字形差異,導致所有寶可夢的分類都僅依照簡體中文進行,那麼對於繁體中文語系的玩家來說,寶可夢的分類是否確實被打亂了、確實不「正確或正常」?

斯魔茶的頁面也是一樣,您完全不經查證,都使用非常主觀的想法刪除他人內容,並馬上被打臉,事後不僅不積極討論或道歉,甚至再犯,讓人實在難以忍受。Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 15:33 (UTC)

具体发生了什么我不太清楚,但是按百度百科来说“流”字确实是10画,而且是简繁同体。--莉莉羊Official 2024年5月14日 (二) 15:42 (UTC)
朱紫把流氓鱷分類到10筆畫,但正確來說是9筆畫。Mask簡單的用地區字形差異糊弄過去,並回退我的編輯。因此我解釋了「噴」字的例子,噴火龍與噴火駝並沒有被分類到12畫,而是15畫,因此他的主觀錯誤論點並不成立。
至於您說的百度百科...神百是中文圈最大的寶可夢百科,都能有這種未經查證就主觀刪除他人內容的管理員,百度百科內容有誤也能理解啦,繁簡差異,「流」字差在ㄊ這個地方,簡體在頂部多了一點,繁體則是一筆畫到底。連結供您參考[1]Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 15:50 (UTC)
我查了一下,这个比起简繁差异更接近地区差异,和具体使用的字体可能还有关系,基于Big5字符形式的是9画,其他基本是10画。比如繁中PTCG的流就是10画版本,繁中流氓鳄图鉴[2]显示的就是9画版本。有游戏内字体的截图吗?如果朱紫游戏中的繁中显示的是9画版本但是记录为10画确实不够严谨,应该是按照标准字符库里的数据来了。--莉莉羊Official 2024年5月14日 (二) 15:59 (UTC)
感謝您的整理與回覆,您提供的繁中流氓鱷圖鑑,在我這邊看確實是9筆畫的版本喔,至於遊戲內截圖如下
。然後我剛查證了一下,您說的繁中PTCG,其實並非10畫的版本,而是9畫。繁體中文從來不存在10筆畫的寫法,無論是教育部還是任何官方資料都是9筆畫。PTCG的卡圖:
Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 16:16 (UTC)
确实,之前是小图没看清,这下看清了()。--莉莉羊Official 2024年5月14日 (二) 16:20 (UTC)
请阁下注意,世界上并不只有台湾地区使用“繁���中文”这一语言,在香港及更广范围的这一语言的使用地区,“流”字所对应的繁体均为“流”(此处为繁体输入,以证明在百科所采用字形也为10画)。可以查到,在香港教育局官网采用的字形也为“所谓的”9画的字形,但是香港教育局所提供的中英对照香港学校中文学习基础字词中也明确记载“流”的笔画为10画。同时,如果阁下分不清字形与语言的差异,还请阁下在了解后在发表相关言论,我在撤回理由中写到的字形差异并不是“简体中文”与“繁体中文”这种在语言上的差异,而是在繁体中文语境下,不同地区所采用书写方式或字体的差异。希望阁下不要以偏概全,利用不經查證的主觀經驗,多次攻击管理人员的操作。--Mask留言/贡献 2024年5月14日 (二) 16:33 (UTC)

其實,您說這麼多,繁體中文的卡牌客觀上就是用9筆畫的流、遊戲中顯示就是9筆畫的「流」,那麼這樣還有什麼好爭論的嗎?光是這點就讓您沒有任何立場可言了,寶可夢官方採用的,就不是10筆畫呀。所以您說什麼地區、語境差異等問題,通通都不是問題,也都不在這個遊戲漏洞的討論範圍,頂多釐清漏洞則成的原因,例如採用的自形、字符庫等。

如果您硬要牽扯香港教育局,那我也拿台灣教育部來舉例,教育部公告的版本確實就是9筆畫,香港總人口也僅有台灣約1/3。

客觀事實擺在眼前,官方採用的就是9筆畫,即使你講再多人文、歷史,都無法反駁這個事實。您怪裡怪氣的,使用類似的詞句排版,想扣我帽子,完全是格外的諷刺啊。Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 16:45 (UTC)

