Обсуждение:Карп, Мария Поэлевна

Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/26 августа 2019. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии. См. страницу номинации (статус не присвоен 23 января 2021 года).

Кто-нибудь мне объяснит, почему надо скрывать дату рождения "по просьбе семьи"? Что за дурость? Это всё же не фейсбук какой, прости господи, а энциклопедия. И её персоналии не эльфы, а живые люди, у которых есть даты рождения и смерти. К чему это жеманство? Тем более что найти эту инфу по любой телефонной базе никакого труда не составляет. Эмиграция эмиграцией, а база-то — вот она, её никто не отменял. И кроме даты рождения там есть ещё и адрес, и номер паспорта, и много чего ещё. Так к чему этот камуфляж, это засовывание головы в песок? Не понимаю...
И потом, чем эта "просьба семьи" должна подтверждаться, по уму если? Может быть, есть нотариально заверенное обращение или что-нибудь в этом роде? Как это вообще оформляется в ВП? — Klemm1 (обс.) 23:12, 18 августа 2019 (UTC)[ответить]

Странно, ноль внимания. Делаем вид, что не замечаем? А если так: @Daria Ptitsa, @Simulacrum, @Lkitrossky? — Klemm1 (обс.) 18:15, 19 августа 2019 (UTC)[ответить]

Прекрасно замечаю, особенно, как главный автор статьи, написанной под редакцией самого субъекта статьи. А что я могу сказать кроме того, что уже говорил? Что я ее знаю, и она просила. Пытаюсь уговорить зарегистрироваться под собственным именем. Но и тогда кто-то может сказать, мол, ну и что, что не хочет?! А мы возьмем напишем для академической ясности.Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 17:20, 20 августа 2019 (UTC)[ответить]

Ну, просила и просила, ладно, спишем на женские причуды. А зачем её шифроваться, она случайно не объяснила?.. — Klemm1 (обс.) 19:59, 20 августа 2019 (UTC)[ответить]

• Я так понимаю, что пожелания объекта статьи могут учитываться в случае спорной, недостаточно достоверной или потенциально могущей навредить информации, но дата рождения и отчество персоны к таковым не относится. Более того, в нашем проекте имеются шаблоны с просьбой таковую информацию в статью добавить. Иначе же всё выглядит так, будто автор намеренно пишет неэнциклопедическую статью с отсутствием банальной идентифицирующей информации при том, что она легкодоступна. Уместно ли создавать статью и затем всячески препятствовать её дополнению другими участниками? Выходит, что она создавалась с неэнциклопедическими целями, PR что ли? — Simulacrum (обс.) 16:23, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • Щас Вам прилетит от заинтересованных участников! (Хотя я на Вашей стороне, конечно.) :) — Klemm1 (обс.) 17:57, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
    • Полностью согласен с Simulacrum"ом, выходит чистый PR, убрать и все тут. Поставил шаблон на удаление. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 20:55, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
      • А после смерти субъекта, можно будет восстановить, чтобы до 120. Склока следствия с причиной прекращается с кончиной Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 20:58, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
        • А в чём смысл такого пиара, не поясните, коллега? Вот убей бог, не понимаю!.. — Klemm1 (обс.) 22:24, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
          • Я прочел биографию Оруэлла, которая на меня произвела сильное впечатление. Хотел способствовать популяризации книги и заодно Оруэлла. Кроме этого у МП есть и другие очень ценные переводы и не только Оруэлла, да на только с англ. Поэтому я написал эту статью с помощью субъекта. ИМХО теперь не надо бороться за букву закона Вики, а сделать уступку, чтобы всем было хорошо. И исключить по стат;е вредящая информация или еще как-то. Некоторые мои уступки не так бросаются в глаза, но я их сделал. Но если я расскажу, может начаться новый виток острой полемики. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 22:34, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
            • Ах, так это, сталбыть, с Вашей стороны был пиар? В этом вот смысле? Интересненько... Так, может, сама МП и вовсе не хотела светиться в ВП никоим образом?.. Если так, то, думается, надо уважить автора. Хотя...
              А вот интересно, были ли подобные прецеденты в истории проекта?.. — Klemm1 (обс.) 22:52, 26 августа 2019 (UTC)[ответить]
              • Да, это я ассенизатор и водовоз, революцией мобилизованный. Готов пожертвовать всей достаточно кропотливой работй, см. историю. Лишь бы не нанести вред субъекту. ПОэтому я за убирание всей статьи. Вариант: даты рождения. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 04:04, 27 августа 2019 (UTC)[ответить]
                • И всё-таки мне интересно, насколько удаление информации по просьбе автора является в ВП распространённым явлением. — Klemm1 (обс.) 06:57, 27 августа 2019 (UTC)[ответить]
                  • Я, хоть и написал 124 статьи и много правок, притом довел 4 статьи до золотой звездочки, а три до голубой, а одна даже незаслуженно выдвигалась на лучшую статью года, все же профессиональным википедом не стал. Всего-навсего патрульный. Поэтому не знаю. Подал вопрос здесь Википедия:Форум/Помощь начинающим#Конфликт с биографией и здесь Арбитраж:Просьба убрать дату рождение или всю статью Карп, Мария Поэлевна. Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 08:14, 27 августа 2019 (UTC)[ответить]
                  • ВП должна следовать своим правилам, а не чьим-то капризам. Даже по требованию Роскомнадзора статьи не удалялись. С другой стороны, поэт Константин Кедров требовал, чтобы в статье о нём было указано, что он номинант на Нобелевку (при том, что инфа о номинациях становится известна только через 50 лет). Этот "факт" до сих пор висит в статье, и это позор для ру-вики. — 92.240.209.159 09:44, 27 августа 2019 (UTC)[ответить]
• Для общего развития, кто не видел, можете почитать: n:Ленинианы русской Википедии. — ssr (обс.) 11:20, 10 сентября 2019 (UTC)[ответить]

Не думаю, что такое утверждение соответствует действительности. В приведённом источнике с сайта издательства сказано иначе: «первая серьёзная биография», т.е. были и другие, просто не очень серьёзные. Вот, к примеру, более ранняя, пусть и несерьёзная: Юрий Фельштинский, Георгий Чернявский. Джордж Оруэлл: Жизнь, труд, время. М.: Терра, 2014. — 593 с. — Simulacrum (обс.) 15:49, 27 августа 2019 (UTC)[ответить]

Первая попытка: Проект:Кандидаты_в_добротные_статьи/20_января_2021#Карп,_Мария_Поэлевна

Вторая попытка: Проект:Добротные статьи/Кандидаты/15 декабря 2024#Карп,_Мария_Поэлевна Леви Китросский / Продолжить разговор у Леви 15:48, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]