Перегляд вихідного коду сторінки Вікіпедія:Перейменування статей/Добронега Володимирівна → Доброніга Володимирівна

← Вікіпедія:Перейменування статей/Добронега Володимирівна → Доброніга Володимирівна

У Вас нема дозволу на редагування цієї сторінки з такої причини:

Ваша IP-адреса знаходиться в діапазоні, який заблоковано у всіх вікі Фонду Вікімедіа.

Блокування зроблено ‪EPIC‬. Причиною вказано Open proxy/Webhost: See the help page if you are affected.

Початок блокування: 08:48, 2 липня 2024
Закінчення блокування: 08:48, 2 липня 2025

Ваша поточна IP-адреса: 206.189.44.186. Заблокований діапазон — 206.189.32.0/20.

Будь ласка, додайте всі вказані подробиці до будь-яких запитів, які Ви будете робити. Якщо ви вважаєте, що вас заблокували помилково, ви можете знайти додаткову інформацію та інструкції в глобальній політиці Без відкритих проксі.

В іншому випадку, щоб обговорити блокування, будь ласка, опублікуйте запит на розгляд на Мета-вікі. Ви також можете надіслати електронний лист до VRT-черги стюардів за адресою stewards@wikimedia.org, вказавши усю вищезазначену інформацію.

Ви можете переглянути та скопіювати вихідний текст цієї сторінки:

=== {{Rename2|Добронега Володимирівна|Доброніга Володимирівна}} ===
Це ім'я руської княжни, дочки Володимира Великого. Її ім'я, як і імена інших руських князів повинне писатися українською. Оскільки в оригіналі ім'я містило ять: Добронѣга, ie: Dobroniega в польській мові, що відповідає сучасному українському /і/. Сам корінь -ніг- є у словах ніга, ніжність.
Ім'я пишеться через "і" в великій кількості джерел, попри велику кількість написань на російський та польський лад.
Написання Доброніга можна знайти навіть на марковому аркуші 2016 року «Київські князівни на престолах Європи» на марці № 1508 «Доброніга (Доброгніва)-Марія. 1012-1087».
Ось посилання на деякі сайти з написанням через "і":
https://uk.rodovid.org/wk/Запис:33115
https://uk.rodovid.org/wk/Запис:33115
https://st-sophia.org.ua/uk/muzeyi/sofijskij-muzej/istorichna-dolya/
http://ukrlit.org/zahrebelnyi_pavlo_arhypovych/dyvo/196
http://hrushevsky.nbuv.gov.ua/cgi-bin/Hrushevsky/person.exe?C21COM=2&I21DBN=ELIB&P21DBN=ELIB&Z21ID=&Image_file_name=DOC%2F0002700.pdf&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1
Як можна побачити, написання "Доброніга" використовується українськими державними установами, музеями, істориками, саме таке написання відповідає нормам української мови.--[[Користувач:Maximilian Bobko|Maximilian Bobko]] ([[Обговорення користувача:Maximilian Bobko|обговорення]]) 12:56, 29 грудня 2020 (UTC)