实际上就是各地字形不同的问题。游戏中并没有像维基百科等一样,区分成大陆简体、香港繁体、澳门繁体、台湾正体等,因此对于不同字形笔画不同的时候必然会出现问题(例如大陆字形繁体流10画,台湾字形繁体流9画,台湾字形的流在大陆属于异体字)。再举个例子電字香港字形是㇄而不是乚,那么对于香港玩家来说游戏里的所有繁体電字写法难道也要算bug呢?如果真的觉得有必要记录,也应该是记录为多世代通用的没有详细区分字形的问题,而不是朱紫特有问题。 --IceSoulMOG留言) 2024年5月14日 (二) 16:46 (UTC)
現在遊戲遇到的問題,並非您提到的異體字或書寫方式,而是「遊戲中採用了9筆畫的流,卻將流氓鱷安排到了10筆畫」,無論你要用顯示bug解釋,還是其他更詳細的導致原因來撰寫,都不影響"錯誤"的存在。Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 16:48 (UTC)
您还是没有理解什么是字形不同,无论是看起来是9画的流还是10画的流,都不影响这个字在更多数人使用的地区其笔画为10画。极端的,草书的流字可能看起来只有3画,难道阁下就认为这个字只有3画吗?流氓鳄,流氓熊猫自从日月确立官中以来一直是分类在10画中,游戏中采用的字形为9画的字形,并不意味着这个字就是9画,这样您明白了吗?在管理繁中的港任看来,流字就是10画。--Mask留言/贡献 2024年5月14日 (二) 16:58 (UTC)
那麼顯示的文字屬於9筆畫,系統卻將其分類到10筆畫,是否屬於一種顯示錯誤? 該錯誤確實存在,您卻一再的刪除他人的編輯,那豈不是笑話? 無論你要以系統中的10筆畫作為基準,還是UI、官方網站圖鑑、PTCG卡牌等...採用的9筆畫作為基準,都不影響這兩者之間確實存在差異、會造成誤導。連「按鍵引導不全」都能被記載了,流氓鱷直接被分類到不同的地方,導致玩家找不到牠,難道不屬於一個錯誤或問題? 順道一提,按鍵引導不全當時僅有記載某功能存在,但官方沒有引導使用者操作,甚至不存在任何的錯誤。Albert阿伯留言) 2024年5月14日 (二) 17:05 (UTC)

幫個忙

你可以把琰灵雪莉讨论 | 贡献刪除了的原始回归(Pokémon GO)頁面(最後一次更改的版本)放在User:Pokémon Go PVP/原始回歸嗎?我沒有權限查看已刪除的頁面。謝謝。詳見User talk:琰灵雪莉#原始回归(Pokémon GO)的名字部分--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月5日 (三) 09:08 (UTC)

連結--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月5日 (三) 09:14 (UTC)

感謝!🙏--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月6日 (四) 10:30 (UTC)

第九世代旁支頁面的移動

由於模板不能簡繁對釋,所以需要移動頁面。請你不要刪去。另外,請你將仆斩将军(���支系列)改成仆斬將軍(旁支系列),頁面被仙子精靈讨论 | 贡献保護了,不能移動。應為仆刀将军(旁支系列)和仆斬將軍(旁支系列)兩個定向。thx--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月18日 (二) 03:56 (UTC)

我说什么来着,看看这劳什子仆刀和仆斬给其他编辑者添了多少麻烦。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年6月18日 (二) 04:32 (UTC)
也顺便把仆斩将军主页面移动到仆斬將軍、 仆斩 主页面移动到仆斬吧。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年6月18日 (二) 04:39 (UTC)
Mask讨论 | 贡献並沒有移動頁面,只開放了旁支的移動權限,可能是主頁面不可隨便開放移動權限?但我不但明白創建頁面的人為甚麼使用繁釋的同時使用簡體。--Pokémon Go PVP留言) 2024年6月18日 (二) 05:06 (UTC)
为什么这么奇葩,只有他自己能明白。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年6月19日 (三) 01:55 (UTC)

关于涉第三世代太阳伊布/月亮伊布获得方式的表述方式问题的询问

承蒙。在下对今天稍早发生的回退编辑稍有不解,希望就此进行讨论。

在下的观点是,对与此相关内容的提及并非是对无法独立获得的再次表述,而是对无法独立获得的情况下,如何获得的表述,阁下以“无法独立获得已经体现在获得方式里了”为由进行回退编辑,在下认为是不十分相关的,对此疑惑之处,劳烦阁下赐教。

此次回退发生后,在下翻阅了有关的讨论页面,注意到,此前就有关问题出现过较为激烈的争论,且阁下对此的直接观点是“所有需要跨游戏交换后才能获得的宝可梦都不会列出获得方式,rse没有伊布获得方式,所以伊布家族都不会写获得方式”。在下认为,阁下这一观点是正确的,依据神百的共识、表述和标准,有不将此类获得方式注明在获得方式部分的理由,但这恐怕不能成为不将此类获得方式注明在相关条目任何部分的理由。

在下参考了其他Encyclopædiæ Pokémonis成员对这一问题的处理,观察到,较多的Encyclopædiæ Pokémonis成员有对这一获得方式的记录。考虑到各个Encyclopædiæ Pokémonis成员有各自不同的共识、表述和标准,这确实不能成为反驳不将此类获得方式注明在获得方式部分的依据,在下也未曾质疑过这一点,但在下认为,从中可以看到的是,对此获得方式的提及是消除歧义和将记载精确化、具体化的应该采取的措施。

客观存在的问题是,目前有关条目对获得方式的记载确有如第三世代《宝可梦》系列游戏中无法获得该宝可梦歧义,不将此类获得方式注明在获得方式部分是对神百的共识、表述和标准的遵守和尊重,而如上文提及的,对此获得方式的提及是消除歧义和将记载精确化、具体化的应该采取的措施。

该段发言可能多有冒犯,请见谅:尽管不应带有个人情绪而看待这一问题,但在下确实在一定程度上有理由认为这一问题已经成为无关其他问题的、只与阁下个人为何执意拒绝在任何部分以任何方式提及有关获得方式这一问题有关的问题。依阁下的观点,是否时间页面中“《火红/叶绿》中,时间系统被完全取消,这也使得伊布无法在当中进化成太阳伊布或月亮伊布。必须通过连接交换将伊布传入《红宝石/蓝宝石/绿宝石》中并满足条件后,才能在对应时间进化成太阳伊布或月亮伊布。”一段也应当删去?诸如此类的“删去”行为只会导致神百的记载变得更不精确、更不具体、更有歧义,而实在无法预见积极作用。也许上述内容确实过于情绪化,但在下迫切希望得到答复的问题正是这一点,若阁下确实感到冒犯,在下在此再次表示歉意。

另外的,注意到阁下在作出有关编辑时将太阳伊布页面中整个“细节”部分包括非官方的常用译名等一并删去,不知此处为编辑失误亦或有意为之。为避免可能发生的不必要的编辑战,在下不会对此作出推断,承蒙一并答复,顺颂时祺。

Koraru58留言) 2024年7月21日 (日) 12:21 (UTC)