* {{Проти}} Історичні статті слід писати спираючись на праці істориків, а не марки. У історіографії (Войтовича і ЕІУ) через е-є: Доброн''е''га. Тому хай буде як є. Ять справді перейшов у І, але в історичних назвах подекуди зберігається Е. Наприклад: [[Андрей Шептицький]]. --[[Користувач:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|✠]] ([[Обговорення користувача:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|обговорення]]) 13:04, 29 грудня 2020 (UTC)
** Ви не розбираєтеся в питанні, у слові Андрей ніколи не було ятя, який в усіх випадках перейшов в "і". Історики не є авторитетами в питанні мови. Щодо істориків, то читайте, як писав Грушевський: http://hrushevsky.nbuv.gov.ua/cgi-bin/Hrushevsky/person.exe?C21COM=2&I21DBN=ELIB&P21DBN=ELIB&Z21ID=&Image_file_name=DOC%2F0002700.pdf&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1 [[Користувач:Maximilian Bobko|Maximilian Bobko]] ([[Обговорення користувача:Maximilian Bobko|обговорення]]) 13:33, 29 грудня 2020 (UTC)
***Ять був, розвився. У давньоруській і церковнослов'янській яті подекуди не збігаються. Наприклад, ц.-с. мав ять у словах типу древній (в давньоруській натомість тут розвився не ять, а повноголосся).--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 13:38, 29 грудня 2020 (UTC)
***:Там розвився не ять, а новий ять, це різні речі, в давньоруській мові його не було, проте це не стосується питання. В імені Добронѣга був ять.  --[[Користувач:Maximilian Bobko|Maximilian Bobko]] ([[Обговорення користувача:Maximilian Bobko|обговорення]]) 13:57, 29 грудня 2020 (UTC)
***::Сенс не у назвах, а в тому, що за ц.-с. не завжди можна перевірити ікавізм, а церковний Андрей тут не в тему.--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 14:43, 29 грудня 2020 (UTC)
**Я вже пояснював, що -ей у церковників прямо з ц.-с. Коли в західноруській було -ѣй, як і в рос. дореформ.--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 13:25, 29 грудня 2020 (UTC)
*** Та звісно, авторитетами у питаннях мови, історії, фонетики та всіх інших наук у вікіпедії є «марки» і «вікіпедисти». Я це вже не перший день спостерігаю {{LOL}} )) --[[Користувач:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|✠]] ([[Обговорення користувача:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|обговорення]]) 13:39, 29 грудня 2020 (UTC)
***:Авторитетом є доктор філологічних наук, професор Павло Чучка, який писав саме [https://books.google.co.uk/books?id=M-sHKtbjF2EC&pg=PA384&lpg=PA384&dq=доброніга+давнє+слов'янське+композитне+утворення&source=bl&ots=1JeqvjRwFd&sig=ACfU3U2eEu4LgZ6KaRTOxP9dcTPpmXPe8A&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwj8q6XhsPPtAhXrw1kKHbYUBeoQ6AEwAHoECAEQAg#v=onepage&q=доброніга%20давнє%20слов'янське%20композитне%20утворення&f=false так]. --[[Користувач:Maximilian Bobko|Maximilian Bobko]] ([[Обговорення користувача:Maximilian Bobko|обговорення]]) 14:18, 29 грудня 2020 (UTC)