是嘛,其实时间页面中后半句是可以删的。当然,编辑写这句也是可以理解的,因为火叶与时间有关的东西只有伊布而已(虽然有树果,但没有土壤,自然也谈不上种树果)。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年7月21日 (日) 22:44 (UTC)
如前言阐述的,在下实在认为诸如此类的“删去”行为只会导致神百的记载变得更不精确、更不具体、更有歧义,而实在无法预见积极作用。不知阁下及本页所属管理为何执意坚持在神百“删去”所有与此相关的记载内容?在下难以不关于这是否已在情绪化行为的范畴内表示究问。Koraru58留言) 2024年7月21日 (日) 23:48 (UTC)
额,挺具体的啊...《火红/叶绿》中,时间系统被完全取消。他都完全取消了,还能怎么样呢?会有什么歧义,麻烦你说来听听。据你上文所述,你想写这一条的理由是“其他Encyclopædiæ Pokémonis成员对这一问题的处理,观察到,较多的Encyclopædiæ Pokémonis成员在太阳伊布月亮伊布页面的《紅寶石/藍寶石綠寶石》一栏都有对这一获得方式的记录”,然而类似的例子可以说是屡见不鲜了:《心金/魂銀》有伊布而没有冻石苔岩,《黑/白》有冻石苔岩而没有伊布,然而这些Encyclopædiæ Pokémonis成员的叶伊布冰伊布页面并没有仿照太阳伊布月亮伊布进行修改。其他的例子简直不胜枚举:《朱/紫》有飞天螳螂没黑奇石,《朱/紫》有圈圈熊没泥炭块,《紅寶石/藍寶石綠寶石》没有升级数据....三代日月伊布并没有什么特殊的,类似的内容也并没有写的价值。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年7月22日 (一) 05:11 (UTC)
首先,与阁下所举例子均不同的是,不存在任何向第三世代的跨世代传输,这使得第三世代本就有和其他世代不同的情况,即第三世代获得的宝可梦,必然是从第三世代获得的。这句话也许有些像某种废话文学,但这事实上是第三世代与其他世代客观存在的重要区别。因此,第三世代本就不能与有来自低世代的跨时代传输途径的四、五世代比较,遑论有home的八、九世代?在此基础上,避免出现如第三世代无法获得某某宝可梦般的误解是应当主动进行的。其次,阁下所举的例子均不是同一世代内没有任何版本可独立获得此宝可梦的例子。火叶无进化途径便不写,宝石无野生伊布便不写,都不写便不另外提及,似乎合乎道理,那么依目前对有关表述的处理,日月伊布与幻兽何异?可以说第三世代无法获得太阳伊布/月亮伊布的误解是显然存在的。这样的处理方式看似是标准了、统一了,实际上根本是引发歧义了、降低便捷性了、增加误解风险了。遵照神百获得方式模版的两项脚注,这一点确实不应在该模版提及,但在含细节在内的文档其他部分进行补充说明,阁下究竟认为有何问题?阁下认为“没有写的价值”,但歧义客观存在,误解确有可能引发,我们应关心的根本不该是有没有写的价值而应当是有没有不能写的理由了。据神百方针,不应写在细节内的有五项:被官方直接或间接否认或是对官方没有明确说明的内容进行的推测;能够在其它章节说明的内容;表述不清、逻辑不清、调理紊乱、用词不当并带有歧义的内容;虽然是事实,但前面章节已经介绍了的内容;用简洁话语就能够说明但却用冗长的表述方式进行表达;与文章无关的内容;其他不符合神奇宝贝百科编辑规范的内容。对于此问题,第一项,显然不成立;第二项,我们对不能写在获得方式达成共识,故不成立;第三项,对此点的说明本就是为了消除歧义和误解,反倒是目前的处理更接近于带有歧义,故不成立;第四项,前文显然没有提及所讨论内容,故不成立;第五项我具体地查阅了神百的其他编辑指导和编辑规范,亦不存在能成为“不能写的理由”的依据的内容,故不成立。综上,在下认为这一点是可以写的、应当写的、应当鼓励写的。Koraru58留言) 2024年7月22日 (一) 05:58 (UTC)

承蒙。自前日于阁下页面留言,言及此事已逾一日有余,然至今未得阁下回复。鉴于此,在下拟先行采取编辑。

在下深知沟通之重要,尤在涉及编辑争议之时,为避免无谓之编辑战,若阁下持有不同见解,务必请先于此处共商所是,切勿轻率回退,待彼此意见充分交流并达成共识后,再行编辑,方为上策。如有任何需进一步沟通之处,随时欢迎阁下赐教。顺颂时祺。Koraru58留言) 2024年7月23日 (二) 01:42 (UTC)

无法理解。若要查看某宝可梦的获得方式,一看获得方式条目,二看进化条目,怎么看也看不到细节条目去。日月伊布的进化条目下已经写明了“《火红/叶绿》没有时间系统,无法进化”。阁下写的,1、“不通过活动赠送”错误,《圆形竞技场》和《暗之旋风》不算活动赠送;2、退一万步,改成“不通过活动赠送和旁支系列”,限定条件过多,有硬写的嫌疑;3、“无法独立获得”,四代也无法独立获得霏欧纳(我知道现在的模板写的是“该宝可梦仅可由玛纳霏通过生蛋获得”,但是这是Mask改的新模板,我对此不予置评。你可以查看2021年及之前的历史版本,里面的旧模板是不写的)、五代也无法独立获得土地云,但是我想没有人会想在细节写上这两条。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年7月23日 (二) 02:21 (UTC)
依目前表述的逻辑,仿佛认为浏览者应当可以从宝石有时间系统、火叶没有时间系统、伊布在特定时间进化三点之间自动关联得知日月伊布的获得方式,如在下前文所述的,这根本是引发歧义了、降低便捷性了、增加误解风险了,对于具体误解和歧义的论述,在下已在上文作出过。据前文所述观点,在下认为,宝石版并非不可以获得日月伊布这一补充说明是必须作出的,事实上也没有任何理由认为这一补充说明不可以作出,对此应当讨论的问题只有如何作出。据前文所述观点的,在下旗帜鲜明地反对诸如此类“删去”、“回退”的轻率行为。Koraru58留言) 2024年7月23日 (二) 02:41 (UTC)
关于阁下提及错误,在下不认为存在。在下所述“第三世代的所有《宝可梦》系列游戏”已然限定了“《宝可梦》系列游戏”而非“宝可梦游戏”。阁下提及“硬写”嫌疑,在下认为哪怕单就《宝可梦》系列和其他宝可梦游戏的人气而言,在《宝可梦》系列的能否获得也是值得关注的。关于阁下提及对“独立获得”的歧义,在下持保留意见,也希望聆听阁下对此给出修改意见,在下想要在此处强调的是没有任何一“部”游戏——即RS或FRLG或E这三“部”游戏——可以不与其他“部”游戏通信而获得。并且强调最重要的一点、也正是核心所在的“并非无法在《宝可梦》系列游戏获得”。Koraru58留言) 2024年7月23日 (二) 02:50 (UTC)
我觉得当前版本参照伊布月亮伊布等页面的进化部分,《火紅/葉綠》没有时间系统,所以在这两个版本中伊布无法进化。,已经说得很清晰了。因为FRLG没有时间,所以进化不了,其他有时间系统的自然可以进化。至于你怎么获得伊布那是另一码事了。 -IceSoulMOG留言) 2024年7月23日 (二) 02:57 (UTC)
这是太阳伊布的页面,记载的是太阳伊布如何在FRLG中直接获得,而不是记载如何先获得伊布再获得太阳伊布,如何获得伊布就去查伊布的页面。阁下所认为的通过rse获得伊布与后世代跨世代连接获得伊布其实没有差异,都是通过其他版本获得伊布,本身就没有特殊记载的必要。正如前面所举的例子,任何一个人都可以按阁下的逻辑列出一大堆类似的细节,比如hgss如何获得叶伊布,sv如何获得月月熊。--Mask留言/贡献 2024年7月23日 (二) 15:33 (UTC)
为什么我说“硬写”。活动赠送不算可以理解,毕竟是限时的嘛。旁支系列也不算,我是不能理解。旁支系列起码是不同机器平台的,平台不同游戏阵容也不同,自然有购买的价值;而两张第三世代寶可夢》系列还得买两台一样的机器,重复购买价值0。这种行为纯纯作茧自缚。--XY3R067SMA025DPBP#230留言) 2024年7月23日 (二) 23:01 (UTC)

對不起又打擾你

鋼鎧鴉頁面中的HOME異色超極巨化鋼鎧鴉檔的羽毛髮光部位應該是黃色,但舊版HOME將異色超極巨化鋼鎧鴉錯誤使用為紅色羽毛,因此我上載新檔(黃色羽毛)。但在上載新檔後,圖片仍是舊檔(紅色羽毛),望協助修復。--Pokémon Go PVP留言) 2024年7月22日 (一) 10:18 (UTC)

关于青绵鸟在宝可梦日月中的获取途径

在查看青绵鸟的页面时,我注意到在宝可梦日月版本的获取途径中写道,可以在阿罗拉地区12号道路和火特力山随机遇到青绵鸟,然而在这两个地点的页面中均未记录青绵鸟的分布,更重要的是在日月版本的阿罗拉图鉴中并没有青绵鸟与七夕青鸟。我查看了青绵鸟与七夕青鸟页面的修改记录,发觉这项改动是您于2023年11月6日修改的,且这次修改是对获取途径一栏的格式修改,因此我推测您可能误写了青绵鸟的获取途径。当然,我并不知道是否修改后的获取途径才是正确的,同时我也没有修改页面的经验,害怕随意地修改会产生错误,因此希望先找您核实。 --JTR单推留言) 2025年2月4日 (二) 15:14 (UTC)