* {{Утримуюсь}} Ех, і знов маємо читання "з російським акцентом". [[Пенязь|П'''''е'''''нязь]], Пелаг'''''е'''''я тощо. Я-то "за", але практика на Вікі протилежна.--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 13:18, 29 грудня 2020 (UTC)
** Ну то зверніться до істориків: до Інституту історії України, до Войтовича, до інших. Хай скажуть своє слово, бо посилатися на марки чи rodovid.org — це несерйозно. Якби було щось притомне з історіографії, я б теж підтримав би ''ДобронІгу'', або ''ДоброгнІву'' )))--[[Користувач:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|✠]] ([[Обговорення користувача:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|обговорення]]) 13:24, 29 грудня 2020 (UTC)
*** Щодо імені є [https://books.google.com.ua/books?id=M-sHKtbjF2EC&pg=PA384&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwjBuN6HpvPtAhWQmIsKHdKtDpIQ6AEwBnoECAYQAg#v=onepage&q=Доброніга&f=false словник]. А з історіографії [https://books.google.com.ua/books?id=fbsWAQAAMAAJ&q=Доброніга&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwjBuN6HpvPtAhWQmIsKHdKtDpIQ6AEwCHoECAkQAg оце] - "притомне"?--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 13:31, 29 грудня 2020 (UTC)
***:Ще трохи: [https://books.google.com.ua/books?id=HzsjAQAAIAAJ&q=Доброніга&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwiwgLjVpvPtAhVk-ioKHSLDA304ChDoATAAegQIARAC], [https://books.google.com.ua/books?id=qvXTAAAAMAAJ&q=Доброніга&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwiwgLjVpvPtAhVk-ioKHSLDA304ChDoATADegQIBRAC], [https://books.google.com.ua/books?id=Uk1pAAAAMAAJ&q=Доброніга&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwiwgLjVpvPtAhVk-ioKHSLDA304ChDoATAGegQIBBAC], [https://books.google.com.ua/books?id=ROXkAAAAMAAJ&q=Доброніга&dq=Доброніга&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwigrdGUp_PtAhVptIsKHZxkBk04FBDoATABegQIBBAC] --[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 13:33, 29 грудня 2020 (UTC)
****:Це трохи не те: застаре і не зовсім фахове. Я говорив про сучасні праці генеалогів чи дослідників-спеціалістів цього періоду. Якщо вони пишуть через '''І''', я буду {{за}}. Оскільки я не спеціаліст з цього періоду, тому покладаюся на авторитет Войтовича (хоча може і він вже застарий)); в нього — через '''Е''', тому, даруйте, поки {{проти}}. Я погоджуюся з думками філологів (''навіть інколи з пані Фаріон''))), але історична ономастика то не зовсім їх царина: вони часто вдаються до [[анахронізм]]ів, накидаючи сучасні назви об'єктам минулого, які називалися інакше (Запоріжжя-Запорожжя; Переяславль-Переяслав тощо)--[[Користувач:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|✠]] ([[Обговорення користувача:𐌰𐌹𐍂𐌼𐌹𐌽𐌰𐍂𐌴𐌹𐌺𐍃|обговорення]]) 13:34, 2 січня 2021 (UTC)
***** Читання ятя як Е - не анахронізм. Екання виникає, коли не впізнають ять при запозиченні з польської чи російської.--[[Користувач:UeArtemis|ЮеАртеміс]] ([[Обговорення користувача:UeArtemis|обговорення]]) 19:24, 3 січня 2021 (UTC)
* {{За}} Представлено достатньо авторитетних джерел зі згадками імени особи.--[[Користувач:Юрко Градовський|Юрко]] ([[Обговорення користувача:Юрко Градовський|обговорення]]) 13:10, 30 грудня 2020 (UTC)
* {{Проти}} ''Доброн'''і'''га'', {{За}} ''Доброн'''є'''га'', оскільки так подає [[ЕІУ]] [http://www.history.org.ua/?termin=Dobronega_V]. Саме це авторитетне джерело стосовно цієї історичної постаті має найбільшу вагу. А вже потім все інше (і в "інших" АД ми теж маємо ''Доброн'''є'''га'' [http://resource.history.org.ua/item/0008167], [https://leksika.com.ua/13771125/ure/dobrognyeva]). У преамбулі статті можна подати варіанти ''Доброгнєва'', ''Добронега'', ''Доброніга'', оскільки вони також уживані в АД. Й все на тому. --[[Користувач:Flavius1|Flavius]] ([[Обговорення користувача:Flavius1|обговорення]]) 09:15, 9 січня 2021 (UTC)
::Правопис, § 144. Слов’янські прізвища та імена: Російську літеру ''е'', польські ''ie'', болгарську і сербську ''е'', чеські ''e, ě'' після приголосних передаємо літерою ''е''.--[[Користувач:QAtlantic.mn|QAtlantic.mn]] ([[Обговорення користувача:QAtlantic.mn|обговорення]]) 11:11, 21 жовтня 2021 (UTC)
*{{Утримуюсь}}<s>{{Проти}} Перехід звуку "е" в "і" в українській мові (русинській мові) відбувся пізніше, а ніж народилася Добронега, до того ж українське слово "ніга" асоціюється з ногами, а "нега" можна вважати запозиченням зі староболгарської в значенні "задоволення", тож бо Добронега це "Добре задоволення", а Доброніга це дівчина з "Гарними ногами"... — [[Користувач:अ म रा|अ म रा]] ([[Обговорення користувача:अ म रा|обговорення]]) 12:32, 19 вересня 2021 (UTC)</s> — [[Користувач:अ म रा|अ म रा]] ([[Обговорення користувача:अ म रा|обговорення]]) 22:46, 6 жовтня 2022 (UTC)

==== Підсумок ====
З представлених аргументів, ті, що на користь варіанту "Добронєга", найбільш сумісні з політикою Вікіпедії, оскільки вони підкріплені посиланнями на авторитетні джерела серед яких галузеве [http://resource.history.org.ua/cgi-bin/eiu/history.exe?&I21DBN=EIU&P21DBN=EIU&S21STN=1&S21REF=10&S21FMT=eiu_all&C21COM=S&S21CNR=20&S21P01=0&S21P02=0&S21P03=TRN=&S21COLORTERMS=0&S21STR=Dobronega_V ЕІУ] . перейменовано на [[Добронєга Володимирівна]].--[[Користувач:Andriy.v|Andriy.v]] ([[Обговорення користувача:Andriy.v|обговорення]]) 19:14, 26 жовтня 2022 (UTC)

Шаблони, використані на цій сторінці:

Шаблон:LOL (редагувати)
Шаблон:Rename2 (переглянути вихідний код) (частково захищено)
Шаблон:За (переглянути вихідний код) (частково захищено)
Шаблон:Проти (переглянути вихідний код) (частково захищено)
Шаблон:Смайл (переглянути вихідний код) (частково захищено)
Шаблон:Утримуюсь (переглянути вихідний код) (частково захищено)

Повернення до сторінки «Вікіпедія:Перейменування статей/Добронега Володимирівна → Доброніга Володимирівна».

Отримано з https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Перейменування_статей/Добронега_Володимирівна_→_Доброніга_Володимирівна