确实是修改格式时候误写了,目前已修改,感谢指正。--Mask留言/贡献 2025年2月4日 (二) 16:13 (UTC)

關於{{TCGP/ipack}}的樣式

有看到閣下想要把擴充包的圖示放在卡牌頁面,由於單一圖示在卡牌頁面不是正中間感覺很奇怪,今天嘗試進行調整,原以為您的需求是讓最強的基因的卡牌列表保持水平排列,而在個別卡牌頁面則採用垂直排列。不過,這樣的調整似乎未能滿足您的需求。請問您希望所有地方都維持水平顯示,還是有其他特定需求呢?目前卡牌列表的顯示不太正確,還請協助確認並進一步調整,謝謝!--冰❄️留言) 2025年2月26日 (三) 13:39 (UTC)

新的模板不能默认全部显示,需要指定一个参数,刚刚最强的基因页面忘记加了,目前已经修改了。没有什么特别的需求,只是阁下原来的模板编辑是把图标隐藏起来,但依然会占位,想着把占位去掉罢了。--Mask留言/贡献 2025年2月26日 (三) 13:50 (UTC)
原來如此我不太清楚原理只是試測用各種條件來滿足樣式而已,有成功顯示了但皮卡丘噴火龍超夢卡包的位置沒個別對齊,還要再麻煩閣下修改一下還未正確。--冰❄️留言) 2025年2月26日 (三) 13:58 (UTC)
就是因为之前没有居中才把占位取消了,原来的排列在卡包页面看着是对齐的但是到了具体的卡牌页面就一些高一些低了。所以就全改成居中了。--Mask留言/贡献 2025年2月26日 (三) 14:01 (UTC)
這樣子的話覺得之前寫的樣式比較能滿足效果,這樣卡牌列表居中感覺比較不太能清楚區分卡包,卡牌頁面當時是有成功變成居中的。

--冰❄️留言) 2025年2月26日 (三) 14:18 (UTC)

我昨天编辑时候只能水平居中,不能垂直居中……这样的话改卡包页面吧,也能减少switch的调用。--Mask留言/贡献 2025年2月26日 (三) 14:27 (UTC)
加上垂直居中了,不過我是以水平居中固定,剛好卡牌頁面的格子大小不會太寬,才不會上面兩個水平居中、下面一個垂直居中的圖示情況,不過只限於我的瀏覽器視窗,可能有部分人的桌面瀏覽器、手機或縮小視窗的無法滿足此排版,有的話是有寫flex-direction: {{{dir|row}}}改成column能變成垂直居中,不過就得在卡牌頁面多寫上dir=column有點麻煩了。--冰❄️留言) 2025年2月26日 (三) 16:54 (UTC)

关于更名后不创建重定向的用户的新讨论页

如题,如果用户选择更名后不创建重定向,那么创建讨论页以留言的时候是否还需要留欢迎词?之前的讨论页是否不用再动了?

刚才主要是想提醒一下用户关于用户页的编辑次数的事情(不知道我这样算不算多管闲事……)如果我做错了的话,非常抱歉 --くらんてちゃん 2025年2月28日 (五) 16:38 (UTC)

關於TCGP卡牌英文名稱格式

英文版卡牌的ex會跟前面的寶可夢名稱隔開
錯誤格式:大朝北鼻(日文︰ダイノーズex,英文︰Probopassex)是一张属性的1阶进化宝可梦卡。
正確格式:大朝北鼻(日文︰ダイノーズex,英文︰Probopass ex)是一张属性的1阶进化宝可梦卡。
感覺這種應該能用機器人修改?還請閣下幫忙修正,謝謝。--冰❄️留言) 2025年3月1日 (六) 14:55 (UTC)

已修正,感谢提醒。--Mask留言/贡献 2025年3月1日 (六) 15:03 (UTC)